シティタワーズ豊洲　ザ・シンボル Part8

えっ？勝負だったの？（笑）
まぁ、ネガさんの勝ちでいいので市場移転と有楽町線延伸、
各種再開発、三菱地所を始めとしたオフィスビル建築は頂きますね（にっこり）

だいたい興味のない物件でなんでネガしてるの？その行為に意味はあるのかね？

ネガさんにどうしてここに興味もったのか聞きたいわ

ネガは基本質問には答えずに質問で返してきます。

>住民たちは誰と戦っているかすら知らない。
ネガは人間のクズってだけでお腹いっぱいです（笑）

やはり危険なのは火災

http://wpb.shueisha.co.jp/2011/07/25/6058/
『タワーマンションの悲劇。首都直下地震では数十万人の“高層難民”が発生する』

「環6（山手通り）、環7の周辺はドーナツ状に木造住宅が密集していて、火災も集中的に起きるエリア。これは“炎の壁”ができるのではないでしょうか。東の荒川周辺も同様です。関東大震災のとき、上昇気流が発生して、炎がくっつき、どんどん大きくなっていくという、いわゆる“火災合流”と呼ばれる現象が起きた」

「東京都の被害想定では、電力の復旧まで1週間とされています。当然、エレベーターも動かない。地震発生直後の、行政の水や食料の配給はすべて地上で行なわれるわけです。高層の住人に物資を届けることはない。そうすると住人は自ら1階におりなければならないが、地上で配給を受け取り、また階段で高層まで上がるというのは現実的に無理でしょう。そういう状況下で高層マンションに住む人は行き場を失う」

ここに限らないけど、ヘリポートからも配給ってできないもんなのかな？

>>331
高層マンションには法律により仕方なく屋上にヘリポートを設置している物件がたくさんありますが、
実際には風が強すぎて着陸や人員の乗り降りは容易ではありません。

屋上に物資を下ろしたとしても、慣れてない人なら屋上に出ることすらできないと思いますよ。

ヘリポートが屋上にあるなんてオフィスタワーでも少ないのに、タワーマンションに設置された例はあるんですか？
普通はただのホバリングスペースだと思いますけど。

>332
自衛隊の方ですか？

そんな意味のないものホントに作りますかね？

マンションに設置されているＲは緊急救助用スペースで、ホバリング用なんですね（Ｈが緊急離発着場）。
調べてみて勉強になりました。だからどうってこともないですが(笑)

>>334
意味ないんですよ。
実際に高層マンションの屋上ヘリポートが使われたことはおそらくありませんし。

でも、法律は万が一の自体を想定して作られていますので、
一定以上の高さのマンションでは設置しなければならないのです。

あれ？山の手の高台がもっとも危険だよね。木造ミニ戸だらけだし。

YOUTUBE見てたら、江東区の放射線量測定の映像が沢山あって、線量は、まだかなり高い。確実に年間１ミリシーベルト超える。江東区発表のデータは当てにならないですね。これじゃ子供を外に出せない。

ネガさんは頭の中が豊洲でいっぱいなんですね。

↑そりゃ、子供を持つ親なら心配で頭一杯だと思うよ。

ネガさんは豊洲が生きがいですから、なにを言っても豊洲に関連ずけます。

豊洲って浦安と比較されますよね。どっちが良いでしょうか？

豊洲も人気エリアになってしまったからね。

まぁ、豊洲は人気エリアになってしまいましたからねぇ。

ネガが張りつくのも人気の証拠だもんね

埋立地(笑)

５年もすればすべてが忘れ去られる。
時が必要。

浦安は地震前から危険性を言われてましたよ。兄弟があそこを検討したら、友達の浦安関連デベから猛反対されたって。もう3年も前の話です。ちなみに、湾岸がいいなら、豊洲か有明がオススメと言われたけど、すでに私たちが住んでたので、回避したって。近すぎると何かと問題も起きやすいので。

5年たったら市場が移転してるし、駅前もエコアイランドも一部開業してるから、
もっと注目を浴びるんだろうけどね。

ネガさんにはあと10年は掲示板に貼りついてもらいますよ（笑）

>340

2011年7月11日発行の江東区報（NO.1698）に、区が独自に調査を実施した小中学校の土壌放射能測定結果が掲載されています。

測定日は6月18日で、測定項目は放射性ヨウ素とセシウム134,137です。土の採取場所は校庭の中心部となっています。

その結果、豊洲北小学校の測定値は、区内で最も低い76Bq/kg、0.018μSv/h。だそうですよ。

確かに、時間が経てば、勝手に忘れるよね。
そして、災害は忘れた頃にやってくるわけだ。
恐ろしい。

マンション屋上へリポートは、高層マンションなら設置されてますよ。ちなみに豊洲の場合も航空写真の地図をググッてでお確かめください。

タワーマンションのヘリポートが使われるときは、まさに災害時かそのタワーの大火災時かですから、これまで使われたことがあるようでは困ります。

訓練を受けていない民間人が急にヘリポートに乗れるか？でも食料がなくて、物資をへりで運んでくれるっていうなら、そりゃ乗るしかないでしょう。それでも運んでくれて、受け取る場所があるだけましです。

知り合いに離島救急を受け入れている病院の看護師さんがいますが、しょっちゅう屋上ヘリポートに患者さんが運ばれてくるそうで、屋上にお迎えに行くそうですよ。べつに怖くてあがれないとか、あがっちゃいけないとか言ってなかったけど。私も一度だけその病院にヘリが着くところみてすごいって思ったけど、周りの人は、患者さんも含めて、いつものことなのか注目してもいなかった。慣れればなんてことないんじゃないですか？

大体に豊洲は地区内残留地域で、地震で避難する必要はなく、自室内にとどまるように言われています。タワーが火災になったときには、一応学校に避難するみたいですけど。タワマンが大火災になる可能性は、湾岸だけではなく、内陸もあまりないそうですね。ただし、周囲の火災がひどい場合は別だと。プロパンガスを普通にまだ使う木造住宅が足元にあるタワーはやっぱり怖いですね。

>357
長文ご苦労様。
しかしタワマンにあるのはヘリポートじゃなくてホバリングスペースだっての。
HとRの違いは大きいよ。

ホバリングで物資を落っことしていくわけでしょ？この間の震災時にやってたみたいに。
それで屋上側にいて物資を受けとる者がなにか怖い思いするの？

>353
兄弟でもうその辺り先に住んでる人たちに「豊洲や有明はやめた方がいいって言われた」とはさすがに言えないから、近くだと色々あるからとか、体のいい理由を持ち出してやめただけじゃないの(笑)？

豊洲はまだ新しいマンションが多いから、対策も整備途中かもしれませんが、すでに防災コミュニティができている高層マンション地域では、かなりいろいろやってますよ。

まず備蓄は、各住戸の備蓄、各階の備蓄スペースの備蓄、マンション全体備蓄と、３重に用意しています。簡易トイレも各階で用意があります。
非常用発電は豊洲の高層も備えてあると思いますが、燃料は常に満タンにしておくことが必須です。燃料の補給は、内陸マンションとちがい、道路が寸断されても水路で運ぶことができるのが利点です。まあ、特別扱いはしてもらえるかわかりませんが。交通網の寸断に関しては、東京都の場合、大規模災害時には中央部に入る道路はすべて封鎖されますから、陸路で物が運ばれるのはそうとう大変と思っておいたほうがいいでしょう。

同じ地域にある企業との連携も重要です。バス会社やトラック会社と災害時の輸送の提携を結んでいる湾岸タワマン地区もあります。また、地区内のスーパーや大型店と提携しているところもあります。豊洲にはスーパーがあったと思いますので、そちらとは話しをされるといいのでは？
湾岸は「準工業地域」と揶揄されることも多いですが、それをプラスに使わないと。地区内には災害時に提携すると便利な企業さんが結構あるのではないですか？

いずれにしても、タワマンといえども１棟だけでは力不足です。せっかく「群」になっているのですから、周囲の他のマンションとも連携するといいですね。防災担当の住民はいるのですか？こういう時期ですので、早くに準備できるといいですね。

まぁ駅前再開発で、でっかい消防署棟ができるしね。
福島原発でも活躍した特殊消防車が、再びえこひいき的に配備されるんだろうね（笑）

その最新鋭の消防署にはドクターカーも配置されちゃうでしょうね。
新昭和大病院にERも出来ちゃうから豊洲住民には必要性はあんまりないんですけど。

豊洲グリーンエコ（ひいき）アイランド構想。

新市場に180m級のオフィス＆シビックセンターに消防署に区内1番の大学病院に地下鉄延伸にグリーンエコアイランド構想か…
ったく、どんだけ力を入れれば気が済むんだよ！

>360
その場にいたわけじゃないから詳細はわからないけど、兄弟の説明では、嫁が浦安を希望して聞いたら、湾岸で戸建て希望なら確かに浦安だけど、やめたほうがいい。湾岸地区に住みたいなら、勧められるのは豊洲と有明。安全性を考えたら大規模マンション。液状化しても影響はない。大規模再開発が予定されてるからどっちも有力だって言われたって。

兄弟が近くだと色々あるのは、つまり嫁同士。その当時も今も微妙な関係だから、回避するのは当然だったし、回避してくれてこっちもよかったと思う。

しょうがないよ。都も力を入れてる人気エリアだからね。

支配層が住む街だからね。
下々がうらやんでも、納めている税金の額が違いすぎる。

昨日、TVで、震災後、タワーマンションから引っ越す人が増えて、都心の低層、中層のマンションがバカ売れして値段が上がってるって言ってた。豊洲界隈のタワー、キャンセル続出じゃない。 みんな知ってるんでしょ？ヤバいってこと。どこの大手不動産屋に聞いても豊洲は、苦戦してるって言ってるよ。

３６８へ。支配層って？高額納税者って、毎年国税庁は発表してるけど、常連は千代田区番町、港区元麻布、広尾、等々。豊洲なんてトップ３０にも入ってないよ。江東区になんて、金持ちは住まないよ。ここの住人は子供手当を当てにしてるんでしょ？