契約とローン審査の順序について

＞19様
営業はフラットの金利優遇をうけるには手元スイッチシャワーをつける必要がある。とのことなんです。
契約後すぐに決めたオプションの項目にも…
手元スイッチシャワー（フラット３５）と記載があって、早々に選択を迫られました。
納得いかないのは私だけの思い込みじゃなさそうなので、他の銀行にもフラットの条件を聞きにいこうと思います。

取り敢えず、今更だけど、
ネット繋がるんだから、スーモでも、ホームズでもHP見て、住宅購入のハウツー勉強したら？

いくらローン審査より契約が前でも、
普通は、最初に資金計画、どんだけお金があって、今後稼げて、手持ちだけで買えないならどんだけ借りられるか金融機関に確認して回って、買える物件金額を算出してから、
契約すると思うよ

休日も銀行予約すればローン相談やってる所多いし、
まずは、愚夫つれて、最低、都銀、地銀、信託、信金、に相談に行ってきなさいな。
出来れば、各複数まわれば、金融機関によって借りられる額も金利も違うので、可能な限り多く回った方が良いです。
普通は仮審査が必要ですが、仮審査を受けすぎると信用情報の会社に他で借りられなかったのかな？とのマイナス記録が残るそうなので、この時点では担当者が教えてくれるだいたいの額、金利で比べると良いです。
そして、今更ですが、本当にフラットでしか借りられないのかを銀行に聞きましょう。

次に、これも今更ですが、
営業に何で手元スイッチが必要か確認すると共に、住宅機構のHPで、フラットの規約を勉強しなさいな。

そもそもフラット自体に手元スイッチって、必要でしたっけ？
35Sのことですか？
35と35Sの違いが理解できてますか？
分からないなら、まずは機構のHP読みましょう。

想像で失礼ですが、営業は35Sの適合証明を取るために手元スイッチが必要と言っているのかなと思います。
但し、適合証明を取る条件は複数選択肢があり、何も手元スイッチに限る理由は無いはずです。
他の手段でいくらかかるか自分で調べるなり、営業に聞くなりするためにも、まずは規約を勉強しましょう。

以上、普通はやる行為だと思いますが、
それをしない旦那を選び、選んだ自分を責めずに、変わるもんですね、子供がいるからと他責にして、当事者意識がない、自分がやるのは負担、しょーもないふうふが上手く伊恵を買えない？
それって、別におかしいことしゃないと思いますよ。

頭が悪くて、勉強しても理解できないから、勉強しない。馬鹿に産んだ親が悪い。塾に通えば出来たのに通わせてもらえなかった親が悪い。学校の先生の教えかたが悪い。いあ学校入れなかったけど、学校が悪い。
頭のいい奴なんて一部です。後は、出来ないなりにどんだけやったか。能力も無いのに努力も嫌だ。もんくだけは一人前。今の日本人の典型ですね。どりょくしないで、景気が悪いのは社会のせいだと。

せめて、
成らぬと捨てる人のはかなきって、覚えてくださいね。

くどくどと余計なお世話だったら申し訳ございませんが、

＞営業は35Sの適合証明を取るために手元スイッチが必要と言っているのかなと思います。
＞他の手段でいくらかかるか自分で調べるなり、営業に聞くなりするためにも、まずは規約を勉強しましょう。

そもそも、
手元スイッチをつけると、何の条件に当てはまるので、フラット３５Ｓが使用できるのか営業さんに確認してみて下さい。

それすら答えられずに、取り合えず、手元スイッチが必要ですとしか言わない営業なら、
ちゃんと説明してくださいと、その営業の上司に言うなり、対応を求めて良いと思いますよ。

おそらく省エネ法の節水ＡＢ適合とるためだと思うが１０万はボリすぎ。
ホムセンで売ってる１万円くらいの混合水栓で十分なはずだが、
そういう安いオプションは用意していないのかね？

取り合えずこれでも読んで、基礎知識身に付けて。

http://www.nomu.com/loan/story/

その２

http://www.nomu.com/loan/knowledge/kind02_01.html

１３様

色々ありがとうございます。

旦那は親の仕事を手伝っていますので、自営業ということで きちんとした審査には決算書が必要です。
旦那の源泉徴収票だけならいいのですが…
決算書となると私があれこれ持ち歩く立場じゃありません…。
以前借りれるか先に調べたいといったところ、義母が決算書を渡してくれなかったのです。

かといって
旦那や義母のせいだけにしているつもりはありません。
１３様のいうとおり、私も悪いんです。
もっと努力します…。

１３様からのお返事で

＞手元スイッチシャワーをつけるとなんの条件にあてはまるのでフラット３５Ｓが使えるのか 営業に聞いてみてください

とのアドバイスありがとうございます。

聞いてみました。

そしたら
『何かの条件にあてはまるんですが、今は資料がないのですぐお答えできません…』

というので、

『では、家はフラット条件の４つのうち（省エネ…耐震性…など）どれにあてはまってる家なのですか？』

と聞いたら

それも分からないのことで答えられず

『今日は仕事が休みで、今は出先で資料がないので調べられないので、休みけに設計の方にも問い合わせてみる』

と言われました…。

『手元スイッチシャワーも理由があって進めているとしたら、その理由も今は分からないんですか？』
と言ったら、

『手元スイッチシャワーの10万円が、Ｓ20年にするための一番安い方法だと聞いているのでその通りに進めてます』

と言われました。

それにも疑問を覚えて、調べましたら、それも、間違ってるようでした。
やはりみなさんのおっしゃるとおり適合証明のことなのかもしれませんが、そういう言葉は出てきませんで、
後で調べてきちんとお答えすると言われました…。

１３様なら 営業が調べて連絡がきたとき、どういいますか？

当たり前ですがこれからももっと色々調べたいと思います。

≫２４様

ありがとうございます。 営業に『節約のため…』と言われました。

色々調べたら 適合証明をとるための手数料も込みなのかな？と思いますが、それなら それで
そういう手数料として表示してほしいと思います。
営業がいうには

今フラットを利用するかわからなかったとしても、もし最終的にフラットを使うときのための保険だと思って つけておいたほうが…

と言われました。

でも フラット使わなければ 適合証明も必要ないわけですよね…。

２４様のおっしゃるとおり手元スイッチシャワーだけで１万円とか仕方ないけど、必要ない手数料まで混じってる金額としたら困ります。
ちなみに１万円とかそういう安いオプションはありませんでした。

みなさんに色々ヒントをいただいて 色々調べます。ありがとうございます。

≫２５≫２６様
ありがとうございます。 自分で色々と知識をつけたいと思います！
調べたり頑張ります。

マルマルさん

悪いことは言わない、そんなあいまいなダメ営業マンからは買うのやめておいたほうがいい。

ふつうは一生に一度の最高価格の買い物だよ？

手付け金は勉強代だと思って破棄！
そして子供のためと本当に思うなら、
不安なまま家買って旦那にも不満を持ちつづけながらローンを払っていく生活があなたにとっての本当の幸せかどうか良く考えたほうがいい。

目を覚ませ！

>１３様なら

そんな愚夫選ばない、と言いいたい。（違？

＞旦那は親の仕事を手伝っていますので、自営業ということで きちんとした審査には決算書が必要です。
＞旦那の源泉徴収票だけならいいのですが…
＞決算書となると私があれこれ持ち歩く立場じゃありません…。
＞以前借りれるか先に調べたいといったところ、義母が決算書を渡してくれなかったのです。

旦那さんとは結婚されているんですよね？
新居は奥様一人で住まれるんですか？
義母って二世帯住宅にするんでしたっけ？
色々大変ですね・・・。

私、別のスレッドで、
「わざわざ苦しい思いするのですか？ なんかもったいない感じがしちゃって…。」
とスレ主さんに言われちゃいましたが、私なら妻の手を取って自分で銀行行きますし（行きましたし）、妻が今身重なので、まずは一人で行って魅力的な所だけ２人で行きました。
スレ主さんからしたら、そうやって積極的に動くのは「苦しい思い」と見えるのかも知れませんが、私には一生に一度のこと、より良い住まいに住むための「努力」であって「苦労」とは思っていませんよ。

話がそれましたが、先のアドバイスの通り、愚夫の尻を叩いて、旦那に決算書を持って来させて、一人で行けないダメンズなのですから、貴方が手を引いて金融機関を回るしかないと思いますよ。
それ嫌ならダメンズを選ばなきゃいいだけですって。何度も言いますけど、自分で選んだんだから、ダメンズと暮らすなりに選んだ貴方がどうにかするしかないでしょう！

＞家はフラット条件の４つのうち（省エネ…耐震性…など）
そこまで調べられたのですね！凄いですね。

＞それも分からないのことで答えられず
予想通りでしたね。契約後だろうが、営業所なりその会社なりに電話して、担当者変更させた方が良いのでは？
ことの顛末を話して、一生に一度の家の購入を任せられる知識を持ってないようで信頼できないから別の方に替えて下さいと言えば良いだけだと思いますよ。

ちなみに２８で適合証明の取得費用のことも理解されているようですが、新築なら４つの条件うち適合証明の取得が不要、他の証明でフラットの申請が出来る条件もありますから、どの条件の場合、何がフラットを通すのに必要（新築で確か２つの条件に適合する場合、それぞれ建築上元々取得する証明書がフラットの申請に使えたはずです）かも調べて見て下さいね。


＞でも フラット使わなければ 適合証明も必要ないわけですよね…。
まさに仰る通りで、

＞１３様なら 営業が調べて連絡がきたとき、どういいますか？
今度は真面目に答えますが、私なら上記の通りわざわざ有償の適合証明取得が不要な条件もあるので・・・、

＞『手元スイッチシャワーの10万円が、Ｓ20年にするための一番安い方法だと聞いているのでその通りに進めてます』
本当に一番安い方法を調べて下さい。と言って、そのダメンズ営業に調べさせますけど。
むしろ、即答できない時点で、

＞営業は10万円くらいさぁ…という感じ
＞営業に『保険だから』とか『その10万円は何か他にあてたいとかあるんですか？』とか言われて

位の金額、保険ならそちらで負担して頂けますか？と笑顔で言うと思いますね。

追伸
携帯からだったので、名前があれですが、２５．２６も私でした。長々と失礼しました。

長々ついでに結論から申し上げると、
・新築でもともとフラット適合物件なら、追加費用無しでフラット取れますよ？
⇒営業にそもそもフラット適合か聞いてみそ。（条件も知らない営業だから調べても分からないかもですが。

・仮に中古や新築でもフラット対象外なら、バリアフリーで通すのが一番安いかと。
⇒手すり、取り付け費込みで１万程度。適合証明は１級建築士なら発行できたはず、一見の建築士でも数万で発行可能なはず（今回も、バリアフリーで無いにしろ、手元スイッチ１万、建築士数万、営業の手数料が数万で計１０万が内訳だと思いますよ）

って、所詮、先日初めてフラットで家を買った素人の知識なので、間違ってたら申し訳ないです。
ただ、わざわざ苦しい思い、もったいない、って言われたのが、自分で何でも調べて、即行動する性格を否定された様でショックでさ。
でも、スレ主さんが私の様な男性を選んでいたら、苦しいもったいないとは思わないと思うんだけどなと思った次第でした。（むしろ、そんなご主人選んで、わざわざ苦しい思い、もったいない・・・って言ったら失礼かな。すいません。

>新築で確か２つの条件に適合する場合、それぞれ建築上元々取得する証明書がフラットの申請に使えたはずです

正しくは、
新築で確か２つの条件のいずれかに適合する場合、それぞれ建築上元々取得する証明書がフラットの申請に使えたはずです

かな
条件のどれか１つに該当すればフラットは使えるはずなので

＞１３様

本当に色々とありがとうございます。
私色々と厳しいこといってもらえて感謝してるんです。
１３様のようにしっかりと色々調べてくれる旦那さまなら奥様も黙ってついていけますね。
私のまわりにもいますが『ローンのことは旦那まかせてて…』みたいな事をいう友達に憧れていました。
私の旦那もそんなだったらあれこれ私だって言わないのになぁ…。
今となっては、旦那にとって私はうるさい女です。

色々と詳しくお返事いただいて、再度ご相談などさせていただきたいところなのですが…

取り急ぎお返事させてください。

『わざわざ苦しい思いするのですか？なんか もったいない感じがしちゃって…』

の意味が多分違った風に伝わってしまったようです…。

うちの旦那は年収も低く、ボーナスや退職金もありません。
どうしたって厳しいし、家も選ぶことよりどこまで妥協できるか…でした。先々も本当に不安です

年収や退職金がよい方が、私からみたらすごい高い家に…
ギリギリでローン組んで生活が厳しくなるのが不思議でした…。

うまくいえないんですが…
もちろん 坪単価の高いところだと また感覚が違うと思うのですが、

うちには『余裕』というのは不可能ですが…

１３様なら『余裕』で買える物件も多々あると思ったので、
私からしたらなんだか、厳しいローンにしないで、他に車買ったり…
たくさんディズニーランド行ったり（子供が２才半ですが、１度いきまして、久しぶりに楽しくてお金があればもっとたくさんいきたいです）
私が出来ないようなことがたくさんできるのにぃ！！
というのが
『わざわざ厳しい…』
とか
『もったいない気がして…』
という言葉がでてしまいました。

うまく伝わらないかもしれません…。
傷つけてしまっていたなら本当にすみませんでした。

またローンについてもお返事させてください。

いえいえ、こちらこそすいません。
スレッドの内容から、スレ主さんがあっちで、そうコメント下さった方と分かったので、13で意地悪な内容を書きました。
でも、意地悪なコメントにも関わら ず、丁寧に返事書いて下さったスレ主さんを見て、あっちのコメントも言葉尻以外のニュアンスがあったのかな？と思い直し、大人気ないコメントを書いてしまったお詫びに拙いちしきで、その後のコメントをさせて頂いたしだいです。
拝見する限り頼りないご主人の様で、奥様が一人で頑張っていらっしゃる様で単純に応援したくなりますし、実は私も仲介業者の担当者がとっても出来ない方で、非常に苦労したので他人事の気がしないというのもありました。

ちなみに、私も補足させて頂ければ、
失礼ながら余裕で買える物件って、欲しいですか？
スレ主さんのご主人の稼ぎが少ないと仰っても、ご夫婦なりに余裕で買える物件はあると思います。知足と言う言葉がありますが、人の欲は限りがなく、私達だって本当は新築が欲しいのに中古で妥協しました。私達なりに妥協してるんですよ。

ただ、
生活が多少苦しくなっても収入が多少多い分、ファミリーカーなら維持できますし、毎日は無理でもたまに外食にも行けると思います。私もディズニー大好きですが、年に何回かなら行けると思います。
そう言った私が思う人並みの生活は送れそう、を前提として買えるギリギリの家を買ったので、余裕は無くなると思いますけど、スレ主さんの何で？って、疑問に対しては、人間って欲張りじゃん！と申したい。
そして、今がギリギリでも、今後自分が頑張って収入が増えれば、その分逆に生活が楽に豊かになると思えば、励みになりませんか？これは私だけかもですが、今に満足すると努力しなくなるので、目標は必要と思います。

さて、他の方のためにならないスレッドになってしまったので、話を元に戻しますが、とにかく、営業を変えるなり、営業に考えさせるなり、プロに上手く使った方が良いですよ。貴方には、既に、プロの提案を判断出来る知識があるはずです。
使えなくてもプロはプロ、素人よりは知識だけでなくリレーションもありますし、思いがけず素晴らしい提案があることもありますし、何せ払うもんは払うんですから、何とかとハサミは使いようだと思いますよ！
もちろん、表面上はプロの知恵をお借りしたいとの謙虚なしせいで。
私はダメンズ営業に対しては、買う側もその位したたかで良いと思いますよ。もちろん、時には感情的に切れたりもしましたが、それはそれで逆に有効だったりもしましたし。
本当にお粗末様でした…。

それぞれの家庭の事情に応じてローンは組みますよ。私の場合、同じ会社でほぼ同期で平均収入は高い部類で30代で家を購入した人間を6人ほど知っていますが、私も含め、年収ベースで考えると（ローンを組んだ金額）年収×4倍の人間から6倍の人間までいました。ほぼ収入は同じです。ホント価値観ですよ。年収の4倍のローンを組んだ人間はレクサスに乗って、毎年海外旅行に家族で行っています。金の使い方では人それぞれ。

フラット35の件でした。
先日お陰様で本審査が通ったのですが、減額での通過でした。
減額に伴い建坪を縮小させようと考えていたのですが、この場合融資額も減少してしまうのでしょうか？
詳しい方どうかご教授お願いします。

≫３０様

本当にその営業の人はちょっと信頼できません。私の聞いたことに対しての返事の約束の日に連絡がなかったので、カスタマーセンターに質問しなおしたら、夜の８時頃営業からTELがきまして…
２才半の子供がいるのに８時から長々と電話してる暇なんかありません…。

次の日にまた電話がきて、自転車こいでたので あとでかけてもらう約束してたら かかってきませんでした。

営業の人も旦那に連絡や質問せずに私に電話など細かいやりとりしてくるんです。
だから旦那はその営業のことを なんとも思ってなくて…
いろいろ話そうとしても興味ないんですよね…。
営業変えてほしいけど やっぱりそこまで強くはいえません…。

買うのやめる！営業かえてほしい！とか言うのはやっぱり旦那の仕事だと思うんです。

だからなぁなぁです(泣)

＞１３様

色々とお返事ありがとうございました。
実は先日まで実家にいました、子供を母に見てもらって色々調べたりお返事していました。

今は帰宅して２歳半にもなると子供は本当に大変で、うちの子は1人で遊べないので、携帯もろくろく見る暇もありません。

主人は私にとって１３様のいうとおり・・・頼りないです。
今回のことや分かったことなどを話しているのに、興味がないようです。
結局誰かに聞いて欲しいのに、私の中だけのことになってしまいました。

旦那がネットはなにやらで　ローンのことが調べているのも見たことないし、家のことに限らずなんでもそうなんです。。

車の話ですが・・・ローンと関係なくて申し訳ないのですが聞いてください。

車の車検も時期がきたら私が出して引き取りにいく。
だから旦那は車検やってることも気づいてないでしょう。
車検代や車の税金代など・・・せめて「金大丈夫か？」と気にしてほしいものです。

冬のスタッドレスタイヤに変えるのもタイヤが私の実家においてあるので、私と母でタイヤを車に乗せてディーターに行きます。

車のタイヤももう５年変えてなくて、もう雨の時は危険だから気をつけるように。と整備士さんに言われてるのですが「まだ走れるんだからいいだろう。金ない。金ないっていうんだからこのタイヤ使うしかないだろう」といいます。なんか　ただ　簡単にタイヤ交換などを終えるのが　すごく悔しい気持ちです。


旦那は「その時考える。どうにかなる」そういう人ですが、どうにかしてるんです。
このローンを払って将来必要なときに困る日が来るんではないか・・・と　私は考えてしまいます。

言ってもやる気にならない限り動かない人っているんです・・・

二世帯ではありませんが
決算書も私が　色々言ってもってこさせたら　後で「お前が・・」となるから絶対言いたくありません。
だから　私は何をするにも　調べて準備していかないと大変なことになりそうです。。
旦那にいうよりも自分で出来ることをしたほうが　いいんだ・・・ということに最近思います。
だから１３様のように色々してくれる旦那様はいいなぁ・・って思います(^O^)


すみません
フラットの話に戻ります。

頭がゴチャゴチャしてきたのですが

自分でその営業ではなく調べたところ

手元スイッチシャワーをつけるつけないが、直接　金利の優遇には関係することはない。と聞きました。

営業に言うと
「Ｓ２０年にするには必要だ」といわれました。

でも　まず根本的に　その住宅が４つの条件にあてはまっているのか・・・ですよね。

でも　その住宅のカタログに「フラット３５Ｓ適合仕様」と書かれています。

ということは・・・４つの条件どこかに当てはまっているということですよね。

それを営業に聞いても分からず「設計に確認します」とのことでまだ結果は分かりませんが・・・。

営業がよく言う
「フラット３５Ｓ」と「フラット３５Ｓ20年」って何が違うのでしょうか？？

ネットで見ても　「フラット３５」は分かりますが・・・。

「フラット３５Ｓ」を12月までに申し込むと　10年△1.0％　11～20年△0.3％
になるってことではないんですか？？

それとも　20年間金利の優遇を受けるには　営業がいうように　何か追加でつけるんですか？

何か　よく分からなくなりました。


先日のお話で
１３様のいうように余裕のあり物件を買うというより「自分達がどこまでのものが買えるかな・・」と考えますよね。他の方がおっしゃってるとおり　その人次第考え方もありますよね。。
私たちも　確かに中古でもう少し安く探すことも考えましたが、新築がよかったので、そうなると　土地の形が旗ざお地になりました。
まだいまだにこれでいいのか・・と考えますが・・・。　　

あと営業をうまく使うって私には出来なそうです・・・
結局「女」って　そういう時は　立場は弱いに馬鹿にされると思います。
私の強くいえるタイプではないし、イザ！！となると　うまく言葉がでてこなったり・・・。

でも　慎重に営業のペースに巻き込まれないようにしたいです。
ちなみに仲介が入っていないのでまたこれも私にとっては　大変になったのかもしれません。

では　本当に長々と失礼いたしました

＞「フラット３５Ｓ」と「フラット３５Ｓ20年」って何が違うのでしょうか？？

勉強が足りんね。

機構のＨＰ
http://www.flat35.com/files/100032545.pdf
２枚目見てみそ

追伸
＞旦那にいうよりも自分で出来ることをしたほうが　いいんだ・・・ということに最近思います。

そんなご主人だとまともな結婚式も挙げて無いんだろうね。
回りが今結婚、出産、住宅購入ブームでさ、
結婚式の相談とかも男女問わず友人から受けたりするんだけど、女性の友人で一番多いのが旦那が何もしてくれない、手伝ってくれないって相談。
手伝わないだけならまだしもﾛｸにお金も出してくれないってか余裕が無いって話も合って、じゃ、そんな奴選ぶなよっていつも思うんだけど、スレ主さんも含めそういう話が少なくないのは、
・妻にも魅力が無いからロクな男が集まらない
か
・結婚するとなると色々な面が見えて来て、人間完璧な奴なんかそうそう居ないからやな所が見えてきた
って普通後者だと思うのね、多少前者もあるかもだけど。

で、何が言いたいかと言うと、それでも結婚するんだから、人生そんなもんなんでしょう。
で、旦那の愚痴を言ったり、自分を不幸のヒロインに仕立てても楽しいとは思えないので、私は建設的なアドバイスをいつもしてますよ。

え？旦那が何もしてくれないのなら、全部自分が好きな様にやっちゃえばいーじゃん！て。

昔の日本の女性って皆そうでしょ？３歩後ろを歩いて、客が来たら玄関では三つ指立てて出迎えてなんて言うけど、一歩家に入ったカカア天下でしょ？

＞自分で出来ることをしたほうが　いいんだ・

って、超前向きに考えて、ぐうたら亭主、使えない義両親を上手く扱って、自分で好きにやったらいいんだ位考えちゃいなよ。自分が好きにやるためだったら、自分で考えて動いても苦にならないでしょ？旦那の収入が少ないって嘆くよりも少ない収入をいかに自分が好き勝手に使えるようにするか、旦那の尻を叩いて副業でもさせるか。
例えば、ご近所の奥さん集めて、〇×さん家だけ電動自転車ないなんて送り迎え大変ねーって言って貰えば、男は見栄っ張りだから高い電動自転車も買うだろうし、
様はご主人も含めて何とかと鋏は使い様ですって。もっと賢く生きた方が楽しいですよ。

>>３５様
確かにお金の使い方は人それぞれですね！
自分はこれでいいんだ。というお金の使い方や考え方をしっかりもちたいと思います。