クレバリーホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

改修してくれないなら引き渡し受けなければよい

同じ症状でも気にしない人はいそう

たしかに。
でも高いお買い物ですから、できうる限り直してもらって
気持ちよく生活したほうがいいかなと思いました。
公式サイトにはオンライン相談とか
相談・問合せのできるフォームなどもあるので
そういうの利用してお願いするというのはダメなのかな？
建てる前の相談だけなのかな？
他だと何かあった時のためにコールセンターとかあるけど
ここの場合は建てた後の相談はどうするんだろう。

久しぶりに書きます。

建てたあとは、基本は、個別の「建築会社」つまり加盟店で対応して行くべきでしょう。

個別の状況は、相談担当はわからないので

現場監督がダメだな

具体的におしえてほしい

全国区のハウスメーカーと思ってては駄目です。
所詮フランチャイズなんで、各営業所、加盟工務店のレベルはかなり低い。

加盟店は高いロイヤリティーを本部に納めているようですが
本部に加盟工務店の施工力を教育する制度も力もないです。
まして、施工不良が起きたとしても、本部は何もしてくれないです。

あの時、契約していればと
今になっても後悔しています。

分譲地を購入して他社で契約をし、いざ！着工と思ったら隣のお宅が検討していたクレバリーホームで
しかも担当してくれた営業さん…。

契約前の段階では
●俺だったらこうっすね
●こうにしたらよくないっすか
●いやいやいや、だめですって
正直、軽い感じがして他社にしました。

しかし工事が始まり楽しみで毎朝通るとまたいるよ。あの人営業だよね？と思うくらい現場でお隣さんと話していました。内心、暇なのかなとも。

工事が進み全貌が見えてきた頃にここで書かれているようなミスや汚い箇所が次々に出て来て…。泣きたくなりました。

無事？完成してお隣さんとも仲良くさせてもらって話を色々聞くとあの時のあの言葉は私達夫婦のことを考えてくれていたんだなと思い知らされました。

あの時ネームバリューで選んだ自分達に言いたいです。良く考えろって。高崎店の店長さん、その節は大変お世話になりました。叶うなら過去に戻って貴方様で契約したいと思います。

なんか、読解力が足りないのだと思いますが、3562さんは他者さんで建てることになったけれど、お隣りさんはクレバリーホームで建てていてとても良い対応をしてもらっていたということで良いのかな。
なかなか難しいなと思いました。初期段階で営業さんの良さを知るのも、建て始めてからの良し悪しを事前に知るのもすごい難しいと思うので。事前に何度も通って、その会社を知ることが大事なのかな。

よくわからなかった

10数年前に新潟のクレバリーホームで新築！大大満足でした！
冬は暖かいし、24時間換気で外から家に帰ると花粉症も改善。
一度台風で大雨が降った際にベランダのひび割れから窓をつたって雨漏りが発生した事がありましたが、すぐにベランダを塗り直し、雨漏り付近の壁もはがし中までしっかり確認して下さり、又、私も自分の目で確認させて頂き、問題ない事を確認した上で綺麗に戻して頂きその後は全く問題なく過ごしていました。

その後、10数年経ち、家族構成が変わり、二階全部を取り壊しリホームもクレバリーでお願いしました。
10数年経った外壁に同じ種類のタイルを使用するにあたって、差が出ないか？心配でしたが全く変わらない仕上がりでした！
タイルが丈夫でメンテナンスもいらなく、高級感があるのでクレバリーホームにしてよかったです！

静岡方面と立川のクレバリーはネクストイ○ベーションの会社なんですかね？ネクス○ハウス、ウェル○ームの口コミと会社概要はチェックした方がいいですよー。録音、議事録は行いましょう！

3565｜名無しさんは、大人だなと思いました。
ベランダのひび割れから雨漏りが発生した事があっても、大大満足とおっしゃっている。
投稿する人の一部にはそれだけのことで後悔しているとか酷い会社だとかいう人がチラホラいる中で、3565さんのような方の投稿を読むとお人柄が出ていて好感がもてます。
トラブルに対する対応をしっかり評価されている点とか、会社との信頼関係を築いておられる様子も大人だなと感じました。

FCなの？？

クレバリーホーム飯塚店で建てた方
いい営業さん 教えてくださいm(_ _)m

>>1451 戸建て検討中さん
寒いです　1階は

>>3573 名無しさん

このクレバリーホームのフランチャイザー側はトラブルになっても何もしてくれません　これは事実です　フランチャイジー側に全ての責任を押し付けて更にそのフランチャイジー側が倒産した場合でもその後のメンテナンスなどを請け負うフランチャイジーを積極的に探して面倒見てくれる訳ではないようです　これでは自分の身内や知り合いに勧められない

ウチは本部にクレーム入れたら解決まで店舗に指導入れてくれて対応してくれましたよ。対応的には満足はしてます。他に勧められるかどうかという事については営業次第って気がします。

クレバリーホーム新座店で建てた人いらっしゃいますか？

新座店で建てた方いらっしゃいますか？
性能、施工はどうでしょうか？
他社も悩んでいます。

どこと迷ってるの？

アイ工務店と迷っています。
金額は同じくらいです。

>>3580 名無しさん

クレバリーはFCなので本部がWEBで標準仕様としていても各FCによって違ったり、保証内容も全然違うので注意が必要です。私もアイ工務店と悩み外壁タイルが良くてクレバリーで建てましたが、外壁以外はアイ工務店の方が全然レベルが上だと思います。クレバリーは所詮はFCなのでアイ工務店とは規模が違います。

アイ工務店も杜撰施工がだいぶ賑わっているけどな。
そりゃ急拡大していたら、指導や管理も行き届いていないどこの馬の骨かもわからん大工いっぱい雇っているんだから当然よね。

一般的に外壁タイルでも目地が～シーリングが～コーキングが～みたいな話を聞きますが、実際のところ外壁の10年20年後のメンテナンスコストはどうなのでしょう？
営業はタイルと瓦なので、定期メンテナンスは防蟻のみと言っていますが…
タイルの間、窓回りは？

>>3583
数年毎の外壁洗浄数十万
15年で目地打ち直し100万
3～40年後にタイル貼り直し500万
防蟻の5年更新なんて薬剤系だろ？
やるならホウ酸にしとけ。　メンテで躯体は塗り直せないから。

石巻のクレバリーホームで建てました。
繁忙期だったからか柱の釘打ちは雑で木が何ヶ所も割れていたのでので指摘したのですが、大丈夫とのこと?。
アフターサービスで直して欲しいところを話しても、今度直しに来ますと言ったっきり数年来てません。（年末お歳暮を持って来たときに話をしても、また来ますのみ）本当にメーカー選びを失敗しました?

石巻のクレバリーホームで建てました
繁忙期だったためか柱の釘打ちは雑で斜めに入って木が割れてるところがたくさんあり、指摘しましたが大丈夫とのこと?
また、アフターメンテナンスも直してほしいところを伝えても直しにまた来ますね、と言ったっきり何年も来てません。（年末にお歳暮を持ってきた時に伝えても同じ答え）何なんですかね?強く言わないので甘く見られてるんでしょうか?。
新築をお考えの方には本当におすすめしません

基本、中小零細の工務店や職人の居ない設計事務所みたいな会社がクレバリーホームという看板つけてやってるだけなのでクレバリーホームというHMをひとくくりにして評価することはナンセンスです。
そんな中でも東京の立川店とか愛知近辺のクレバリーはPR戦略が上手く、客観的に見ても頑張ってるように感じますけどね。HM選びは良い会社、良い担当に当たれば幸運ですが、当たらなかったときは控えめに言っても白髪１００本は増えますよ。

>>3584 通りがかりさん
何年前のクレバリーの仕様？
昔のシーリング性能はともかく、
タイル貼り直し500万て…

>>3589
15年
シーリング打ち換え必要って言われたついでに聞いたらそのくらいだと。
全部剥がして施工し直しだそうだ。
材料費はともかく、施工費用と処分費用がものすごいかかる。
防水工事も重なって、アホらしくて家売ったわ。

>>3590 通りがかりさん
タイルでもサイディングみたいに張り直しが必要なのですね。加えて建て替えでもないのに処分費も。

やっぱりサイディング～よ

窯業系はないわ。
あんなもの情弱しか使わん。

近所にクレバリーホームの家が建築中です。
隣に三井ホームの家があるのですが、それと比べてマッチョなイメージです。
躯体が大きい印象。
タイル張りの工程を眺めようと思います。

私はウィザースホーム検討中。

シーリングが必要なタイプのタイルと不要なタイプのタイルがあって聞いたけどな。

不要なほうはシーリングをやった下地の上に張るから、そもそも日光が当たらないし、シーリングをやり直す必要もないと。

サイディングは塗り替えが必要と聞くけど、タイルは高圧洗浄するだけで、あとは家を取り壊すまでは貼り替え不要では？

タイルは浮くので改修工事するようです

昔のタイルの貼り付けはモルタル→弾性接着剤になったみたいだけど、今はまた変わっているのかな？
仕上がりは仕様というより、施工する職人さんの技量の差もあるのだろうな。

クレバリーのモデルルーム見てきたけど、窓回りのシーリング？コーキング？もなかったような…
柄や色的に目立たなかっただけなのだろうか。

フランチャイズに頼らないとやっていけないような会社の施工に不安は感じないのかい？

クレバリーの気密性はどうなんだろ？
やっぱり施工の工務店によるのかな。
会社としての指標みたいなのはある？
または完成後の測定値とか。

気密性なんて取り柄のない工務店が必死に盛り上げてるだけの指標だよ

気密取れてない所から漏気した場合、そこが結露起こすって説明受けたことないんかこいつ。
漏気はイエヲダメにする最たるもの。
断熱を全くしないんならリスクはないがな。

取り柄のない工務店…いや、値を出すにはちゃんと施工して測定しなきゃならないから、取り柄がないってことはないだろ。
いい加減な施工だと、良い数値が出ないし。

CXだったりエネリートだったり仕様が色々あるけど、結局はUa値/C値はどの程度なの？
某工務店は0.4以下/0.5以下みたいだけど。

某工務店とは？

クレバリーに限らずですが、このご時世に木造で気密測定を標準にしていないところは、会社としてアップデートを疎かにしている会社か、施工自体に自信ないってことなんだと思います。ちなみに直営のウィザースは標準で測定してますよ。どの程度の数値を保証しているのかは分かりませんが。

ウィザースの営業さんと住宅laboに行きましたが、クレバリーの展示を一緒に回って
「クレバリーは気密性能が。。。取りにくいんですよ」と言っていました。
同じ新昭和同士ですが、性能面は直営のウィザースが上かもしれません。

>>3583: 通りがかりさん
>>実際のところ外壁の10年20年後のメンテナンスコストはどうなのでしょう？


>>3584: 通りがかりさん

>>数年毎の外壁洗浄数十万　　15年で目地打ち直し100万
>>3～40年後にタイル貼り直し500万
>>防蟻の5年更新なんて薬剤系だろ？　やるならホウ酸にしとけ。　メンテで躯体は塗り直せないから。

久しぶりに書きます。
数年ごとの外壁洗浄は、必須ではありませんよね。
１５年で目地打ち直しは必要ないと思います。
私は８年半前、クレバリーの工務店で家を建てていただいたのですが、タイルの下には弾性接着剤が塗られているのみで、タイルとタイルの間には、「目地」は存在しません。隙間があるだけです。だから当然、目地の打ち直しなんてありません。

以前のクレバリーのＨＰのメンテナンススケジュールでは、おおむね５０年までに、タイルの張り直しなんて、予定されていませんでした。（今のホームページには、メンテナンススケジュールの書き方が変わっていて、そんな書き方はしていないようですが）

サイディングとの比較では、タイルには１０年から１５年ごとの塗装は必要ないので、安くできると思います。
ただ、今は高性能なサイディングは３０年保証もあるようなので、タイルの絶対の優位点ではないかもしれませんが。

私は、４０年以上（５０年くらい）もってくれたら、万々歳です。
３０歳とか４０歳の時に建てて、７０歳や８０歳になったら、もう自分のお金で改築する気持ちはないかな。
子供がいれは、別にそっちのお世話になるつもりですから。

むしろ３０歳とか４０歳に建てて、サイディングの場合、４０歳や５０歳の時に、メンテナンスで塗装他１００万円くらい多く求められる可能性があります。さらに、建てて１５年から２０年たてば、オール電化の機械や、テレビ、洗濯機などたくさん故障して、さらにお金が要ることでしょう。（これは、タイルの家でも一緒ですが）

メンテナンスコストが、サイディングに比べれば安いのは、タイルの家のメリットだと思いますよ。

>>3595: 名無しさん
>>不要なほうはシーリングをやった下地の上に張るから、そもそも日光が当たらないし、シーリングをやり直す必要もないと。
>>サイディングは塗り替えが必要と聞くけど、タイルは高圧洗浄するだけで、あとは家を取り壊すまでは貼り替え不要では？

>>3597: 評判気になるさん
>>昔のタイルの貼り付けはモルタル→弾性接着剤になったみたいだけど、今はまた変わっているのかな？
>>仕上がりは仕様というより、施工する職人さんの技量の差もあるのだろうな。


同意します。現在もタイルを弾性接着剤で貼る形だそうで、シーリングの上に塗るので、シーリングに太陽光があたらないので、シーリングの打ち直しは必要ないようです。（窓枠のシーリングはやり直す必要があるそうですが）

弾性接着剤の性能は、業者の説明会によれば「理論上、１００年はもつ」と言っているそうなので、５０年程度なら心配することもないようです。

>>3584: 通りがかりさん
>>防蟻の5年更新なんて薬剤系だろ？　やるならホウ酸にしとけ。　メンテで躯体は塗り直せないから。


防蟻は薬剤系だと思いますが、そこは工務店と相談してみては？
私の家は、旧宅がシロアリにやられた悔しさがありましたので、薬剤系をしていただいたうえで、「ターミメッシュ」と「ベイト剤」の３重に防蟻をしています。（もちろん「ターミメッシュ」と「ベイト剤」の料金は払っています。）

ターミメッシュは、ステンレスメッシュを蟻道になりそうなところに張り付ける物理的防蟻で薬剤は使いません。
「ベイト剤」は白アリに食べさせて、巣に毒を持っていく防蟻で、即効性はありません。
それぞれ単独でも、防蟻として保険がかけられる立派な方法ですが、一般化しているとは言えないかな。
躯体に薬剤を塗らなくても、いろいろな方法がありますよ。

薬剤系を変えて、別の防蟻にする場合、工務店によっては〇年保証がなくなる可能性がありますので、十分なご相談を。
私は薬剤系をしたうえで、他の防蟻もしているので、〇年保証はしていただきました。
（しかし、まさか加盟店が倒産して、〇年保証は消え去るとは思いませんでしたが・・・）

なお工務店は倒産しましたが、防蟻会社は１０年目には、有料で防蟻作業に来てくれる予定です。

>>3591: マンション掲示板さん
>>タイルでもサイディングみたいに張り直しが必要なのですね。加えて建て替えでもないのに処分費も。


１０年や２０年や３０年程度では、張り直しは必要ないでしょう。
５０年以上ならわかりませんが。

サイディングとタイルではメンテナンス費は大きく違うと思いますよ。

>>3599: 通りがかりさん
>>フランチャイズに頼らないとやっていけないような会社の施工に不安は感じないのかい？

フランチャイズには、もちろんデメリットもありますが、メリットもありますよ。
具体的に交流しましょ。

（私は、以前から、このスレで何度も書いてきたことですが）
フランチャイズのメリットとして
（１）地方の中小工務店が加盟することで、加盟料を払うことで、部材を大量発注での価格で購入でき、
　　　安い価格で家が建てられる。
（２）設計などのソフトの供給
（３）クレバリー共済会に入り、もし財務体質が厳しくても、加盟料以外に保険料を払わなくても、
　　　もし倒産時に、建設までは本部が指揮を執り、完成保証がついている。
（４）個別の工務店で宣伝費もいらなくなる。
　　などが考えられます。

もちろん、デメリットも
（１）個別の工務店の能力の差
（２）工務店が倒産した場合、〇年保証は引き継がれない。

ぐらいでしょうか。

>>3598: 口コミ知りたいさん　
>>クレバリーのモデルルーム見てきたけど、窓回りのシーリング？コーキング？もなかったような…柄や色的に目立たなかっただけなのだろうか。

クレバリー大牟田（福岡県大牟田市）の店長と話したところ、窓周りのシーリングは太陽があまり当たらないなら
２０年目で打ち直すことが多いとのこと。

タイル下の下地用サイディングのシーリングは、その上に弾性接着剤を塗りたくって、タイルを貼っているので
紫外線が当たらないので、収縮はしないようですが、窓周りは１０年目では多分しなくてよいくらいでも、
さすがに２０年目にはシーリングを、打ち直したいようです。

だから、たぶん紫外線があまり当たらないように、窓周りを巧妙に施工されていたのではないでしょうか。

建てた工務店が倒産したニュースがながれた
数年前にクレバリーフランチャイズ脱退、そして倒産‥‥
メンテは無くなるとして、今後はどうしようかな、何かあったときを考えると最悪や

フランチャイズ加盟店が倒産すると、メンテがなくなるのは覚悟しますが
実際は、することがなくなるだけで、あまり、実感はありませんよ。

私の場合、福岡県久留米市の「クレバリー久留米店」ジェイホームが倒産して
２年近くたちますが、１０年点検に向けて、ちょっと遠いのですが、別会社の
「クレバリー大牟田店」（福山建設）さんに相談しに行きました。

同じような相談が来ているそうで、少々距離があるものの、有償での１０年点検、有償メンテナンスなど
了解していただきました。

その他の工務店でも有償でおねがいすればできるようですが、弾性接着剤を使ってのタイル施工など
理解している工務店が良かったので、ほっとしました。

倒産した場合の対応について、時々書いていきます。

>>3583 通りがかりさん
12年前に建てました。外壁タイルのメンテナンスは必要ないです。劣化による汚れもなく問題ありません。

新しい商品は一条工務店のi-smartに近い仕様みたいですが、建物価格で坪80万ぐらいなので値段も近しいですね

この掲示板に大変お世話になったので住んで思ったことを箇条書きに書きます。

①断熱、防音、気密には満足しています。
今までタマホームで建てた賃貸住宅や、マンションなどいろいろ住みましたが、性能は一番良かったです。
でも正直、住んでみると断熱気密はそれほど重要ではなかったです。
重要なのは防音性能でそこが一番気に入っています。
②設計は素人ながらCADで自分で設計して希望通り作っていただきました。
大変でしたが満足度高いです。
③耐震性能は耐震等級２相当です。
まぁあまりこだわりはありません。
安全重視で軽自動車に乗れないような人は耐震等級３をとることお勧めします。
④外構はほとんどの人は外構業者に頼んでコンクリートを打設すると思いますが、土木業者に頼んでアスファルトにしてもらいました。
土木業者は側溝の交換もしてくれるのでこれで２００万円安くなりました。

ほかにもたくさん気づいたことはありますが、重要なところは以上です。

>>3608さん
今のサイディングは40年らしいよ

本当ですね。ニチハの商品に４０年のものもあるようですね。
でも、サイディングが全部４０年ではないし、良いやつほど、値段が高そうですね。
タイル系なら５０年以上の耐久性だと思うので、比較するのが大切ですね。

耐震等級は、私も２相当です。最終的に等級を取っていませんので１ですが。(笑)

耐震等級も大事ですが、最近は「地盤」が大事だな～と思っています。

>>3621 福岡県さん
そうですね。
私は地盤改良に２００万円かかり高いと思いましたが、今は重要なところだったと思っています。

住む前に重要だと思っていたポイントは
設計、施工、費用、デザイン、断熱、気密、耐震、耐久性、ブランドでした。
住んでから重要だと思ったのは
設計、施工、費用、断熱、気密、耐震、耐久性でした。
今は
設計、施工、費用が重要だったと思っています。

3623さん、とても参考になる内容だと思います。

前にも施主さんのご意見みたいところでデザインは住んで何年もすると特に重要ではなかったという意見を見かけました。何が重要だったかというと間取りと動線と言っていたような気がします。
だからほぼ同じようなご意見なのかなと思いました。たぶん断熱気密その他性能に関しては既に規定を満たしているからこだわらなくても大丈夫という感じだったのかなとも想像します。

見積りの明細はクレバリー本部の指示で断じて出さないとの事なのですが本当ですか？
カタログをもらいましたが、何が入ってるのかいちいち聞かなければならなくて、金額も教えてくれません。
キッチンは価格差も大きいのでいくつかのメーカーでショールームで見積りをしましたが、営業の予算取りからプラスいくらぐらいと言うだけで価格がさっぱりわからず、それどころかコンロ、食洗機、レンジフード、水栓等などの仕様もプレゼンシートもないため明確でないので困っています。
営業が適当に予算取りをしてあって、そこから出たら差額をプラス、収まればどれを選んでも同じだそうです（予算取りより安く収まっても精算しない）
詳細見積りどころか、仕様書も設備や建具のプレゼンシートもなく、図面はラフに毛が生えた程度の100分の1のみで契約だそうでビックリです。
加盟店によるのでしょうか？

>>3625
>>見積りの明細はクレバリー本部の指示で断じて出さないとの事なのですが本当ですか？

私の家を建ててくれた、クレバリー加盟店は、ある程度、明細を出してくれたように記憶しています。

しかし、レベルの高い明細は出していないかもしれません。例えば、「タイルの単価」や
「キッチン設備の定価と、卸価格、工務店の取り分」などは、分からないようにされた、と思います。
このタイルはいくら・・・などは、確かに言ってくれなかったようです。

もっと詳しい単価が必要で、他社と比較しにくいと感じられれば、クレバリー加盟店との交渉を
一時停止して、他社さんと詳しく話してみられてはいかがでしょうか。

クレバリー加盟店にとっても、注文が取れなければ、売り上げにつながらないので、譲歩してくると
思いますよ。他社さんでよく勉強して、そのうえでクレバリーに魅力があると思えば、クレバリーの
交渉に戻ってこられれば良いと思います。

押したり、引いたりして、勉強しながら、注文住宅つくりをお楽しみください。

>>3626 福岡県さん
ありがとうございます。
クレバリーの本部に問い合わせたところ、見積り明細を出してはいけないいう指示はない、加盟店に指導するので教えて欲しいとの回答でした。
他社と比較ではなく、何が入っていて何が入っていないのかを確認したいのですが、まったく不明瞭な上に例えばキッチンなど設備の見積りを取る等の面倒な事はしたくないという姿勢がありありなのでもう無理だと思っています。
他の加盟店に鞍替えする事は出来ないそうで残念です。

クレバリーの加盟店には、地域割りがあるので、他の加盟店に変更するのが難しいのでしょうね。

でも、最後に
「クレバリーの本部では、そんな指導はしてないと聞きました。キッチンなど設備の見積りを取る等の
　面倒な事はしたくないようなので、クレバリー以外の他社に　行くことにします。
　今までありがとうございました。」
といえば、良いのではないかと思います。

それでだめなら、あきらめましょう。やる気のない加盟店は、相手にしないことです。

それで「待ってください。明細を出します。」というならば、渋々待ちましょう。
気合を入れてこなければ、他社にいくという、気持ちを前面に出しましょう。

いかがでしょうか。

>>3593 通りがかりさん
日進月歩という言葉を知らない固定観念に囚われたあなたこそ情弱では？