クレバリーホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

296です。
　皆さん、ありがとうございます。
　タイルの糊落としがしてあるとは限らないのですね。
　先に申し入れしておきます。

近所のクレバリー何件か見てみると（新築が多い）タイルなのかな？あれ、
タイルって流行ってんのかな？

　タイルにすると外壁の塗り替えにかかるコストが発生しないと
単純に思ってましたけど･･･。どうなんでしょう。

営業からは何の説明もないままに、長期優良住宅にも次世代省エネルギー基準のも対応してない家を建てさせられてしまった。最悪だ。文句を言ったら、「長期優良住宅等に対応させる意味がない」って言いやがった。これから建てようとしている方は絶対に、長期優良住宅に対応しているのか、次世代省エネルギー基準に対応しているのか確認してから契約した方がいい。営業からは一切説明がないから。
それから、いい木を使ってるようなこと言ってるけど、レッドウッドの何処がいい木なんだろうか。ホワイトウッド使ってるＨＭよりは、多少はましかもしれないけど。木にこだわってるなら、最低でも国産の無垢材でも使えよ。

新昭和は長期優良は意味無いとか、今時珍しいハウスメーカーですよね。

実際、長期優良を希望しても長期優良のデメリットの説明ばかり言います。

外観は良く、価格は安く、原価は極限まで安く、耐震等級1でも総タイルの外観重視のローコストハウスメーカーとしてのポリシーはハッキリしてて良いですね。

長期優良住宅にしたいと希望を言えば良いのに。全部ＨＭのせいにするのはおかしいでしょ。うちは希望を伝え、なんなく建ててくれましたよ。

新省エネか次世代かはカタログにも書いてませんか？
建物の仕様はローンの金利や火災保険にも影響すると思いますから
私なら徹底的に調べてそういうこととの兼ね合いも考えて仕様決めますよ。
まあ営業も提案しないからいけないんでしょうけど・・・・。
あと、クレバリーホームの採用してるSE工法は集成材使うのが普通じゃなかったですか。

自分で選べるんだから要望を言うべし。
うちはコストがかかっても快適さをとって次世代にしたけど長期優良は手間とコストを考えて申請しなかった。
あとは火災保険など考えて準耐火にしたよ。言えばちゃんとやってくれるよ。それなりには施主側も勉強しなくちゃ。

310さん

私も長期優良にはあまりこだわりがありません。
いくら金利が安くても長期優良にするための費用や建築後の定期点検費用などがそもそも余分な出費なので。
住宅性能評価制度とかと同じで、関連団体を潤すための制度くらいにしか思ってません。
長期優良や性能表示を取得できるだけの同じ性能の家の設計・施工ならそれでOK.
そもそも借金してまで家を建てるのですから、高所得でない私にとってコストや費用対効果は大事です。
長期優良にするための費用、私ならその分を第三者の検査会社と契約して細かく瑕疵のないように施工させます。

私も同感です。長期優良も住宅評価もエコポイント申請省エネ評価証明も、すべて
国土交通省認定の各種団体や法人が請け負っておりますので、そこへお金が流れる
図式になっています。証明だけで１件あたり２万から数十万円掛かります。

QUORIS(ｸｵﾘｽ)、CANOW(ｶﾅｳ)、はまだ健在なの？

　家を建て替える予定です。
　現在住んでいる家、築25年、平屋38坪ですが
解体費用ってどれ位かかるんでしょうか？
　

解体平屋なら坪4万以下です。

勿論、廃棄等全て込みで。
安い所なら100万位からありますが、信用出来る業者なら良いですが、不法投棄の責任を依頼した客も問われますから。

安い所はマニフェストの写し貰いましょう。

　早速の情報ありがとうございます。
　まだまだ十分住める家なので売却して、他に建てることも考えた
のですが、固定資産評価額250万では売価0ですよね。

　新築にあたり太陽光発電をつけるかどうか迷っています。
　メリット、デメリット教えて下さい。

ローンしてまで太陽光発電設置はムダかな。
現金一括だといいんじゃないかな。
うちは新築したけどつけなかったよ。
エコキュートで冬でも電気代は1万円越えないね。ちなみに三人暮らし。

　以前、真冬に24時間換気を止めてるという話がありましたが、
夏はどうしていますか？

年間を通してどのような時つけてますか？

24時間換気なんて節電するほどの電気代でもないです
止めることで生じかもしれないトラブルと比べれば運転していた方が安心

クレバリーのＶシリーズでオプションで１階と2階の間に防音をした方っていますか？
下が親世帯上が子世帯なのですが、もし、音がそれほど気にならないようならやめようと思います。

今年の夏に住宅が完成し7月から住み始め基礎にひび割れが生じました。担当者に電話しましたがなかなか対応してくれません。1カ月点検も全く連絡なしです。建て始めた頃から説明も許可もなくいろんなことが進み正直クレバリーホームで建てた事を後悔しています。地盤改良も必要ないと言われましたが実際に調査してみると100万程かかりました。

どこの地方のクレバリー?

ヘアークラックではないですか？

ヘアークラックならうちもありますよ。

業者の対応についてはわかりませんが、基礎のヒビ割れについては良く調べてみたらいかがでしょう？

現在建築中です。
電気工事で間違って穴あけたらしくｸﾚﾊﾞﾘｰ担当者はよくあることでキレイになおるから問題ないと…そういうこと？
気分的にも納得いかないので全部取り換えをお願いしましたが返答はまだなし。
いろいろ間違えるは勝手に位置変えたりするはでｸﾚﾊﾞﾘｰﾎｰﾑを選んで大後悔！！レベルが低すぎです。やっぱり、所詮は地方の工務店。大手の質の高さにはかないませんね。職人さんは一生懸命で悪いわけではないんですけどね。

＞工業製品じゃないんだから、何が最も大事なのかをよく考えていないと
　自分の不満に押しつぶされるよ。

？？？誠実な対応が大事なんじゃないの？？？？

んー、まともに工事できないなら、フランチャイズやめて欲しいよな。

クレバリーホームの名前だけ借りてるだけの会社さん達。

奈良県は日本中央住販てとこ、最悪だよ。

複数のHMで建てたことがある人のほうが稀だから、
安いのにはそれなりに理由があること理解してないと、
どこで建てても１００％の満足は得られないんだろうなぁ。

大手は金額が高い分、多少のクレームは丸呑みできる余裕があるから
不満が解消されやすいんだと思う。（大手も所詮工務店レベルであることは否定しない）

うちはパナホームとクレバリーでともに３階建てを２軒建てた経験があるけど、
設計図面、資料、見積り、どれをとってもレベルが違いすぎる。
クレバリーの図面は素人営業でも使えるようなＣＡＤで立面詳細図面はない。
（これがないから電気配線とか位置が適当になるし、現場調整で適当に作られてしまう）

見積もりも、クレバリーは１式表示だらけの大雑把だけど
パナホームは部材１個づつ計上されて計算されていて明瞭だった。

もらったパナの設計図面が10cmの厚さなのに対して、クレバリーは1cmにも満たない。
給配水管、排気管、下水管、ガス管、電気配線ルートなどの詳細図面もないから
出来上がってしまったら、どこに通っているかわからない。

でも同じような３階建てを検討したときに、木造・鉄骨の差はあれど、
１０００万円の金額差があったので２軒目にクレバリーを選択した。
いろいろトラブルはあったけど、出来上がってみれば全面タイル張りで
それなりに高そうには見えるので間違いではなかったと満足はしている。

それでも引渡し後にすべての手直しが完了するまで４ヶ月かかった。
以上、首都圏のクレバリーでの経験談。

＞＞334　やるべきことやれることはもっと他にある。←？？抽象的表現。たとえば？

ぼやけてるねー。

CXグレードで建てられた方いますか建ててみた感想等、お聞かせ願います。

>>332
普通に考えて間違える方が悪いだろ！
直すったって限度があるだろ！
完成してないんだから部分的にでも取り換えてもらうのが常識！

42など数点1年前に書かせていただいたものです

クレバリー総予算2200万円程度
土地80坪2000万円
太陽光9Kwで400万円
雑費(エアコンなど)200万円

パネル工法、発砲ウレタン吹きつけ
2Fスレート屋根
1Fの数箇所を瓦屋根
壁は13mmサイディング

キッチンはWキッチン
風呂トイレは１F2Fの2ヵ所
5LDK各・全部屋6畳以上+WIC又は4畳のロフト

これに全室200Vエアコン、リビングに天井エアコン設置
全部屋コンセント4箇所以上+TV&LAN配線（天井扇風機コンセント含む）

各トイレ、部屋にネコドア設置

床下基礎45cm→65cm

1年目の現時点で思う事
猫を飼うのだから全部の網戸をﾍﾟｯﾄ用にしておけばよかった
2階ベランダのドアをｶｰﾃﾝ網戸ではなく上下網戸にしたらよかった
窓格子をつけるべきだった
この変更で300,000円の追加工事を1年目で行ってます

また壁紙が荒いです
数箇所でめくれてきています

電気代は太陽光発電が月3万～4万に対して
利用電気量が1万円程度
ローンが10年で毎月約4万円

水道代が毎月1万円･･･
6人家族の限界でしょうか？

地域は滋賀県です、上下水が異常に高いです。

現在建築1年目にしてまだ、庭が出来上がってません

引越し後、大型バルコニー(8畳クラス)
駐輪所屋根、土間
バイク置き場、大型納屋などを購入してたら
庭の土間のお金が捻出できずに砂利びき状態です

新興住宅地なので、ちっとみすぼらしいですが
数年以内には完成させたいと思います

家の断熱に関して冬場は満足してますすが
夏の夜間外気25度、室内30度の維持とか夏場は厳しいです・・・

>>341
正直、新築するのに自分なりにかなり勉強したつもりです。
百時間以上勉強したと思います。

オープンハウスやモデルハウスは30件以上回り
自分で理想を追求すべく、間取りは全て自分で考えました

また各、建材などもカタログやインターネットで調べまくりました
当然値段や品質もそこで把握していたので
なんども
「これは原価が幾らで、何時間もあれば出来る工事だから幾らまで値引いてくれ」
といった業者泣かせの交渉も行いました

ベースはカナウ(クレバリー最安仕様)ですが、ほぼ全ての建材や施工方法を変更しているので
全く違う、完全オリジナルの家になっています。

その結果、他社で4000万以上の見積もりがあがった家を
ここで同じ素材を使って2200万程度に収めてます。

途中でトラブルがあったのでかなり無理な値引きもしてもらいましたが
それでも、友達の建設業者や大工からしたら利益はあがるから
遠慮すべきではないといわれました。

今回の網戸とドアの変更も4社に見積もり依頼し
ネットで品質を調べたうえで一番安かった業者の値段以下で
家を建ててもらった業者さんにお願いしました。

ちなみにエアコン、庭関係、後付けテラスは他の業者に価格で競れないという事で
知り合いの業者さんやネットで注文しました。

もちろん無茶な金額？で依頼していましたので
手抜きなど無いようにほぼ毎日1日2回ドリンク、おやつなどを届け
毎日ビデオ＆デジカメで撮影しました
ほんとうに職人、業者泣かせの客だったと思います。

自営で時間の自由があったからできたことですし
コストパフォーマンスを上げるだけの努力は惜しまなかったつもりです。

それでも、1年たって住んで初めて見えてくることも沢山あります。

掃除機などの収納スペースがかった
食器、調理器具、食料庫の収納スペースがまったく足りない
客間(仕事部屋)が欲しかった
猫がドアをあけるので全てのドアにロックをつけるべきだった
網戸の固定、ペット用網戸を考えるべきだった(追加工事対応)
勝手口や窓に猫脱走予防の格子をつけるべきだった
床下は中途半端に60ではなく80まで上げるべきだった(素人では通りにくい)
貯蔵用に床下へ下りれる部分は通気壁を密封壁にすべきだった(虫が入る)
室内窓や造作扉をもっと念入りに考えるべきだった（隙間風や光の漏れが激しい）
天井FANの位置を電気屋ともっと相談すべきだった(壁により過ぎていて通常のものが設置できなかった)
全てのTVの横にもﾈｯﾄLANを儲けるべきだった（ﾈｯﾄ対応のTVを想定してなかった）
LAN、電話、太陽光、ブレカーなどの設置スペースをもっと考えるべきだった
（LAN配線が多すぎてBOXに全く収まらない）
猫の餌置き場を考えてなかった
遮音(全居室鉛遮音ｼｰﾄ)、断熱(ﾛｯｸｳｰﾙ+発砲ｳﾚﾀﾝ)をがんばりすぎて携帯の電波状況が悪くなるという穴があった
タイマー&センサーに頼りすぎて、深夜に外灯が強制的に付けられない落とし穴が合った
（追加工事で外灯設置）

ということで、リフォームしたいと思う点がすでに数点出ていますが
根本の問題だったり、発砲断熱の為外壁の隙間が無く電気系の変更が出来ないという落とし穴もありました

うちは大満足！
が、近々担当営業がクレバリー辞める(´〜`；)

中でも玄関ドアのキーレスは超便利だった！
子供抱いて荷物持っててもポケット内のリモコンに反応してロック解除は非常に便利。
タイルの糊の洗浄処理が甘くカビには泣かされたけど(笑)
やっぱりタイルは最高！

42=340=342 みたいな人の例は参考にもならないし
自分だけが特をすればいい感じで、結果としてほかの契約者に迷惑なだけな気が。。。
「すごいですね」と言われて満足したいのでしょうね。

>「これは原価が幾らで、何時間もあれば出来る工事だから幾らまで値引いてくれ」

とか

>途中でトラブルがあったのでかなり無理な値引きもしてもらいましたが
>それでも、友達の建設業者や大工からしたら利益はあがるから
>遠慮すべきではないといわれました。

知り合いに業者がいるならそこで建ててあげればいいじゃん。

あげく

>もちろん無茶な金額？で依頼していましたので
>手抜きなど無いようにほぼ毎日1日2回ドリンク、おやつなどを届け
>毎日ビデオ＆デジカメで撮影しました

ドリンク、おやつ程度で徹底監視


平均的にあげられるであろう利益が減った分、どこかにしわ寄せはくるのであり、
終始「お客様」づらして、度を越した駆け引きはやめてほしいものです。

シュフレってどれくらいの価格なんですか？

クレバリーで建坪35坪程度の3階建、諸費用・付帯事業費込み2500万くらいでどの程度の家が建ちますかね？予算足りないでしょうか。東京在住です。