クレバリーホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

自分も色々ありました。風呂窓の高さ、太陽光モニター位置、勝手口からの隙間風は直してもらいましたが、スイッチから出てくる風はダイレクトに外気では無いので気にせずそのままです。

家は大きな買い物ですけれど、それでもクレバリーはFCシステムで大手HMよりも大幅に安いです。

メーカーが唱っている仕様に沿った正しい施工が前提として気になる点があるかもしれませんが、それでもある程度はしょうがないかなと私は思ってしまいます。
私にとってのスイッチからの隙間風が、それによってどこまでの影響があるのか。例えば光熱費、家の寿命に著しく影響を与えるのかを考えた上で、そこをクレームとして出すのか飲み込むのかの選択ですよね。

クオカードはいろいろな理由をつけてもらえないし、全く信用できない会社です。

私はクレバリーの加盟工務店に行ったのは、突然、飛び込みで訪問しました。
５年前の事です。その時にも、「クオカード」プレゼントがあったハズですが
私も貰っていません。
このスレには「来場予約して訪問したのに、クオカードを貰えなかった」という
方もいて、クオカードプレゼントが、実行されないケースが多いようですね。

販売促進の逆効果になっているように感じます。

他社では、当時も様々なプレゼントで気を引くイベントもあり、
私は「マグカップ」や「プラモデル」「タオルセット」など
貰うだけもらったのですが、
「家を決める要素には、プレゼントは、影響させない」と、しっかり自分に
言い聞かせて、クレバリーに決めました。

ただ、貰えるはずのプレゼントが貰えないと、その会社の言葉に信用性が無く
なりますよね。
クオカードプレゼントなどしないで、商品一本でしたほうが、よっぽど
信頼されそうだと思うのですが。

クオカードを貰った人は、いますか？

>>2899: 名無しさん
>>クレバリーホームだけは、やめた方がいい。
>>倒産した加盟店に代わって、完成保証制度を使って
>>共済会が、建ててくれると歌っているが嘘ばかり。

これが事実なら、私なら裁判します。
でも、これが書かれた後、「名無しさん」から、残念な事に
追加の事実が書かれませんね。

やはり、事実無根の悪口のようですね。

「適当な掲示板」と書いた「通りがかり」さんの言う通り
なのでしょうか。

>>2902: 通りがかりさん
>>身バレするような事書くわけないじゃん。

真剣に建てる気がない人は、そうだと思います。
でも、例えば
「△△県の□□工務店が倒産した。
施工中の物件はクレバリー共済会が完成まで持っていくはずだが
○○市の物件は、○月からほったらかされています。」
程度の情報なら、書いた人の身バレはしないと思います。

また書いた人が施工中の人なら、身バレなんか気にせず
裁判に持っていって、施工させることを優先させるでしょう。
家を建てるはずが、できないのですから、その不満は
莫大でしょうから。

>>2911 福岡県さん

みんなそう思うわけじゃないだろ。フランチャイズなんだからダメなとこもいいとこもあるだろ。ただ、いい工務店は看板なんかかりなくてもお客さんはくるとおもうよ。看板借りなきゃ商売できないようなとこは必然と悪い工務店があつまるんじゃない？

＞＞2912: 通りがかりさん
＞＞フランチャイズなんだからダメなとこもいいとこもあるだろ。

おっしゃるとおり。良い工務店もあれば、ダメな工務店だってあると思いますよ。

＞＞看板借りなきゃ商売できないようなとこは必然と悪い工務店があつまるんじゃない？

それは、偏見でしょう。
クレバリーに加盟することで、加盟料を払っても安い価格で材料の供給を受けて
一定の品質が担保されるメリットはあると思います。
クレバリーの本社側にとっても、加盟店が増えることで、大量の材料を発注でき
スケールメリットが活かされるようです。

＞＞みんなそう思うわけじゃないだろ。

そうですね。みんなではないかもしれません。
でも私の書いた文章のどこに、同意ができないのか分かりませんが、少なくとも
施工中の家が、加盟店の倒産によって工事中断にさらされて、しかもクレバリーの
共済会が動かないなら、裁判に持ち込もうとするのは、当たり前だと思うけどな。
裁判では、住所など自分の情報は多少さらされることになると思いますが
家を建ててもらえないなら、そんなこと気にせず、私なら裁判に持ち込むと思いますよ。
施主には、非はないですから。

>>2913 福岡県さん

知り合いとか兄弟だとしたら？なんで全部当事者が書いてるとおもうの？

提訴を検討するのは当たり前かもしれないけど、実際に提訴するかどうかは別問題だね。
弁護士を何件か回って勝てる見込みがないと言われたら泣き寝入りということもある。

＞＞2914: 通りがかりさん
＞＞知り合いとか兄弟だとしたら？なんで全部当事者が書いてるとおもうの？

いろんなケースがあるでしょうね。当事者ではない場合は、書くのか、
書かないのか、ご自分で判断されることだと思います。

ただ、「書く」内容が、検証できない場合、嘘との区別ができません。
せっかく、みんなに訴えたいと考えて、書かれるのならば、真実であると
確信できる内容にしていただきたいと考えます。
被害にあっているのが「知り合い」とか「兄弟」ならば、私なら、本人の
了解を取って、どこまで公開して良いのか確認の上で、
契約を履行しない団体を側面からでも追及すると思います。

＞＞2915: 入居済み
＞＞実際に提訴するかどうかは別問題だね。
＞＞弁護士を何件か回って勝てる見込みがないと言われたら泣き寝入りということもある。

その通りでしょうね。でも、２８９９名無しさんの書かれている文面だけ見れば
勝てそうな内容ですよね。
そして家を建ててもらえないなら、提訴するしかないでしょう。

>>2899: 名無しさん
>>倒産した加盟店に代わって、完成保証制度を使って
>>共済会が、建ててくれると歌っているが嘘ばかり。

そして、その情報を補強する新たな情報はないので、私は今のところ「本当かいな？」
と、思っています。

勝った上で実質的に賠償を受けるところまで持って行けるか、となるとそう簡単でもないと思う。

そんで仮に実際に提訴していても、ここに書くかどうかも別問題。

どうせネットの掲示板情報なんて、いちいち真偽確認はできないんだから
各自でリアルな検証をするための材料集めぐらいに思っておかないとね。

>>2917 入居済みさん

ほんとそうだよ。クレバリー側が言ったこと全部やってるならクオカードなりの不満なんてでないんだよ。

＞＞2917: 入居済み
＞＞勝った上で実質的に賠償を受けるところまで持って行けるか、となるとそう簡単でもないと思う。

おっしゃるとおり、賠償なら、難しい分はあると思う。でも賠償ではなくて、本部（共済会）に
家の施工について指揮を執らせる事をするだけです。だから、約款通りを求めるのだから、
共済会がつぶれていなければ、十分可能だと考えています。

＞＞そんで仮に実際に提訴していても、ここに書くかどうかも別問題。
＞＞どうせネットの掲示板情報なんて、いちいち真偽確認はできないんだから

確かにそうですね。それを分かっていても、「悪評を書くだけ」の人が、時々スレに来るのが
嫌だという意思表示をしたくなったのです。分別の分かっている皆さんは、そんな書き込みを
「スルー」すれば良いとわかっているのだと思います。
スミマセン。ちょっとムキになっただけです。冷静な書き込みありがとうございました。

否定側の意見はFCシステムでのエリア的な当たり外れから来るものだと思っています。
クレバリーに否定的な意見の方は本部のマネジメントを問題視されてる感じなのかな。

私はクレバリーで建てて良かったと思っています。

やっぱり皆クオカード貰えないんですね
わすれてました！また次回！とか言って結局貰えてない
レオハウスも同様

具体的な話に入る前に渡してくれたのはタマホームで、消費者の気持ちを汲み取る事ができる会社は人気出るよなーと納得
あとアエラホームも最後にくれた

ファーストコンタクトで細かい約束も守れないようじゃ、今後も不安かと

私の場合、他社の色々なイベントに行きましたが
「プレゼントの有無で、家は決めない。」と考えました。

会社の信頼感につながるので、一概には言えませんが
私の建てた福岡県のクレバリー加盟店は、クオカード以外は
いろんな条件を出したことを誠実にプランに活かして
いましたので、私は信頼したのでした。

まあ、私はクレバリーの加盟店で建てたのですが
クレバリーのシリーズではなく、
加盟店独自のブランドの家にクレバリーのタイルや金物を使って、
ユニバーサルホームの床暖房を入れるという、色々
組み合わせた家を注文したので
クオカードはもらえなかったのかもしれませんが。

会社が言ったことやらないのはだめだろ。最初からくれるなんていわなきゃいいのに。それで信頼なくしてりゃばかだよ。

俺もここで建てたけど打ち合わせしたのに工事入る前に確認したら外構とか全く変わってたよ。その都度やり直し頼んだらめっちゃ不満そうだったし。コンセプトはいいとおもうし契約したけど、クレバリー関係なしにたてる工務店みたほうがいいよ。他はしらないけど明らかなクズがまざってるからさ。場所まで言わないけど関東ね。

工務店の営業なんてガチャだから
その入り口の部分で不満があるなら満足感のある家は難しいんじゃね
良い家かは別として

クレバリホームは、2020年度グッドデザイン賞と、
キッズデザイン賞「子どもたちの創造性と未来を拓くデザイン」部門、
建築・空間カテゴリーでキッズデザイン賞を、
受賞したようですね。

クレバコのことでしょうかね。

あ、ヘーベルハウスのロゴとよく似ていると、言われていた
クレバリーホームのロゴも、新しくなったようですね。

親しみやすさ路線から変わって、上品になったようで、
新しいロゴも良いですね。

グッドデザイン賞になったのは、クレバコ用のタイルが
受賞したようです。

仕様　セラミックタイル、45-2丁サイズ

審査委員の評価
「大量生産でしか実現できない無釉の風合いと質感を追求し、
　国内での多品種少量生産により24色ものカラーバリエーションを
　低価格で実現したことが評価された。」

クレバコ自体、つまり家が評価されたのではなかったようです。

個人的な意見になりますが、家やデザインについては自分が納得いくまで付き合ってくれる所はあると思います。
説明等に関してはメモや再度確認を毎回した方がすれ違いをなくせるので不安を解消できるでしょう。

上記の内容以外に、建築したクレバリー工務店への感想としては脅しの言葉が多かったです。トラブルがあり何度か衝突がありました。お互いに引くところは引いていたのではないかと思いますが、最後に脅しの言葉や営業マンとして言ってはいけない言葉がありました。
ショックを受けたのが、
①全額支払い終わられているので私達の方が強いですよー笑笑
②引き渡し伸びてしまいますよ？
③訴えたかったら訴えろ
④クレーム潰しにかかりますよ
⑤今後どうやって付き合って行くのか考えなきゃいけないですねー
こう言った言葉が他にもあり、なんで？と思う事ばかりでした。
金銭面を要求してるのではなく、寄り添って対応をとお願いしていただけなのに。家って何なんだろう？もう、住みたく無いと思う事もありました。涙が出て止まらないくらい悔しくて、追い込む様な言葉を言われるのだろうとずっと考えてしまいます。

皆さんは、そう言った辛い家作りにならない様に確認と納得をしてから1つづつ進めて下さい。急かされるのは工務店が利益を考えて言っています。くれぐれも少し遅れても楽しみに家を待てる様にして下さい。

＞＞2923: 通りがかりさん　
＞＞俺もここで建てたけど打ち合わせしたのに工事入る前に確認したら外構とか全く変わってたよ。（中略）
＞＞クレバリー関係なしにたてる工務店みたほうがいいよ。他はしらないけど明らかなクズがまざってるからさ。
＞＞場所まで言わないけど関東ね。

＞＞2928: 精神的苦痛　
＞＞上記の内容以外に、建築したクレバリー工務店への感想としては脅しの言葉が多かったです。
＞＞トラブルがあり何度か衝突がありました。

同一の方でしょうか。事実とすれば、相当ひどいですね。
クレバリーに関係なく、工務店によっては、ひどい所もあるようですね。

そんな所に対抗するには、情報共有だと思うのですが・・・。
せめて、何県かわかると、いいのですが

情報を求めて覗いてみましたが、ここは少しばかり「異質」ですね。
福岡県さんって方が仕切っているんですか？
少し出しゃばりすぎではと思います。
100％クレバリー仕様ではなくハイブリッド仕様でお建てになられたようですが
どちらかと言えば、いわゆる”例外”の部類では。
クレバリーから何か頼まれているのですかねぇ。
セルコホームに以前、役員の方が投稿されてましたがその種の立場なら参考にはなりますが。

少々出しゃばりすぎなのは、自覚しています。
別に仕切るつもりはありませんが、このスレが
情報交換の場になれば、と思っているだけです。
そんな態度が鼻につくかもしれませんが。

私の家は『例外』なのは、公表しているとおり
例外です。

クレバリーホームから何か頼まれている訳では
ありませんよ。

私も建てるまでや、建てた後のトラブルの情報を出していますがクレバリーで建てた経験や、情報を出して今後の人の参考になればと思って私はスレに残っています。
福岡県さんを擁護する訳では無いですが、(純粋なクレバリーの仕様ではないですが)同じ様な気持ちでスレに残っていらっしゃるのだと思っています。
今までの感じですと、建てた家のクレバリーの設計思想の根本的な問題より、建てる前の段階での不満が多く見られる様に感じます。FCというシステム上、各地域での当たり外れがある可能性を鑑みて同じ様に納得がいく感じになるとは思いませんが、クレバリーで建てて満足な私からすると、否定的な意見を見ると残念に感じでなりません。

９６３さん。ありがとうございます。

私のスタンスは、クレバリー加盟店に建てて貰った
一人の施主として、正しい情報がここに書かれる事を
願って書いているつもりです。

皆様に役立つ情報が集まりますように。

さて、我が家はクレバリー加盟店に建てて貰い、
引き渡しを受けて、もうすぐ５年になります。

同じ場所に立っていた旧宅がシロアリでやられていたので
我が家は、シロアリに過剰なほど、対策を行っています。

（１）クレバリーの標準の薬剤処理
（２）ステンレスメッシュの施工（物理的に蟻道をふさぐ）
（３）べイトシステムによるシロアリ毒餌方法

２と３は、もちろん別料金を払っています。
我が家は、逆ベタ基礎（コンクリの塊）を断熱材無しに温めると
いうユニバーサルホームが採用している床暖房を施工しています
ので、我が家には床下空間が無く、点検も、薬剤散布もできません
ので、シロアリが来ないように万全を期したものです。
３は、１の施工業者と同じ業者に直接お願いしています。

さて、もうすぐ５年ですので、クレバリーを通さず、シロアリ
施工業者に、ベイトシステムの更新について相談したところ
「５年目はクレバリーの加盟店の負担で薬剤処理をするよ。
　薬剤が強い間は、ベイトの毒餌にもシロアリは来ないはず
　だから・・・」
と言って、今後どうするか、相談を継続することになりました。

翌日、早速、相談をしたシロアリ業者が「まずクレバリーの
５年目の薬剤処理をするよ」と連絡があり、家の周りの土壌中に
薬剤を注入してくれました。
本来なら、床下にも入り薬剤散布をされるところでしょうが、
我が家には床下はありませんので、今回はそこまで。

今後、玄関のコンクリに小さな穴を空けて、薬剤注入をする
こともあるそうですが、我が家は順調に築５年を迎えそうです。

先ほど、私の家を建ててくれたクレバリーの加盟店に
突然行って、５年目の点検について話をしました。

　私の家を建ててくれた当時の社長が３年前に亡くなられ
若社長が引き継がれているのですが、その後、スタッフが
ずいぶん変わっているようでした。
　実は心配していたのですが、今回、若社長と、新たな
担当営業の方の挨拶を受け、不満は無いかなど、じっくり
話しができました。
　その際、私が機器を破損させて、代替部品を取り寄せたも
のの交換できなかった話をしたところ、夕方に早速工務を
連れてきて、交換してくれました。
　信頼していたスタッフがいなくなっていたのが、残念でし
たが、新たな方が引き継いで切れれば、何も問題ありません。

ホッとした一日になりました。

最新の建物本体の坪単価等の実例とかの購入の意思決定に役立つ情報が欲しいのだが・・・

私も、クレバコの購入実例など、興味があります。
が、情報はクレクレばかりでは無く、書き込む人がいないと、成立しません。
過去の価格情報は、書き込まれた人の実体験だと思いますので、それを参考に見ると良いでしょう。

興味がありますが、書きこんでくれる人がいるか、どうか。

今年の４月以降に契約された方の坪単価が知りたいですね。
コロナ騒動の余波でハウスメーカー各社の受注件数は激減しているようです。
平時の利益率を下げて対応しているようですので余波はFC業態にも及んでいると推測されます。
実際のところどうなのかを押さえておきたいですね。

自分の友達が、今クレバリーとTDホームで競合中。自分は来月クレバリーにて完成予定で、標準がFCの為バラツキは有ると思われますが、自分の所では、だいたい坪CXで50～55位に思います。
少し拘れば青天井です。自分は過去スレで書き込みましたが、延べ床52坪、施工面積56坪。総額4200万位。ただ、コロナの中で赤字覚悟の価格でどちらも対抗してるので、友達の中身全て見た中では、今が価格交渉強く行けるかと……

伝え忘れました。友達はクレバリーでは自分と近い仕様(アイシネン86mm以上、床スタイロ100mm、屋根180mm以上、樹脂サッシ、キッチン、バス、床、タイル等他もグレードUP)で建物本体坪55～60ですかね。
自分よりは遥かに安く見積り出てます。TDはタイル分もっと安いですけど、自分の時より破格に感じます。頼まれたので、自分の紹介でクレバリー行ったのも有るかもしれませんが……

先月から、クレバリーと打ち合わせを進めています。
住宅館を見学し、新昭和ウィザーズホームとFCのクレバリーの違い等を説明していただきました。
詳細な見積もりなどはこれからですが、何か情報共有できたらと思っています。
よろしくお願いいたします。

>>2940 建設中さん

それは建物のみですか？外部配管等は含まない金額ですか？

10月頭に見積もり貰ったけど、ほぼほぼCXの標準で28坪1800万ちょっと
土地が耐火サッシ必須のため、その分高めになってるとの事

こういう掲示板の事前情報で標準オンリーだと坪単価50万くらいかなーと思っていたので、まさか60万超えとは思いもしなかった
耐火サッシは自分でも調べるとほんと高いね
そんなこんなでアイシネンを諦めようかと思ってる

>>2943 マンション比較中さん

35から40坪くらいで平均50くらいじゃない？坪数へっても風呂とかキッチンはつくから単価高めになるよ。

>>2942 通りがかりさん

建物のみです。外部給排管は+70万ですかね。総額なら、見積りは2600までに抑えたいと。営業マンも自分と同じ人なので、話した中ではそう言ってました。

>>2944
なるほどね～
そういう考え方だと確かに納得だね

総樹脂サッシと吹き付け断熱（アイシネン）にしてもらいたかったけど、吹き付け断熱は諦めようかと思ってる
吹き付け断熱はおおよそ40万程度だと思いますって営業の人からは言われてる
標準でもロックウール100mmだし、自分の住んでる九州地方だと費用対効果は薄いんだろうか

浴室乾燥機やらいらない設備を削っていきたいけど、備え付け収納だったり増えていく設備の方が多くなっちまうな
外構の事とかも考えると本当に頭が痛い

>>2946 2943さん

浴室乾燥自分もいらないかなっておもったけど今年５月から住み始めてめっちゃ便利だったよ。風呂入り終わったら少し拭いといて夜洗濯して夜中電気安い時に乾かして朝には終わってるから！カビも抑えられるし今年は雨が多かったからありがたかった！家族が多いからドラムだと量がが多いとなかなか乾かないし。食洗機と浴室乾燥はおすすめ。

>>2946 2943さん

施工がきちんとしてあれば、断熱材は不問。R値で見れば、ムラが出る吹き付けより、ロックウール100mmの方が上。自分の所はロックウールで機密測定したサンプルが0.9。ロックウールの場合は契約時に機密測定とC値1以下と契約書に記載して貰うべき。施工精度が上がる。

>>2948 通りがかりさん

因みに我が家はアイシネン柱一杯と内側機密シートで、+80万。カスが1t土のう袋で4杯。その価値を価格差に納得するかは施主次第かな。

この短時間ですごいアドバイス来てて嬉しい

>>2947
間取りでランドリルームを準備してて、今使ってるコンプレッサー式の除湿器を持っていくから、浴室で乾燥させる事は無いかなーと思って、断捨離の優先順位は高くしてる
ただ浴室乾燥機を無くしても１～２万しか減らすことはできないってブログとかで良く見るし、それなら付けとくかもしれん
食洗器は今も据え置き型を使ってるから、ビルトインをバッチリ組み込んだよ


>>2948
繊維系断熱がきちんと施工されていればコスパもいいのは分かるんだけど、やっぱり新築したブログ見てると施工不良をよく見るし（クレバリーホームのブログでは見た事が無いけど）、それなら吹き付けの日だけ休み取れば全壁の施工状況を確認できる吹き付けがいいなーと
でもせっかくグラスウールじゃなくてロックウールなのに勿体ない気もしてる
施工を信じてロックウールにするかの判断は最終的な価格が出てきてからかなー


>>2949
うちの地域のアイシネン業者のブログを見ると、吹き付けムラがすごいんだよなー
頼むときに「壁いっぱいにして、削る工法で」ってきっちり約束して契約した？
アイシネンにしては40万安いなと思ったけど、うちのとこはケチってムラのある施工法だから安いのかな

>>2950 2943さん

ムラが出るから安いってより、吹き付け厚みで価格変動するから、柱一杯だと削る量が半端ないから高額になるんだと思う。業者の話では、30坪くらいの建物だと、ポリオールとイソシアネートのドラム缶6割くらいの量。スキンカットを極力減らすため最低厚が75～80mmくらいで吹き付けるから。柱一杯は、自分の所はオプション価格になり、ほぼ全面スキンカットになるから削るカスの無駄が沢山出る。それが+80万の高額に……我が家はドラム缶両方1本半。そこまでしてロックウールのR値。気密UPの為のコストで納得するかが施主次第の難しい所。前スレで上げた気密。

>>2951 通りがかりさん
すごい参考になるわー
+80万は勇気いるけど予算が許せばやっぱやりたい
C値もとんでもない値になってるね

ちなみに何坪の家で施工したの？
このSの平米なら60坪くらいかな
うち28坪だから50万程度にならないかなー

そういや個人的な断熱相談みたいになってすまんな
今は契約して間取り決まったあたりだから、最終的にいくらになったかを投稿して貢献するから許してださい

暫く自分のわかる限りのクレバリーホームの現情報を書こうと思う。始めに自分は、福岡県さんの言う事実に基づく情報発信に全く関わり無いけど凄く賛同したものです。
こういった場だと、いらんクレームや思い込み発信等色々有ると思うが、自分はクレバリーホーム建設にて実際の情報のみ発信します。ウザけりゃスルーで。

少しでもこれからクレバリーホームで建てる施主さんの足しになればと。ここはそういう場のはず。長くなりました。

今回は目に入らなくなる、自分は最重要視した所です。標準はおそらく外側合板はノボパンだと思うが、結露計算して下さい。FCなので、4.5.6地域は大丈夫と濁される事もあって、吹き付け断熱もきちんと定常計算して透湿抵抗値を調べる事。ノボパンは透湿抵抗値が高い為、湿気を通過出来にくい。冬場の内側の湿気が通気層に当たる所の冷気と触れて、結露のリスクがある。だからベーパーバリアシートで抑える訳だが、実際少し荷物等が当たるだけで破れる為、完全に気密を取るのはおそらく不可能に近いと。良く見ると、切れたり破れる所が沢山。現場が今の家の隣で、大工の棟梁が後輩な為毎日チェックした上で、現実完全は無理っぽい。ので、自分はタイガーEXボードに変更。千葉の本部にサンプル送ってOK貰ったもんで。
何より石膏ボードなので、ダイライト、モイス、ハイベストより透湿抵抗値が良く安い?自分はオススメです。

>>2954 通りがかりさん

そういえば、今はタイガーEXボードハイパーという性能向上で5K軽い物が有って、そちらがオススメです。標準でクレバリーが入れて貰えれば、ノボパンより安い可能性があるのに……残念。因みに自分は延べ床52坪ボード変更が9万UP。因みに204平米の気密測定は、屋根断熱になるため空間が天井断熱より増える為。

クレバリーの第一種換気ってマックスかパナソニックで選ぶみたいなんだけど、どっちが良いとか分かる人いる？