クレバリーホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

２４時間換気だとアロマオイルやお香を焚いても、すぐにどこかへ行ってしまいます。
こればかりは想定外です。

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UA値が小さいのがいいのはわかりますが、エネリート以外のUA値がわかりません。
CXで契約しているのですが、計算してもらえるのでしょうかね？
https://m.youtube.com/watch?v=eqWidbf5szk

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基本的には、クレバリーは注文住宅ですので、いろんな条件で注文を受ける
ので、どんな条件でも○○値の値は△です、なんて事は言わないでしょう。
例えば窓は断熱には大敵なので、断熱性能を上げようとすれば、窓は狭く
したくなります。でも明るい外光を入れい人は、窓は広くしたいです。
窓の断熱性能を上げれば、窓は重くなりますし、値段も高くなります。

エネリートの数字にしても、ある条件で建ててみて、その値の表示のようで
保証値では無いようです。
ＵＡ値など、基本的には住宅性能検査を行わないと、わからないと思います。

もし、ＵＡ値を重視する方は、ＵＡ値が□以上（または□以下）などの条件を
つけて設計してもらい、丁寧に作業してもらい、最後に住宅性能検査で確認
する事で、達成することになると思います。
もし達成できていない場合には、どうするのかも、はじめから営業と書面で
確認しておけば、「必死に作業する」と思いますよ。

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＞＞2452: e戸建てファンさん　
＞＞CXで契約しているのですが、計算してもらえるのでしょうかね？

ＣＸの標準的な値は、私は知りません。
計算で求められても、施工がちゃんとしていないと意味がないので、
自分でお金を出して、住宅性能検査をしてもらい、値を知るだけでしょう。

まあ、契約時に「ＵＡ値は○になるようにしてください」と言っていなければ
調べる意味はないでしょう。数値を知っても、「そうですか」としか
言えません。

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＞＞1816: e戸建てファンさん　

＞＞メーカーが出してるUA値は大抵モデルハウスで計算した値なので、全ての家で
＞＞その数値を保証するわけではありません。車のカタログ燃費みたいな物ですね。

保証値ではないので、実際にはどうなるか分からないようですね。

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私の場合、CXですが改正省エネ基準対応となっていました。
地域区分から見るとUa値は0.87←合っているか自信は無いです。

HPでもハッキリと数字は出さずにふわっと書かれていますね(笑)

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クレバリーホームの神宮東店ってなくなったのでしょうか
中日ハウジングセンター神宮東が移転してそこにはクレバリーホームの名前がありません…
神宮東のハウジングセンターからクレバリーホームが消えたら｢クレバリーホーム神宮東店｣で契約した人はどうなるのでしょうか

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>>2457 評判気になるさん

フランチャイズだから、施工会社がなくなってしまえば保証やアフターメンテも
なくなるでしょうね。近隣の加盟店に引き継いで欲しいけど、それはないでしょう。

地域で施工会社が決まってしまうけど、信頼できる会社かどうかはご自分の判断次第ですね。

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Ua値はローンの都合で計算してもらいました
0.57でした
ただしクレバリー標準仕様ではありません
断熱材はアイシネン（現場発泡）、窓はAPW330（ペア樹脂サッシ）、平屋です。

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こういうのって実測してもらえるものなんですね。
っていうか、ローンの都合で必要っていうのは、長期優良住宅の認定絡みだったりするのでしょうか？
実際に数字を見せてもらえると
かなり納得できる感じがしていいなと思います。
どの支店でしても対処してもらえるのかな？

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クーラーつけないとクソ暑いのは普通？

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たしかに暑いな。５月下旬の暑かったときはエアコンつけなくても家に入るとひんやりしたが、今はそのときより気温がさらに高く、湿度も高いのでエアコンがないとつらい。。。

太陽光4.4キロ、オール電化で、エアコンは7台(同時には稼働しないが)でこの猛暑の時期は売電＝買電だな。

普段は売電＞＞買電、梅雨の時期は売電＜＜買電

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クーラー付けないと理論的には外気温より暑くなるよ
原因は人間の発熱と家電の発熱
まぁ現実には高断熱って言えるほどの性能は無いから適度にエアコン使った方がいい

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私は高断熱を志向して、福岡県なのに断熱材をアイシネンにしました。
すると、昼間の１階は専業主婦がいるのでエアコンかけて涼しくなるのですが
２階はエアコンをつけていないと熱がこもって、大変。

私の住む久留米は、大分県日田市と並んで、九州でも１・２を争う高熱を記録
するところなので、エアコンはいります。

高断熱は、一度熱がこもったら、逆に抜けるのも遅いですね。

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夏は涼しいとか言ってるよね？
エアコンなしで涼しいんじゃないの？

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断熱材は熱を伝えるのを遅らせるだけ、暖かくも寒くもしてくれない
エアコン無しでも過ごせる家にしたければパッシブハウス水準の性能が必要
エネリート以上の性能

夏でも涼しいって売り文句は２０年前の家との比較、他社と比べれば同レベル
高断熱にするならHEAT G2は最低必要な性能です（CXシリーズでG1は多分無理）

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クレバリーって工務店によって仕上がりの差はでますか？心配です。ご教示頂きたいです。

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>>2467 匿名さん

差はあると思います。さらには、職人さんによっても仕上がりの違いはあるものです。
営業さんに相談しても、担当の職人さんの腕の良し悪しを言うわけがない。

現場見学させてもらって、実際の仕上がりを見てこれぞという職人さんのお名前を聞いて指名する。
或いは建てた方に話を聞いて、腕の良い方を紹介してもらうのが間違いないはずです。
ただ、その方が空くまで、数ヶ月待ちとかになる可能性もありますね。

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>>2467絶対あるでしょ

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構造の部分は工場でプレカットでだいたい同じだけど、見た目の仕上がりは全棟違うでしょ
その辺りはアタリハズレがあると思うけど、どこで建てても結局は職人ガチャの部分はある

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ありがとうございます。休めの価格設定でタイルなので興味を持ちましたが、なかなか現場を見学してもわからないし…。フランチャイズのメーカーは不安ですね。違うところ探します。

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24時間換気つけてても湿気っぽい感じありますか？

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建てられた方

建物だけの金額は総額どの位ですか？
参考に教えてください。

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2473
そんなの聞いても参考にならないでしょ。
建坪とかによって変動するんだし。

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2474

だから、建坪いくらで、総額いくらでしたで良いじゃないですか！！
載せれる人は内容も教えてほしいです。


ちなみに建坪35を希望しててどの位の金額で建てれるのか知りたいんです。

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>>2475 戸建て検討中さん

商品によって違いますが、クレバコは坪48万円台から、CXシリーズは５０万円台から、
Vシリーズは６０万円台から、エネリートは７０万円台からとあります。

ただ、これは本体価格ですので付帯工事、外構工事などは別です。オプションで何か
グレードアップしたりで更に金額が上がりますし、建物の形状などでも変わります。
ご参考まで。

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>>2475 戸建て検討中さん

過去ログを遡れば載っていると思いますよ。私は963から書き込んでいますが色々と参考にしていました。ただ、数年前の物ですから同じ様な条件でも金額は変わると思いますが。

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>>2472
エアコン次第とは思いますがウチは60%超えることはないです
心配なら再熱除湿のエアコンを付ければ良いと思います

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自分の書いた過去ログですが、一部、仕様まで書かれていますので
仕様、価格ご覧ください。
　　＞＞数字　をクリックすれば、その書き込みまで見られますので、
　　　　　　　そちらで、読めばわかるでしょう。

＞＞2242: 福岡県　
＞＞外構には差ができるというのは、皆さんが書かれていますね。
＞＞建物では、ＣＸシリーズの場合、次のような方が価格をお書きです。
＞＞４７２
＞＞４８１
＞＞７１０
　38坪CX 　　総二階片流れに太陽光9KW 　　次世代省エネ(ロックウール)
オール電化 　LDK18畳床暖房（電気式） リビングＴＶボード造り付け
住設は、リクシルで中の上レベル（２階トイレ＆洗面あり）
玄関ドアカードキー 　ソフトモーションは全扉に付いてます。
本体+付帯工事2000万（税込

＞＞７２３
＞＞７６８
＞＞７９６
＞＞８５２
＞＞８５６
＞＞９４８
＞＞９６３

＞＞１２９５
　　建物本体 cx-9（施工41坪、延べ床37.2坪）税込2187万 　　土地代 地盤改良無 722万
　　付帯工事 カーテン 10万 照明 20万 エアコン リビング1台 25万
　　外構 余れば家具に回す予定 187万 その他費用込みで 合計436.5万
　　立て替え、火災保険等 95.5万 　　　総額3463万
　　オール電化、太陽光無、床暖無、断熱材標準、
　　作り付けの棚は洗面所一箇所、玄関のスリッパ入れ

＞＞１３０２
　　CXシリーズ。まだ契約はしておりません。 延床面積37坪、施工面積39坪
　　建物付帯工事込、カーテン照明40万円込みで、2,270万円
　　建築確認費、検査費53万円 　登記関係費35万円　　借入経費、火災保険50万円
　　太陽光無しです。
　　オプション？としては、パントリー、シューズクローク、ウォークインクローゼット、
　　洗面に可動棚設置、仏間、風呂1.25坪、トイレに手洗洗面器、パソコン用カウンター設置


過去の書き込みですから、現在と価格が違ってきている可能性がありますが、参考にしてください。

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建築中ですが、台風前の現場監督の対応が、とても早かったです。

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クレバリー微妙…坪単価も調べてたのより高くて予算オーバー。そしたら予算におさめるために40坪希望なのに32坪で提案してきて。
外壁しか売りがないのか外壁の話しかされないしモデルルームも惹かれるところが全くなかった。
おまけにクオカード、どこにも書いてないのに間取りをお願いしないともらえないって！魅力感じないのに時間取りたくなかったから断ったわ…

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>>2481 戸建て検討中さん

他社の見積はぶつけたの？

自分も最初は予算オーバーだったけど他社の見積を見せたら、頑張って予算内に収まったけど。

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クレバリーは安くはないよ。
でもいいモノ使ってるからローコストより安心感がある。通し柱の数も4倍だし。

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通し柱も実際に効果があるかは疑問って声もあるけど、自分の場合はそれよりやはりこの値段で外壁を総タイルにできること、将来的にメンテナンス費用を縮減できるであろうことがやはり一番の決め手になったな。

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展示場へ行って、若い女性の営業さんが外壁タイルの見本や構造を説明してくれました。
値段は結構高くなりますか、と聞いたらやはりそれなりの値段になってしまいます
と言われて何も言わずに諦めて帰ってきました。

でも、2479さんが引用して下さったような金額が本当であれば、もう一度行きます。
展示場の他社HMと同じに、８０万円以上かと思っていました。値段を聞くべきでした。

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クレバリーでタイル辞めると数十万円減額、他社で総タイルにすると2,300万円。
それと屋根が釉薬瓦が標準なのでこれもメンテナンスコストの低減になる。
釉薬瓦とガルバリウムやスレート瓦の違いは自分で調べてね。

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クレバリーの大きなアピールポイントはタイル外壁の家が他大手HMよりも安く建てられるであろうという所だと思います。

構造、住設等でのコストパフォーマンスも比較的優秀だとは思っていますが、タイル外壁を最優先にしない場合は選択肢として優先されにくいかもしれませんね。

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自分で書いた文を部分修正して、再掲載します。

＞＞1671: 福岡県
うちは他社で見積もりをしました。３ヶ月にわたって何回も何回も提案を出してもらう中で、自分の希望のをどう実現するのか自分で考えられるようになり、最後には、自分のプランにあう見積もりを各社に依頼しました。

他社Ａは、サイディングで提案してきて、クレバリーより若干安い程度の提案でした。
他社Ｂは、ＡＬＣで提案してきましたが、魅力に乏しく感じ、価格も高く、脱落。
他社Ｃは、ほかの会社のプランを気にして、見積もり価格は後出し。やっと出してきた価格は他社Ａと同等。それでもクレバリーの標準品より安い装備で、がっかり。
他社Ｄは、営業に意欲を感じず、脱落。

私のケースでは、クレバリーと契約しているフランチャイズの工務店は、はじめから値引きは一切言わず、他社の標準品より良いと感じましたし、さらに特注に対しても、他社よりアップ額が少なく、好感が持てました。

さらにＦＣなので、縛りが緩い部分もあって、クレバリーでは無い自社ブランドの家にクレバリーのタイルを使い、その上でクレバリー共済会に加入し、総タイルなのに、ユニバーサルホームと同じ床暖房、第三種換気、旧宅がシロアリにやられたのでステンレスメッシュによる防蟻対策、通し柱を８本にして柱の直下率を上げる（ちゃんと設計してあれば、通し柱は少なくてもよいのはわかっていましたが、あえて８本にしてもらいました。もちろん耐震性の高い金物工法が前提です）、など、他社では考えられない依頼を、了解してくれました。

なお他社Ａは、床暖房＋総タイルならいくらになるのか依頼したら、３００万高い提案になり、脱落・・・と思ったところ
「クレバリーと同額まで値下げします」と、ファイトを見せてきました。
しかし、クレバリーは一切値引きをせずにその価格でしたので、他社Ａがあとで、どこかで取り返しに来ても困るし、総タイルに慣れてない職人を見つけられても困るので、他社Ａは最後まで気合いを見せましたが、お引き取りをお願いしました。

価格の納得感は、他社の見積もりが一番。そのプランを本気で精査し、細かいところまで確認するといろいろな事が見えてくると思いました。

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私の場合、各社に見積もりを依頼する中で、床暖房と総タイルにしたい気持ちが高まり
最終的には、サイディングで提案していたＡ社に、床暖房と総タイルにした場合の見積もりを
依頼したわけですが、３００万円高い提案になったので、クレバリーの総タイルの安さが
際立ったと感じました。

Ａ社は、その後「クレバリーと同額にします」と気合いを見せたのですが・・・。同額ではね。

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私が注文したのが４年前、完成したのが３年半前なので、
古い金額情報なので、いまは少し違うかもしれません

私の場合、最終的にはクレバリーとＡ社が最後まで残って
検討したのですが、
Ａ社は　サイディング＋スレート屋根＋１階の一部床暖房
クレバリーは　総タイル　＋瓦屋根＋　１階全面床暖房
で若干Ａ社が安い程度でした。（８０万程度安かった）

それなら、クレバリーで行こうと決めながら、一応Ａ社に総タイル＋瓦屋根で
見積もりしてもらい、比べようとなり、Ａ社に依頼した所、クレバリーより３００万円高くなったので、
そこで初めて「これまでありがとうございます。クレバリーにします。」とお断りしたら
「クレバリーはいくらですか」「同額にします」という話になりました。

私の感覚ではサイディング＋スレート屋根と、クレバリーの総タイル＋瓦屋根では８０万円の差
Ａ社では、サイディング＋スレート屋根から総タイル＋瓦屋根にすると３８０万円のアップに
なりました。

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ウチは床暖がLDKに標準で付くってなってたけど外したわ
5地域でそこまで寒くないってのもあるけど、電気式で暖めるタイプだったので遠慮した。
それで40万浮いたんで後悔も無い

床暖はロマン

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床暖はロマン ですか。私は 床暖はゴミ だと思ってます。
他社では標準で付いていて外しても金額が変わらない、と言われてやめました。
人それぞれ、必要ならつければ良いでしょう。

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私の場合は、実家の母が、風呂でヒートショックによる意識喪失から溺死しました。
７０歳を超えた母は一人住まいをしていましたが、暖かさを感じにくくなっていたようで、
他の部屋が寒い中、お風呂の温度設定はなんと４６度になっていました。
私の母も福岡県で、私の家とは２００ｍしか離れておらず、特に寒冷地ではないのですが
築４５年の木造の古い家で、しかも母は暖房をあまりつけないので、やはり冬は家全体が
寒くなっていました。

ですから、家全体が暖かいのは、健康のため必要だと感じ、私が家を建てるときには、
床暖房を入れたいと思いました。
そんなとき、私の家の近くのクレバリーホームに加盟している工務店は、昔、ユニバーサル
ホームに加盟したことがあり、その特許を持っている会社と今でも交流があるそうで、
その縁で、ユニバーサルホームと同じ床暖房を入れることができました。
クレバリーのタイルを使い、ユニバーサルの床暖房の家です。
この床暖房システムは、逆ベタ基礎に温熱管を通し、断熱はありませんので、熱効率は
悪いと思いますが、設備費用は安価で設置でき、１階であれば、キッチンやリビングは
もちろん、脱衣所も、玄関も、トイレも、床が暖かくなります。
２階にもふんわりと熱は伝わるようです。

必要ないのに標準でついてくる設備があり、不要だと削っても金額が変わらないのは
困りますが、必要性を感じて付ける設備なら、私は納得です。

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床暖すごくいいと思いますが、エアコンも結局入れるなら暖房もエアコンでいいやってなっちゃいました。

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床暖はダメです
電気代かかります

なくてもあったかいです

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地域によって、床暖はガスか電気か分かれるようなのですが（よくわかりませんが）
月々のメンテナンスサービス料（年一万円位ですが）がかかるみたいで、それも
痛いかなと思いました。

それをけちると、いざ故障した時には修理代の他に出張料などで結構かかるみたいで、
それも困るし。やはり、床暖房も機械物ですので当たり外れがあるようです。

福岡県さんはユニバーサルホームの地熱床暖房でしょうか？それはガスですか、それもと
電気で温めるのでしょうか？また、メンテ契約は入っているのでしょうか？

お風呂のヒートショックですが、お風呂に暖房器具を付けておき、厳冬期には入浴前に
温めておいてから入浴すると結構楽になると思います。また、ご家族がいらっしゃるなら
お年寄りは二番風呂にしてあげると、お風呂場が温まっていて良いようです。

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ユニバーサルホームの床暖房は、株式会社八州（やしま）が特許を持っている
蓄熱式温水床暖房（ＳＲＣ基礎）を採用しています。我が家の床暖房もそれです。

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>>2497 福岡県さん

蓄熱式温水床暖房は、
>>夜間電力で蓄熱材を暖めて、電気代の高い昼間は蓄熱材の熱を放熱する

とのことで、電気でしょうか。参考になるサイトを引用しておきます。

https://www.yukadanbou-kaiteki.com/yukadanbou_comparing/denki/heat_sto...

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くわしい所は、「株式会社八州」または「ＳＲＣ基礎」で検索してもらえばわかります。

蓄熱式といっても、「夜間電力で蓄熱材を暖めて、電気代の高い昼間は蓄熱材の熱を放熱する」のではなく
基礎のコンクリート・土・採石の塊を、コンクリートに配管された温熱管で暖めて、放熱します。

熱源は、電気・ガス・灯油のどれでも可能です。

ユニバーサルホームは、オール電化の給湯器を用い、夜間電力でエコキュートのタンクに蓄熱して
そのあと床暖房の温熱パイプに時間を決めて、給湯して床暖房をするようです。

私の家は、クレバリー福岡に建ててもらいましたが、そこの標準は灯油ボイラーでしたので
時間を決めて給湯し、じんわり余熱で暖めていくシステムです。

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メンテナンス契約は結んでいません。
灯油ボイラーですので、大きな灯油タンクが付いています。
ブラックアウトの時には、残った灯油を灯油ストーブに移し替えれば
最小限の暖房はできると考えて、「灯油のメリットもある」と考えています。

灯油ボイラーや石油ファンヒーターは、少しは電気が必要ですので
ブラックアウトには対応しませんよね。

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