クレバリーホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

返信の方遅れまして申し訳ありませんm(__)m

みなさんご意見の方ありがとうございます

フランチャイズ？ですので。工務店によって金額はバラバラみたいで、同じ宮城県の他のクレバリーでも工務店によってはこの金額では出せない…って言われました

エコキュートは４６０ オール電化 照明&カーテン 浄化槽 水道引き込みなど全て込みの価格で、太陽光はサービスで載せてくれる契約です

当初はエアコン３台もセットだったんですが、いつの間にかその話はなくなってしまい(笑)
あえて突っ込みはしませんでした(笑)

2階の突き当たりのスペースは疑問に思われる方もいると思いますが、釣りが趣味で、ロッドが恐らく３０本ほど所有してまして、陽の当たらない場所にロッドホルダーにて立てて置きたいと思ってのスペースになりました(^_^)

太陽光につきましては、屋根が複雑なので載せる容量があまりなく3.8キロくらいならしいですので、発電量？とかは全然期待してないです(笑)

サービスでつけてくれるって言うので、付けることになりました

２０年くらいは持つようですが、壊れたら修理はせず、パネルも載せたままで供給配線の変更？のみで太陽光無しの家にしようと考えてました

撤去するのに足場の費用などかかるので、そのやり方が１番お金かからないと言われたので(^_^)

もしうまくいって蓄電池購入分まで売電できれば大成功ですよね。
私も考えています。
ただそのあと発電機と蓄電池メンテし続けないといけないんですよね。
そこで迷っています。それでも電力会社とは契約はしとく必要ありますしね。
メンテしないと発火リスクあるみたいだし。ほんと迷う

>>2401 ドルチェさん

>>2401 ドルチェさん
なるほど。総額の概念が付帯工事や照明空調等でバラバラになる場合があるので聞いてみましたが、かなりお値打ちですね( ´∀`)羨ましいです(笑)

太陽光の寿命後に関しては私も同じ様な考えですね。
将来的に蓄電池だけでなくパネルも価格が下がった場合は載せ替えも検討している感じです。

>>2402 匿名さん

そうなんですよね。パネルとパワコンの寿命、メンテの絡みで悩む所はあります。

でも買取期間と保証がある今の段階ではプラスでしかないですし、償却後での15～20年後の話なので今の段階ではふわっとしか考えてません(笑)

ずっと太陽光の採算性やメンテ廃棄の事考えていられるか不安です。
20年もたつと結構いい歳にもなるし面倒になって結局高く売りつけられたら嫌だし。
やっぱやめておこうかな？

なんかいいお考えの方いませんかね？

クレバリーホームはウイザースホームと同じコンセプト、性能なんでしょうか？

>>2406 検討者さん

ウィザースホームはツーバイシックス工法、根本的に工法が違いますよね。

ウィザースとクレバリーを選べるならウィザースで建てたかった
ツーバイシックス故に耐震性と断熱性が強化される
コンセプトは近いと思う

＞＞2405: 匿名さん　
＞＞ずっと太陽光の採算性やメンテ廃棄の事考えていられるか不安です。
＞＞20年もたつと結構いい歳にもなるし面倒になって結局高く売りつけられたら嫌だし。
＞＞やっぱやめておこうかな？ 　　　なんかいいお考えの方いませんかね？

私の場合は、ただでさえ重たいタイル＋瓦屋根なので、耐震性を考え、これ以上、重たい
ものを載せたくなくて太陽光をしませんでした。
でも、太陽光を載せる予定で設計していれば、良いと思います。

すっと採算性のことを気にできるか心配されているようですが、私の知り合いは
「画面に、お得な金額が表示されるとうれしくって、時々画面を見ては喜んでいる。」
と聞きます。
買い取り契約期間を過ぎて、次の契約価格が心配ですが、その時点で新しい蓄電池なども含めて
プラスになっているなら、そんなに気にしなくて良いのでは無いかと思いますよ。

太陽光＋蓄電池があると、北海道のような大規模停電の際にも、ある程度の電気が確保できますので
そこの安心感があると思えば、それはそれで良いと思います。

太陽光発電って売電が今後どうなるかわからないから、そこまでしなくても…と思ったんですが、
太陽光発電のCMで、災害時の電力確保かなり役立つと言うのは見まして、そういう需要もあるのか、と思いました。
いつ起きるのか、起きないかもしれないことかもしれないですが、
例えばせめてスマホだけでも充電ができる、
明かりだけでもつけられるみたいに電力があるのは保険として安心かもしれないですね。

１０年経ってメンテ代が結構かかるみたいですし、メンテしないと火災のリスクもあると聞いて
収支を考えれば赤字のはず。災害時に使えるというけど、パネルが落下しても発電しているから
危ないらしいですしどうなのでしょうか？買取もなくなれば益々不要の長物になりそうな感じかな？
と思ったら、我が家では要らないなという結論になりました。それが正解かどうかは不明ですね。

我が家は家を建てる時にオール電化と合わせて太陽光も計画的に組み込んでいますから、当然プラスになる前提で計算しています。
太陽光設置分は住宅ローンに組み込んでいて、月々の電気代と売電が相殺されるので今までかかっていた光熱費が丸々無くなる感じになり、メンテ費用等の貯蓄をしても生活的にはかなり助かっています。

売電の買取価格が下がっていく今後は中々難しいかもですし、太陽光発電のメリット･デメリットで検索して調べてみても、現状ではメリットが少なく悩む感じかもしれませんね。

今の時代ですから、何かのタイミングでパネルの性能、蓄電池の価格等に関わるブレークスルーが起きて一気に流れが変わる可能性にも期待はしています。

パワコンはそのうち寿命が来るかもしれないけど、パネルはけっこう長持ちするって聞いたな。

京セラだったか、今から数十年前の太陽光パネルも現役で動いてるなんて話も聞いたな

私事ですが、今年の夏は子供達の2部屋にエアコンを付ける事にしました。(建築時のエアコンサービスは3部屋だったので、穴だけは開けておいて後回しにしていました)

担当をしてくれていた営業の方に「まだ築3年目になったばかりなので、取り付けの仕上がりを含めた保証や今後の事を考えてクレバリーさんで(ウチの工事をしてくれた業者さんに)お願いしたい」と、相談した所「家電量販店の方が安くなると思いますけど。」と言われましたが、届いた見積もりを見た結果クレバリーの方が安かったです(笑)

エアコン本体は量販店が安かったですが、化粧カバーやホース延長などの工事費を含めるとクレバリーの方が安くなりました。

見積書と合わせて、我が家の間取図に反映した取付図も頂いたので、量販店で「取り付け工事は当日現場を見て、追加料金も発生する場合がありますがご了承下さい」と言われたのと比較すると安心感が全然違います(笑)

私は未だにDIY等で色々と穴を開けて何かを取り付けたりとかも躊躇しちゃうんですよねー

嫁さんや子供達はシールとかペタペタ貼ってますけど、自分には出来ない(笑)

２４１４さん、お気持ちわかります！私自身、子どもの頃親が画鋲一つの穴も駄目と
言われて、ポスターも貼れずにいました。こだわった新築の家ですから、大切にと
思っていたのだというその時の親の気持ちが、今やっと理解出来ます。

エアコンは標準工事であれば量販店の方がはるかに安い見積りのはずです。
でも、外壁がクレバリーのようにタイルだと追加料金が発生しますし、
専用コンセントを設置したりで、大体数万円は必要になりますよね。

何よりもきちんとした断熱材の処理をしてくれるか、など心配は尽きません。
見積りが納得の値段であれば、良かったですね。

先日、我が家に「蓄電池を買いませんか」というセールス電話がありました。
太陽光発電とは切り離しての電話に、びっくりしました。

＞＞2414: 963
＞＞私事ですが、今年の夏は子供達の2部屋にエアコンを付ける事にしました。
＞＞(建築時のエアコンサービスは3部屋だったので、穴だけは開けておいて後回しにしていました)

９６３さんのところには、エアコンが３台もサービスだったのですね。
私のところは、床材のアップグレード、トイレのアップグレードという地味なサービスでした。

私の場合は、旧宅を取り壊し、新築が完成するまでの間、マンション住まいをしたのですが
そのときにエアコンを２台買い、それを新築に付け替え、更に新築の家に４台買いました。
エアコンや照明、カーテンは、施主支給とし、コストを抑えたつもりでした。

ただ、取り付け工事が高くなるか、検討していなかったな～。

こちらの掲示板を読むとサービスの内容が異なりますが、内容は違ってもサービスの金額はほぼ同等になります？
それとも営業所ごと、担当者ごとに全く違う内容になりますか？

床材のアップグレードも無垢材のいいものを使えば、全ての部屋の床対応でかなりの金額になりそうですよね。

＞＞2414

量販店より安いとは驚きました！！

量販店(エディオン)だと購入代金を越さない額まで１０年保証とかあるのでその辺の差も気になるところです。

>>2364 契約予定さん

現在検討中で80パーセントクレバリーホームに気持ちがいってる者です
私は説明の時に断熱材はグラスウールではなくロックウールと説明された気がします
グラスウールウールのように水を吸わず
石から作ってるので火に強いときき
それも魅力のひとつになってます

どこのハウスメーカーもそうですが
どの店舗に行くか どんな担当になるかがポイントですね

>>2419 名無しさん

量販店で最近、古家にエアコン設置をしました。結論から書きますと総額は
かなりになりました。最新のエアコン本体がセールでお買い得でしたが工事費が高く、
電気工事費、配管延長費、室外カバー、専用回路などもろもろで本体以上の価格に
なりました。

更に恐怖に思ったのは、二階の部屋の設置で屋根に登って雨漏りや、室内で壁にかけた本体の
重量での不具合が起きても一切の責任は取れないと予め言われたことです。

電気屋さんなので雨漏りの原因を起こしても対処できないし、壁の耐荷重量もわからない。
それはハウスメーカーにやってもらってくれ、と言われて正直注文を後悔しました。
何もなければ良いのですが。

もうすぐ施主検査ですが、どういう所を注意したほうがよろしいでしょうか？

>>2422 e戸建てファンさん

あと少しですね、おめでとうございます。

引き渡し前の検査では、内外装や住設等を確定図面と照らし合わせて相違が無いかの確認をすると思います。

内:クロスや床の傷　ドアや窓の建て付け　住設の稼働チェック　コンセント、照明の位置の確認

外:タイルが綺麗に貼られているか　傷や汚れ　窓の位置等


私の場合、ほぼ毎日の様に現場を確認していたので、検査の前の段階で指摘修正していた点があったり、施主検査でも見逃してしまっていて、引き渡し数ヶ月後に発見した点は多くありましたが(笑)

実際に住み始めてから出る不具合もありますし、保証的に引き渡し後でも対応はしてくれると思いますので、「何から何まで完全に見逃さない」と気を張らずに、致命的な施工不良以外はある程度気楽に見てもいいかもしれませんね。

私の家は引渡し直後から水漏れ起こし、
半年点検も言わないと来ない。
点検時の作業して欲しい事を1か月前から
案内しているのに、
準備してませんとのこと。
買ってから1年経ってないのに、
この先思いやられる。

ここに書く人のディスり大げさかと
思ってましたが、高額なもの買って
このような対応は確かにディスりたく
なる人の気持ちが分かってきた

>>2424 e戸建てファンさん
直営ではないFCの宿命みたいな物ですね。。。

私の場合は不具合も迅速丁寧に対応をして頂いているので不満はありませんが、場合によっては本部に直接クレームを出すのも有りだと思います。

当たり外れ的な感じで、良かったと思う人、良くなかったと思う人が地域によってあるのではないでしょうか。

ここの掲示板的に「??で建てた方」と聞かれる方がいるのも頷けます。

断熱材は発泡ウレタンでした

発泡ウレタンのみで、他のものは特に選択はできないかんじなのでしょうか。

発泡ウレタンだと、隅々まできっちり入るから
効果が高いということは聞いたことがあります。職人さんがきっちりやってくれることを期待ですね。

アフターについては
専門の担当者がいれば良さそうなんですが・・現状はどういうかんじなのかしら。
そういうことも契約前に
確認したほうがいいんでしょうか？

発泡ウレタンはどの地域も標準ですか？

>>2428 戸建て検討中さん

寒冷地の区分で異なるかと。

うちは東北なので最初から発泡ウレタン。

関東あたりだと標準だとグラスウールかな

発泡ウレタンのほうが断熱性が良いですか？

西東京は発砲ウレタンが標準です。
施工会社によって違いがあるようです。

うちは北海道～東北ほどではないそこそこの豪雪地帯ですが、
標準がロックウールと言われましたよ。
発泡ウレタンはオプションだそうです。

雨で外壁が綺麗になるってほんと？
雨って汚いんだよ

発砲ウレタンはシロアリの大好物だと聞いたことがあるんだけど、実際のところどうなんだろうか。

外壁タイルがリーズナブルということで魅力的だったけど、そうはいっても費用がかさばるのと、耐震等級が１といわれたので断念。対応できるといわれてもさらに費用が増えるんではとても手が出ない。

通し柱が多いってどうなの？

キチンと設計していれば、通し柱が多くても少なくても、問題ないはずです。
ですから、「通し柱が多い」ことを、クレバリーはメリットとして宣伝していますが、
私は気休め程度に考えています。

クレバリーの金物であれば、通し柱が多いことは、デメリットにならない良い物です。
メリットは少ないと思いながら、我が家も通し柱を多くしてもらっています。

熊本地震のあと「壁の直下率」が話題になりましたが、
通し柱が多いことは「柱の直下率」の高めますので、気休め程度かもしれませんが
耐震性を少し高めると思います。

＞＞2434: 周辺住民さん　
＞＞発泡ウレタンはシロアリの大好物だと聞いたことがあるんだけど、実際のところどうなんだろうか。

どこの情報でしょうか。
我が家は、クレバリーで作ってもらいましたが、福岡県ではグラスウールが標準なところを
外壁の内側は発泡ウレタンにしてもらいました。
部屋と部屋を仕切る内壁は、防音のためグラスウールを入れてもらいました。

発泡ウレタンは、基本的には柱・調湿シートに密着・発泡していますので、
グラスウールなどに比べて湿気がこもりにくく、シロアリの生活環境としては、
厳しいと思います。大好物とはならないでしょう。

でも、シロアリさんはスキマを目指して、ぐいぐい入り込んでくる場合がありますので
絶対シロアリが来ないとは言えません。

ただ、シロアリが来にくい環境だと思います。

＞＞2435: 周辺住民さん
＞＞外壁タイルがリーズナブルということで魅力的だったけど、そうはいっても費用がかさばるのと、
＞＞耐震等級が１といわれたので断念。対応できるといわれてもさらに費用が増えるんではとても手が出ない。

どこと比較するかが問題ですが、例えばタマホームと比較した場合、
耐震等級を３　外壁を総タイル外壁として、同等の仕様で見積もりを取って比較すると
多分タマホームよりクレバリーが安くなると思います。（実際に見積もりを取ってみると良いでしょう）

耐震等級３を公言しているメーカーは、はじめから価格の中に住宅性能検査の価格が含まれてます。
住宅性能検査をすることで、クレバリーの価格が３０万円程度高くなっても、
クレバリーと他社でタイル外壁をする場合では（例えば）２００万円くらい差が出てくると
思いますよ。クレバリーの方が安くできます。

まず、見積もりをとりましょう。こんなサイトの意見を中心にするのではなく、まず動くことが大切です。
その上で、見積もりを比べて、タイル外壁でクレバリーの価格が高いとお考えならば、タイル外壁を
あきらめた方が良いでしょう。
それは、「耐震等級が１」だからではなく、タイルより初期投資が安い外壁が良いという意味だと思います。

＞＞2433: 戸建て検討中さん　
＞＞雨で外壁が綺麗になるってほんと？雨って汚いんだよ

綺麗の基準をどこに置くかでしょう。外壁材の中では、タイルは雨で綺麗になるほうです。

毎日、風雨にさらされている中で、外壁材として、綺麗な方という意味で、
それは、外壁に付いたホコリや汚れの一部が雨で流されるという
現象がタイル外壁で起こるという意味です。

洗いたての食器くらいに綺麗にはなりません。
汚れが全部綺麗になるという意味でもありません。

常識で考えましょう。

そんなに気になるなら水で洗い流せばいいじゃん。
そうすれば新築時みたいに綺麗になるのでは？

シロアリが気になる方は、シロアリ業者に相談してみると良いでしょう。

私はクレバリーに建ててもらいましたが、旧宅がシロアリにやられて、
同じ場所に新築しましたので、クレバリー福岡の契約している
シロアリ業者に相談に行き、
（１）基本の土壌処理、木材処理に加えて、
（２）ベイトシステムを契約しました。
さらにその上で、シロアリ業者とは別にクレバリー福岡に相談して
（３）「ターミメッシュ」の施工をしました。
一つでも有効なのですが、３方法で絶対のガードをしています。

大手HMが標準で施工しているシロアリの薬剤はネオニコチノイド系の薬剤が多いようですが、
シロアリはもちろん昆虫に影響があり、生態系を乱し、更には人体への影響も全くないか
どうかさえも疑問らしいです。

ミツバチが大量に死んだり、巣に戻れなくなって大量失踪して養蜂業者さんが困っている話
もあります。福岡県さんの取り組みを見習って、環境に優しい家造りを目指したいですね。

私の場合を見習う必要はありません。

なぜなら、(１)基本の土壌処理、木材処理で、薬剤を使っているからです。
それをしないと、クレバリーの保障がしてもらえないそうで、残念ながら薬剤を使っています。

その上で、(２)ベイトシステムも行い、シロアリが近づいても巣ごと壊滅させると共に
（３）ターミメッシュで物理的にシロアリの侵入を防ぐという事です。

（２）と（３）だけでは、クレバリーの保障はもらえないそうです。

24時間換気って匂いとってくれますか？

>>2445 戸建て検討中さん

2003年の改正建築基準法により二時間に一回空気が入れ替わるシステムのはずですが、
匂いの強さやその種類にも左右されますね。

２４時間換気は、長期間止めたりしていたりした場合、
カビが生えたりして、その後再始動した場合、臭うことがあるようです。
２４時間換気システムには、フィルターなどがあり、汚れが奥まで行かない
ようになっているとは思いますが、においを取る機能まではないのが多いでしょう。

基本、熱を交換しながら、屋内の空気と外気温の中間ぐらいに暖めたり冷やしたり
しながら、空気を入れ替えるのが２４換気なので、外気のにおいがすることもありますよね。

空気清浄機置けばよし

臭いの元を除去して、窓を開けるのが一番早いと思いますが？

くさくしないことが1番