中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸 その２

ミニマンが「生活動線、生活動線」って連呼してるの見てるとさ、
まるで「うちのミニマンは犬小屋のように狭いから生活動線が短くて楽だ。」って自慢してるように見えますね。ｗ

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７０㎡台ミニマンが割と標準サイズだから見る機会が多いんだけどさ、まじで狭いよね。
リビングが１２帖程度で各居室は５帖～６帖くらいの３ＬＤＫ。そのうち一部屋はリビング横の和室。
ありゃ、一人っ子じゃなきゃ無理だわ。もしくは家族で雑魚寝するかどちらかだ。
子供２人以上欲しいなら１００㎡４ＬＤＫを最低ラインで考えるべき。
さらに経済性を勘案すると必然的にミニ戸にならざるを得ない。
「動線が分断」とかいうミニマンの言い掛かりにはつい笑ってしまう。
ミニマンはそんなに家の中をチョロチョロ動き回っているのかね？

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私の近所で、ミニ戸が多くなってきて条例で、土地が40坪以下での家の建設ができなくなりました。

その場合、すでにある家は、リフォームなどで対応するしかない？
つまり中古でしか売れない。更地にした場合、駐車場にするしかない。

そのため、40坪以下の土地売買が難しくなっていますが、
こういうケースはどう考えているのでしょうか？

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４０坪と言えば約１３２㎡にもなりますが、４０坪でも建築出来ないとはどちらの地域の話でしょうか？
別荘地とか特殊なところの話？

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「土地を分割して建てる」という行為に対して最低敷地面積を条例で定めてる自治体は聞いたことがあるが、分割をせずに既存の敷地内で建替をすることまで規制してる自治体の話は聞いたことがないな。そんな条例が出来たら暴動が起きないか？543はそんな自治体が本当にあるのか証明せよ。

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543はここのミニマンの中では上のレベルですが、世間一般では「無知」の部類に入ります。
他のミニマンはもっとデタラメがひどいもんなｗ

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そうだな。543は無知だが、ここのミニマン連中のなかではマシな方だ。
応援したい。がんばれ。

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１００平米のマンション４ＬＤＫに住んでるけど
３０坪までで密集した地域の隣と至近距離の戸建てに住むくらいなら
７０平米の目の前がひらけたマンションに住むかな
子供が１人だからかもしれないけど

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分割建築制限の条例は結構広がっていますね。
なぜこのような条例が広がっているかは、ちゃんと考えたほうがよいですよ。

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>>３０坪までで密集した地域の隣と至近距離の戸建てに住むくらいなら
>>７０平米の目の前がひらけたマンションに住むかな

隣と離れてたら良いわけ？
隣との至近距離が嫌な割にはよくマンションを選べるね。
マンションこそ隣と壁一枚じゃん。バルコニーの隔壁なんてあってないようなもんだし。
隣同士でリビングの窓を開けてたら会話がまる聞こえ。

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>>分割建築制限の条例は結構広がっていますね。

↑低層住居専用地域だけの話ね。
出来れば勉強してから書き込んだ方がみんなから文句を言われないで済みますよ。

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ミニ戸は隣戸とぴったりだけど、壁は一般戸建仕様だから音は通りやすいよね。
窓開ければ隣の家どころか、向かいの家、はす向かいの家の生活音も聞こえるでしょ。

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ミニマン適性判定テスト

□家族も家財道具も少ない方だ
□ベッドルームは５帖くらいで満足だ
□駐車場が玄関から遠くてもＯＫだ
□ローンの他に毎月の管理費等や駐車場代があっても負担に感じない
□管理組合参加が面倒ではない方だ
□隣や上階からの生活騒音があっても平気だ
□自分は生活騒音を出さない自信がある
□オートロックやエレベータが面倒ではない
□大地震で建物が壊れたら解体や建替が難しいことを承知している
□部屋の風通しや日照はさほど求めない


１～３個該当：あまりミニマンには向いていない
４～６個該当：ミニマンでも暮らしていける
７～９個該当：かなりミニマン向き
１０個該当：ミニマンの鉄人。ミニマンに住むために生まれてきたような逸材。

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>>ミニ戸は隣戸とぴったりだけど、壁は一般戸建仕様だから音は通りやすいよね。
>>窓開ければ隣の家どころか、向かいの家、はす向かいの家の生活音も聞こえるでしょ。

↑そうでもないけど。最近のミニ戸は優良住宅に適合させるために断熱材が厚くなってるんだよね。
断熱材は防音効果もあるから。
それと窓を開けて向かいの家の音が聞こえるなら、そこは閑静な住宅街を意味する。
ミニマンは生活音どころか車の音がうるさくて窓を開けられないような立地が多くないかい？

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むかし、山手通り沿いの賃貸ミニマンに住んでたけど、防音サッシだったな。
その当時は「窓を開けておく」という概念がなかったｗ

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ミニマンさん達は「ミニマンの鉄人」を目指して頑張れば良いんだよ。
それはそれで立派なことだ。
俺たちミニ戸派にはミニマンは無理だから、陰ながら応援してます。

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>隣との至近距離が嫌な割にはよくマンションを選べるね。
>マンションこそ隣と壁一枚じゃん。バルコニーの隔壁なんてあってないようなもんだし。
>隣同士でリビングの窓を開けてたら会話がまる聞こえ。

よくある煽りですが、あなたのお住まいの賃貸アパートのお話でしょうか？
住んだことないからって想像で語るのはよくないですよ。

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>それと窓を開けて向かいの家の音が聞こえるなら、そこは閑静な住宅街を意味する。

市街地から遠く離れた地の果てみたいなところを指してる?w

>ミニマンは生活音どころか車の音がうるさくて窓を開けられないような立地が多くないかい？

幹線道路沿いだったらそうかもしれんけど、そんなの一部でしょ。
ちなみにうちは目の前が大きな公園だから車の音が聞こえることはないな～。

まあ、これは立地次第だからなんとも言えないけどね。

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>ミニマンは生活音どころか車の音がうるさくて窓を開けられないような立地が多くないかい？

そういうところは、窓開けるの前提にしてないから。
窓も二重サッシでしょ、そういう立地だと。

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ところで、隣と壁１枚じゃないミニマンってあるのか？ｗ

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車の音は中層階だとさほど気になることはないな。
ミニ戸みたいに目の前を車が走り抜けてくわけじゃないし。

音は距離の二乗に反比例して減衰するから
ミニ戸の2m先を車が通るのとマンションの6階での騒音を比べたら
50分の1以下という計算になるしね。

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マンションは幹線道路沿いに多い印象があるけどな。
商業系地域に多く立地してるとすれば当然そうなると思うんだが。
どこかに統計はないかな？

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>>音は距離の二乗に反比例して減衰するから
ミニ戸の2m先を車が通るのとマンションの6階での騒音を比べたら
50分の1以下という計算になるしね。

↑この50分の1という計算はどうやって出したんだ？
音は距離の二乗に反比例するというなら分母をルートでひらいて7.07倍か。
7.07×2m=14.14m？
もっと言わせて貰えば、この計算式だと音源から１０ｍでは１ｍの時の１００分の１もの音の小ささになるはずだが実生活ではそんなことないもんな。１０ｍ離れても人の会話とか普通に聞こえたりする。音の伝わり方は反射や人間の耳の特性とかもっと要因が複雑なんじゃないかい？って思った。

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>>>分割建築制限の条例は結構広がっていますね。
>↑低層住居専用地域だけの話ね。

別に地域は、関係ないでしょう。
単純に防災/防犯面で問題があり、景観を損ねているからでしょう。

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>>別に地域は、関係ないでしょう。

無知な人間にはもっと丁寧に教えてやらなきゃダメだったか。
分割建築制限の条例はどのほとんどの自治体で低層住居地域だけなんだよ。
わかったかい？

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>557

断熱材に防音効果があるって嘘言うなよｗ

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ゴミの日だったのか、道端にゴミが積まれていたが、早朝で涼しい中でも
臭い腐敗臭が漂っていた。
3階建てミニ戸は、この臭いがキッチンの周りで漂ってるわけか？
勘弁してくれ。
しかも、3階建てミニ戸は表を車が通るたび、揺れてるじゃないか。
振動とか可愛いもんじゃないし。
地盤になんかあるんじゃないか？

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>>571

↓ほれ。
http://www.rwa.gr.jp/product/housing01.html

うちのミニ戸もエコポイント対象にするためにロックウールの普通より厚い奴が詰まってるよ。
つうか、お前断熱材見たことねぇの？
ボアボアして見るからに防音効果がありそうじゃねーかよ。
ここで嘘ばかりつくのは大抵がミニマンで、ミニ戸派はあんま嘘つかねーから心配すんな。

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ミニマンが無知をさらけ出して恥をかくパターンはいつまでも変わらないな。

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>　分割建築制限の条例はどのほとんどの自治体で低層住居地域だけなんだよ。

つまり戸建として認められていないということ？

もしくは、低層住居地域は、ただでさえ道が狭く、夜も暗いので、防災/防犯上あまりよくないので、これ以上悪くするなってこと？

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なんだかね
ミニ戸ってのは
ハムスターが住んでるイメージだね
何かと階段をチョロチョロ…
あくまでもイメージね
気を悪くしないでね

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＞低層住居地域は、ただでさえ道が狭く、夜も暗いので、防災/防犯上あまりよくない

あ？
570が言ってるのは、一種低層地域とかだろ。
普通は高級住宅地。
道は6メータ以上の一方通行が碁盤目、犯罪発生率が極度に低い地域って感じだろうな。
ミニ戸化して街が醜くならないように規制かけてんだろ。

犯罪発生率が高く、道が狭小なんて、駅近辺の商業地域の特徴じゃないのか？
当然、そういうところは分割建築制限の条例なんてないから、ミニ戸乱立だが。

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> ミニ戸化して街が醜くならないように規制かけてんだろ。

やはりミニ戸住民も、ミニ戸は醜いと思っているんだ。

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> うちのミニ戸もエコポイント対象にするためにロックウールの普通より厚い奴が詰まってるよ。
> つうか、お前断熱材見たことねぇの？
> ボアボアして見るからに防音効果がありそうじゃねーかよ。
> ここで嘘ばかりつくのは大抵がミニマンで、ミニ戸派はあんま嘘つかねーから心配すんな。

「ありそうじゃねーかよ」ってよくわかってないのに、嘘呼ばわりって。。。
断熱材の防音効果は、ないよりましな程度ですよ。
たとえば、たとえ紙一枚で少しの防音効果はあります。
断熱材は厚さの割には防音効果は薄いです。それをするぐらいなら石膏ボードをもう一枚追加したほうが何倍も効果はあります。

> ミニ戸派はあんま嘘つかねーから心配すんな。

いままで読み返したらいっぱい嘘ありますけどね（笑）

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>>580

お前馬鹿だろ？
どうみても嘘呼ばわりしたのは571の方だろ。
お前571か？

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ミニ戸ミニマンの前に、574,580は知能が低いね。
品性がないと言いかえてもいい。

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人のことを「知能が低い｣と罵るのは品性があるのかね？
泥棒が道徳を説いてるのに似てる。

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生ごみを溜めこむ3階建てミニ戸。
何日に一回なの？生ゴミの日は？
キッチンに溜めこんでるんだよね。
住んでる者は、嗅覚がマヒするから臭い臭いも気が付かないもんだ。周りを見てみたら？
生ごみの腐敗臭。マジで勘弁してくれ。

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>>生ごみを溜めこむ3階建てミニ戸。

そんなの3階建てミニ戸だけじゃなく、ほとんどの戸建が同じだろ。
コンポジットだって臭うからな。
全・戸建住民を敵に回すつもりかい？
おーい、583さん。
本当に品性がないのは585みたいな書き込みを言うんだよ。

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戸建て？
じゃないだろ。

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ここのミニマンは頭があんま良くないからミニ戸にだけ当てはまるネタを書けないんだよね。
それはいつものこと。
ない頭なりに必死に考えて生ゴミを思いついたけど、「それはどの戸建も同じ」と指摘されてあえなく撃沈。

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>>>生ごみを溜めこむ3階建てミニ戸。
> そんなの3階建てミニ戸だけじゃなく、ほとんどの戸建が同じだろ。

そんな発言のほうが戸建を敵にまわしてるよ。
戸建の場合は、キッチンは主に１階にあり、十分な広さの軒先や庭があるため、
生ゴミなどは、勝手口から外から見えない軒下などにおいておけますよ。

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しつこいね。
この猛暑の季節に外に生ゴミ置いてたらそれこそ周辺にすごい悪臭を撒き散らしたり、ハエがたかってくるよ。
戸建の場合、屋内で蓋つきゴミ箱に置いてる方が主流だと思うけど。
それにミニ戸だって屋外にゴミ箱を置くくらいのスペースはあるっつーの。
我が家は２階のキッチンの脇に小さなバルコニーがついてるからそこに置けるし。

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