中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸 その２

とくにマンション派というわけではないが、そうだろうな。

東京近郊、子供の頃のイメージ。
マンションはまあまあ経済力と仕事のしっかりした人向け、
ミニ戸は経済力の弱い労働者、零細自営業向けという感じ。
子供も親も、だいたいそんなイメージで話してたよ。
（まともな戸建の住民層は、だいたいマンション住民と同じようなもんだった）

今だって、そんなにイメージは変わってないと思う。

↑
まぁ、もちろん例外もあるのは知ってるけど一般的なイメージは同感。

つまり、>>3620 以降はこんなスレを作ったスレ主が世間一般の感覚からズレてると言いたい訳だな。しかし、「マンションはまあまあ経済力と仕事のしっかりした人向け」というのは理解できんな。都心に生まれ育った俺達のイメージではマンションは田舎者の住処なんだが。

>>ミニ戸は経済力の弱い労働者、零細自営業向けという感じ。
>>子供も親も、だいたいそんなイメージで話してたよ。

そんな会話を普通するかよｗそれに俺は自分で小さな会社経営してるからその零細自営業みたいなもんだが、収入はなかなかのもんだよ。自宅と事務所が４㎞も離れてないけど車通勤。ドアからドアまで通勤時間8分。雨の日も濡れることがない。どこに移動するにも基本は車。俺に限らず、俺のイメージでは自営業は高収入なんだけどな。

＞俺のイメージでは自営業は高収入なんだけどな。

気のせいですよ。

そうか。俺は中堅会社経営してるからマンションだったんだな。納得。

ミニマンは嘘ばっかりついて本当にどうしようもないな。

コンドミニアムとマンションは区別しないと！

マンション＝豪邸の一戸建

家を買う時に不動産屋の営業マンと話したんだが、
「（俺）不動産屋は情報が集まってくるから良い土地を手に入れて家を建てたりしてるんだろうね？」
「（不動産屋の営業マン）いや、我々の業界の人間はほとんどがマンション住まいですよ。歩合制で収入が安定しないから銀行の審査が通らないんですよ。仕事上の付き合いがあるくせにね。マンションだと販売会社の口利きや債権回収時の処分が楽だから、我々でも買える場合があるんですよ。」だってさ。信用度から言ったら戸建買う時のが必要みたいよ。

>3630

戸建てとミニ戸を同列に語っちゃダメでしょ。

>>3631

いや、そのコメントが出てくるかもと読んではいたんだが、まさかこの話の内容で言ってくるほど馬鹿じゃないだろうと気持もあった。不動産屋の営業マンは「我々はローンの審査が通りにくいのでマンションしか買えません」という主旨のことを言ってるわけだからな。やっぱりミニマンは馬鹿だったｗ

3632は余程ひどいミニ戸にお住まいなんですね。

確かに3632の思考は浅いね。

>3632
それだけミニ戸の住宅ローン審査時の担保評価が低いんだろう。
＝銀行は価値を認めていないという事だな。

ローン名義人が歴としたサラリーマンや公務員か
黒字を３年以上出し続けて正直に申告している自営業だったら今の銀行は誰にでも貸すよ。
それが本人の評価とはイコールではないけどな。

> コンドミニアムとマンションは区別しないと！
> マンション＝豪邸の一戸建

ここは日本ですよ。その定義を使いたいなら海外のスレでしたらよいと思いますよ。

> それだけミニ戸の住宅ローン審査時の担保評価が低いんだろう。

これが正しいだろうね
ミニ戸の場合、建物の価値はほぼないし、土地の割合も低いし需要も少ない。
銀行としては、十分な頭金か安定した職業じゃないと貸せないのでしょうね

十分な頭金と安定した仕事があれば
わざわざミニ戸なんか買わなくてもいいでしょ。

銀行にも価値無しと判断されてるって、ほんとミニ戸はいいとこ無しだな。
土地神話が生んだ負の不動産、それがミニ戸w

やれやれ、ミニマンの現実逃避がまた始まったかｗ
不動産屋は歩合制だからローン審査が通らず戸建を買えない。ミニ戸も買えない。
でもミニマンは買える。これが現実。つまりミニマンはサブプライムの受け皿ってわけだｗ

>3639

わからないかなあ。銀行が何故マンション購入だと貸せるのか。
不動産営業でも何でもいいが、債務者がデフォルトした時に

債権の回収が容易＝すぐ売却できる＝人気が有る
　
という事であって、実体の無い不動産価値に対して貸しすぎたサブプライムとは全然話が違う。
まあミニ戸に対して貸し出せばサブプライムと同じだと言えるが。

>>銀行としては、十分な頭金か安定した職業じゃないと貸せないのでしょうね

つまり、高収入で安定した職業の人間しかミニ戸を買えないと言うことだな。
裏を返せば低収入で不安定な職業の人間がミニマンに集中するということで良いね。

>>つまり、高収入で安定した職業の人間しかミニ戸を買えないと言うことだな。
>>裏を返せば低収入で不安定な職業の人間がミニマンに集中するということで良いね。

ばかだなぁ。
真に高収入で安定した職業の人間こそ、老後に住めなくなる&銀行からも無価値判定されてるミニ戸を避けて
マンションや普通の戸建を買うんだよ。

ミニ戸買うのは管理費が払えない&将来の予測ができない、下流の人間がすることですよw

>3641

低収入で不安定な職業の人にはミニ戸だろうがマンションだろうが銀行は貸さん。
まあ多少ポイント低くてもマンションは借りられる場合が有るという程度だろう。
でもここは物件の優劣を語るスレだよな。

それにしてもミニマンがジレンマに陥ってて面白いｗ
ミニ戸の資産価値がないことにすると、審査に通る人間は相当に信用度が高いことになる。
ミニ戸を買う人間が信用不安だとすると、ミニ戸の資産価値が高いことになる。
3635あたりから、このジレンマで混乱しているミニマンのレスが笑えるｗ

銀行からの評価が高い低いというのも物件の優劣の一つでしょ

特にミニ戸は老後には住むのが困難になって、売却して転居するがある程度前提になってるわけだしね。

>>3642

高収入で上流の人間が資産価値を気にしてミニマンを買うのかね？ｗ
発想が貧乏くさいなぁｗ

>>ミニ戸買うのは管理費が払えない&将来の予測ができない、下流の人間がすることですよw

不動産屋のいいカモってやつだな。

>>3645
>>特にミニ戸は老後には住むのが困難になって、売却して転居するがある程度前提になってるわけだしね。

あ～あ、ミニ戸を買っちゃった時点で人生詰んだってことですかね。
土地需要が増え続けていた時代だったら選択肢の一つとしてアリだったのかもしれないけど
もう右肩下がりの時代だしねぇ。

完全に読み間違ったってことですね。

ミニマンのレスを読むと、銀行から無価値判定されてるミニ戸を買える人間は高収入で上流って結論しか導き出せないな。ミニマンに不安定収入の人間が集中するって認めてるようなものだなｗ

で、結局、ミニ戸の老後はどうなるの?
子どもも多いみたいだし余裕なさそうだしw

>3650

ミニマン住民よりは銀行の信用も厚いみたいだから、少なくともミニマン住民よりは安定してるでしょww

物理的に住めなくなったら足元見て買い叩いてやるって不動産屋と銀行が言ってたよw

>>3650

老後をやたらと気にして貧乏くさい奴だな。
お前は上流な人間なんだろ？ｗ

>>3651

退職して無職になったミニ戸持ちになんて、銀行から見たらゴミ以下でしょw

ミニマン達、面白かったよ。
君たちはミニ戸やミニ戸住民を貶めたいんだけど、
語れば語るほど、ミニ戸を買う人間の方が優位な結論になってしまう。
老後の心配しなくて住む人間は高収入ということだし、逆を言えば老後の心配をしてまでミニマンを買う人間は貧乏くさいことになる。資産性のないミニ戸を買える人間は信用度が高いことになるし、ミニ戸を買う人間を貧乏人に仕立てればミニ戸の資産性が高いことになってしまう。完全にパラドックスに陥れてやったｗ

戸建ての老人は年金生活でも煩わしい
輪番当番や騒音トラブルもなく
共同住宅に比べて格安のランニングコストで
悠々自適に過ごせるということですな。
資産家がますます金持ちになる構図。

老後か。いつか孫が出来て、おじいちゃんちがミニマンだったらさぞがっかりするだろうな。

その心配は要りませんよ。老後の心配までしてミニマンを買わざるを得なかった貧乏さんが、退職して無職になったら管理費が払えずに宿無しになりそうですし。年金は当てに出来ませんから。

俺はマンション住まいだけど「戸建は年取ると住みにくい」って
越して来る老夫婦は多いよ。

戸建ですら住みにくくなるんだから、ミニ戸なんてどうなるのかw

自宅の階段から転落死事故、犠牲者の80%は老人
自宅火災での死者も60%以上が老人

http://allabout.co.jp/gm/gc/185191/

子供にも、老人にも優しくない、それがミニ戸。

確かにミニ戸に住んでる老人って見たことないよな。
住めなくなって行くあてもなくホームレスになるのかな。
良くても公営団地行きか。

公営団地でもいやだなぁ、＊＊やナマポの＊＊だし。

>確かにミニ戸に住んでる老人って見たことないよな。

老人が家を建てたころにはミニ戸なんてほとんどなかったからね。
その意味で3660のレスは全くの見当違い。

それミニ戸の事故じゃありませんからwww

｢ミニマンミニマン｣と連発している人は深層心理が透けて見えて面白いねｗ

老後繋がりで書きますが、
マンションで孤独死する老人は良く聞きますけどね。
戸建よりもはるかに近所づきあいが希薄だと言いますしね。
３ＬＤＫでは子供も一人しかいないでしょ。
その頼みの綱の一粒種が仕事や結婚で遠方に行ったりでもしたら、ミニマン老人は淋しいですね。

3661の深層心理に問題がありそうだな。レスの端々に弱者卑下の差別根性が溢れ出てる。

少なくとも階段の事故はありえんからね、マンションだと。

あと、戸建のほうが火事の発生率が高いって前レスで出てたな。
特にミニ戸は隣との隙間がないうえに、マンションみたいな火災警報装置がないしなぁ。
気がついたら隣が燃えてて延焼しちゃいました、みたいなw

>>俺はマンション住まいだけど「戸建は年取ると住みにくい」って
越して来る老夫婦は多いよ。

へー、そんなに多いのか？君のマンションでは何割くらいが戸建てから越してきた老夫婦なんだい？
独身時代の数年を除いてずっと住宅街の中に住んできた俺としては、戸建に住んでた老夫婦がマンションに引っ越す例なんてごく僅かだと認識してるけど。

これですね。

火災1件当たりの死者数では戸建はマンションの2.4倍

平成21年度東京都の住宅火災死者数
共同住宅 36人
戸建 51人

http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-cyousaka/kasaijittai/22-1-4.pdf

平成21年度東京都の住宅火災発生件数
共同住宅 1,323件
戸建 776件
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-seianka/201010/2210_1.pdf#page=3

火災1件当たりの死者数
共同住宅 0.0272人
戸建 0.0657人



平成20年度東京都の住宅の世帯員数
戸建 4805800人 2.85人/世帯
共同住宅 7554100人 1.82人/世帯


http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001025143&cycode=...


戸建の世帯員数はマンションの1.57倍しかない。
でも火災の犠牲者数2.4倍

防犯面で心配でマンションに越して来る老人も多いよ。
戸建だと鍵かけといても窓を破って入ってくるからね。

戸建への侵入方法の7割はガラス破り。
侵入窃盗被害の被害数だけを単純に比較しても
戸建の被害数はマンションの3倍。
都内の世帯数はマンション>戸建だから、圧倒的に戸建のほうが侵入されやすい。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/ppiking/ppiking.htm

同級生が消防に勤めてるんだが、犠牲者は圧倒的に老人が多いと聞いたな。
戸建てに住んでる老人が多いからだろ。ところでミニマンで下層の一部屋が激しく燃えたらどうする？建て替える？それともそのまま住む？俺だったら強度が落ちてそうだから、建替派になるだろうな。