匿名さん
[更新日時] 2013-03-17 19:55:43
中層階中住戸80平米前後のマンション
VS
30坪以下3階建のミニ戸
前スレhttps://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6068/
が1000件を大きく超えていたため一旦しめて
新たにこちらで話しましょう~
それぞれのいいところ、住み心地、立地・・・
それぞれのお立場で発言お願いします。
荒らしはスルーでお願いします♪
[スレ作成日時]2011-06-25 09:19:40
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中住戸80平米 VS 3階建ミニ戸 その2
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3021
匿名さん
極小マンションに住んでいるにもかかわらず
戸建てより立派だと思いたいんだよ、きっと。
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3022
周辺住民さん
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3023
周辺住民さん
中住戸で唯一の開口部が隣のビルの壁や清掃工場の煙突だったら
更に穴蔵感が増すな!
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3024
匿名さん
>3021
だ・か・ら、「ミニ戸」の分際で「戸建て」と同じ目線で語るなっつーのw
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3025
匿名さん
ミニ戸って、敷地面積狭いのに3階建ての戸建のこと?
各階に6畳位のが1部屋か2部屋だよね。
暗いし狭いし息苦しい。
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3026
入居済み住民さん
そうだね各階に六畳くらいのウォークインクローゼットや
パントリーが備え付けてあるね。
通気性は抜群だけど。
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3027
入居済み住民さん
玄関脇のシューズインクローゼットは
6畳と言わず広い方が便利ですね。
ロードバイクやカー用品、アウトドア用品のストックのみならず
天候が厳しい時のちょっとした作業場に使えますから。
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3028
匿名
このスレ見てから町のなかに3階ミニ戸が結構多いことに気付いた。ちょっと遠慮したい。隣との境が50センチも離れてないようなのや、一階駐車場があるところは玄関が車のうしろでみえない。住みやすいのかな?
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3029
匿名さん
ミニ戸の諸君、戸建て気取りなら、そんな狭い玄関で恥ずかしくないのかい?
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3030
匿名さん
うちの玄関は1.5坪しかないけど、ミニマンの1畳くらいの極狭玄関に比べたら遙かにマシだねw
うちはベビーカーをたたまずに置いておけるけど、ミニマンでは無理だっただろうな。
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3031
匿名さん
>>3012
今は瑕疵担保保険加入が義務になってる。(もしくは弁償できるだけの資金を供託しなければならない)
その半ば公的機関のような保険機構が、地盤調査をやってるか検査するわけよ。
もし家が傾きでもしたら、最後は保険機構が責を負うからそりゃ真剣にチェックするさ。
3階建ならなおのこと保険機構が厳しく審査するのが常識。
こんなことすら知らないから君は情弱と呼ばれるわけ。わかったかい?
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3033
匿名さん
>>3030
全て平面のマンション玄関に、3つも積み上げてるミニ戸君が張り合ってくるなよw
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3034
匿名さん
>>3031
>>もし家が傾きでもしたら、最後は保険機構が責を負うからそりゃ真剣にチェックするさ。
100%チェックしきれてると思ってる時点でお花畑w
>>3階建ならなおのこと保険機構が厳しく審査するのが常識。
そんなわけないだろ、なんで3階建てだけ特別扱いなんだよw
まあ、そう思い込まないと、怖くて木造3階建てなんて住めないんだろうけどさ。
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3035
匿名さん
wikiより
木造3階建ての住宅は、法規上木造2階建てとは異なる特別の扱いを受けており、
設計や建築工事に高い専門技術が必要とされる。
木造3階建てについては木構造上の最も高度な基準が盛り込まれており、
木造住宅にかかわる者は木造3階建ての勉強が必須とされている。
逆にいうと、高度な手法を使わないとまともに住めるような家にはならないってことさ。
それをそのへんの弱小工務店が施工してるっていうんだから、どんな程度か想像付くよな。
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3036
匿名さん
>>3034
瑕疵担保保険という制度が理解できないならお前は馬鹿としか言いようがないんだけどw
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3037
匿名さん
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3038
匿名さん
いくら保険があっても住まいに問題があったら
人生にも大きな悪影響が出るだろうな。
なんでもカネで解決できる問題ばかりじゃないってことが
理解できない3036は救いようがないな。
まあ、ミニ戸を選んじゃった時点で救いようはないんだが。
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3040
匿名さん
ミニマンの屁理屈が成立するための条件w
条件① 検査で不合格となって工事をやり直すリスクを恐れず、敢えてミニ戸を作る工務店は100%手抜き工事をする
条件② なぜかミニ戸を作る工務店は施工技術がないのに営業が出来ている
条件③ 今時は木材が工場でプレカット済みで施工が楽なのに、敢えて現場で変な組み立て方をする
条件④ 地盤調査をやらないと保険に入れないのになぜか工務店がやらない
条件⑤ 保険機構の建築士が欠陥を見逃す
条件⑥ 確認審査機関の建築士が中間検査で欠陥を見逃す
ミニマンは頭がおかしいよw
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3041
匿名さん
>>3035
ミニマンを建設時に現場で鉄筋を組んだり型枠を造ってるのは中学までしか出てないような人達なんですけど。それこそ経験が1年くらいしかないような人材が多数関わってくるのがミニマン建設。俺も学生時代に短期のアルバイトやったもんwところがミニ戸を造ってるような地元の工務店の場合は親方社長が大抵は一級建築士を持ってるし、二級建築士もゴロゴロしてるんですど。マジな話。
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3042
匿名
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3043
匿名さん
ビフォーアフターとか見れば想像出来ると思うけど、小さな工務店でも飯を食っていけるところはかなりレベル高いよ。
あと、ミニマンの工事現場では外国人を良く見掛けるけど、ミニ戸の建築現場では日本人しか見ないしね。
どちらが安心かね?
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3044
匿名さん
>>3042
「墨出し」ってやつ。これを基準に建物を造っていくから超重要。
もちろん部分的にだけど、何カ所か経験1ヶ月でやってたよ。
俺は大学でそれなりの専門知識を持ってたけど、今にして思えば測量器械の点検なんか一度もやらないでそのまま使ってたな。大丈夫であって欲しいw
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3045
匿名
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3046
匿名
3043
戸建てでもしっかり外国の方はたらいています。戸建ての野村プラ… 、とか。
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3047
匿名さん
>>3046
そうかい?滅多な事は言わない方が良いよ。
ミニ戸の工程で外国人が出る幕なんかなさそうだけどな。
木造住宅なんて数人で造ってくもんだけど。
外国人が何をやるの?
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3048
匿名さん
3階建てミニ戸は、更地から2カ月も掛からずに入居できる。
地質調査書なんて使い回しもあるみたいよ。
試しに、自分とこの地質調査書、構造計算書精査してみたら?
保険?当然確認調査で裏は取ってるよね?
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3049
匿名さん
小さな工務店で飯を食っていけない所はどうでしょうか?
下請けで結構入ってるみたいですが。
十代も釘打ってますね。大丈夫かなーって思ってましたよ。
3階建てミニ戸は建物寿命短いですから十分かもしれませんが。
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3050
匿名
3047
三井だの野村だの2、30戸まとめて作ってるとこだよ。しっかり見てみな。
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3051
匿名さん
>>3050
お前、そんなこと流布して大丈夫か?
責任とれるな?
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3052
匿名さん
2ヶ月で入居できるって?ミニマンは完全にヤケクソだなw
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3053
匿名さん
ミニ開発が出来る訳
http://www.ads-network.co.jp/houki/douro-03.htm
○道路の幅
・普通の開発
場合によっては6m程度の道路が役所から要求される場合もある。
・ミニ開発
4mの位置指定道路を造ればよい。
○道路のつながり
・普通の開発
袋状の道路はだめ。公道から公道につながっているのが条件。
・ミニ開発
袋小路でもよい。
○道路の所有権
・普通の開発
出来た道路は役所に寄付する。
・ミニ開発
個人所有のままでよい。(つまり維持管理は個人が行う)
○公共施設
・普通の開発
計画敷地内にゴミ置き場などを作らなければならない。
・ミニ開発
無し
○申請から堪忍申請が出せるまでの期間
・普通の開発
4~7ヶ月程度
・ミニ開発
1.5~2.5ヶ月程度
一般戸建より早いのは確かだな。
さっさと作ってさっさと売らないと、資金繰りに行き詰る中小工務店が
ミニ戸にこぞって手を出すのはこういう理由からなんだな。
当然施工も速度重視だろうね。
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3054
匿名さん
おいマンション野郎ども、3階建ミニ戸なんて戸建の中じゃあ
最弱のザクみたいなもんなんだよ。
戦うなら
購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART22】
に来いよ。
雑魚をいじめて楽しいのか?マンション野郎。
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3055
匿名さん
>>3054
お?
負けを認めましたねw
やはりマンションの圧勝ですね。
というかミニ戸が問題ありすぎで、論議にすらならないってことのような気がするけどw
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3057
匿名さん
>3047
ワタチ、ガイジンネ。オオクノミニ子 ツクテキタョ。
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3058
匿名さん
>>3056
そうか?俺も検査に立ち会ったことがあるけど、想像以上に細かいチェックだったぜ。
図面に赤ペン入れながらほとんど全部の金物をチェックしてたしな。
ミニマンの配筋チェックの方がかなり甘い。
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3059
匿名さん
検査側にはペナルティがないというのも得意の嘘だな。
中間検査で合格を出していながら、重大な見落としがあったら無事で済むはずがない。
裁判でも完全に負ける。
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3061
匿名さん
民間検査機関の故意や過失、「市に賠償責任」の判決(読売新聞)
で、その次は市が民間検査機関に賠償を求めることになるわけ。
これでもペナルティがないと言ってるミニマンはアホ決定。
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3062
匿名さん
「更地から2ヶ月で入居できる出来る」とか
「検査側にはペナルティがない」とか
ここのミニマンのアホっぷりはいつも素晴らしいね。
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3063
匿名さん
つうか、保険機関や検査機関がまじめに検査やってるのに
ここのミニマンが嘘を並べてまで必死に否定してんのって何なの?w
何と闘ってるの?www
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3064
匿名さん
>>3054
同意
このスレって戸建に勝てないマンション派が、
ミニ戸で憂さ晴らしをしてるだけだろ。
戸建は3階ミニで最低条件なのに、
自分は80平米って意味不明。
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3065
匿名さん
>>3064
結局、ミニ戸はマンションには勝てないってことだね。
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3066
匿名さん
でもこのスレでもミニマンがいっつも負けてるけどな。
ミニ戸にだけ手抜き工事や手抜き検査が行われてることにしないと自我が保てないんだってさ。
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3069
匿名さん
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3070
匿名さん
>>3067
>>3068
ひとつ聞きたいんだが、検査で故意や過失が合った場合はマンションと戸建で違うと考えるのは頭が悪いからなのかな?
マンションは賠償責任が生じるけど、戸建では生じないとでも?w
判例では「今回は過失があったとは認められない」という理由で賠償責任が及ばなかっただけ。杜撰な検査をやって何かあったら当然責任が及ぶ。無知ミニマンは知らないだろうけど、これ相当話題になった判例なんだよw
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