匿名さん
[更新日時] 2013-03-17 19:55:43
中層階中住戸80平米前後のマンション
VS
30坪以下3階建のミニ戸
前スレhttps://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6068/
が1000件を大きく超えていたため一旦しめて
新たにこちらで話しましょう~
それぞれのいいところ、住み心地、立地・・・
それぞれのお立場で発言お願いします。
荒らしはスルーでお願いします♪
[スレ作成日時]2011-06-25 09:19:40
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分譲時 価格一覧表(新築)
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中住戸80平米 VS 3階建ミニ戸 その2
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2889
匿名さん
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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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2890
匿名さん
今までのミニマンのレスを分析すると、彼らがミニマンを選んだ理由が
・火事になった時のことを考えてミニマンにした
・歳を取って階段が昇れなくなった時のことを考えてミニマンにした
・事情があって住めなくなった時に貸しやすいからミニマンにした
こんな感じなんだけど、考えがめちゃくちゃネガティブじゃね?w
こんな理由でミニマンを買って子作りを我慢する人生って何?w
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2891
匿名
その代償として、中階層中住戸80平米。
確かにミニ戸を攻撃して憂さ晴らししたくなるのもわかるよ。
ドンマイ。
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2892
匿名さん
ミニ戸なんて、言葉自体で馬鹿にされてるじゃん。
そして80平米マンションをミニマンなんて普通言わない。
それが答えだと思うけど。
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2893
検討中さん
私はこれで三回目の書き込みで途中参加者ですけど、やはりお互いの書き込みを見ていてもミニコ派の理屈は世間一般的に無理からさを感じます。来客スペースや来客駐車場なんか普通にあります。勿論ないとこもあるでしょうが、マンションを語る上で一般的な内容だと思います。ミニコ派の時折書き込む稀なケースとはまた違うと思います。
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2894
匿名さん
来客スペース来客駐車場が一般的ってw
もちろん全マンション数のうち何パーセントにあるかソースあるんだよね?
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2895
匿名さん
>>2892
単身、2人暮らし向けの極狭マンションと言えばいいかな
つか80平米だって一般的なんて広さじゃないでしょ
70平米~75平米程度が3LDKの平均じゃない?
60平米台の3LDKがあるらしいのには驚いた
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2896
匿名さん
>>2892
あなたのおっしゃる通りそれが結論。
反論の余地は無いでしょう。
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2897
検討中さん
中規模マンション以上なら来客用駐車場やスペースって少なからず殆どありますよ。どこでも良いので中規模や大規模でマンション検索してみては如何でしょうか?中規模マンションや大規模マンションが稀なケースでない一般的と捉える事が出来ると私は思っていますので、来客用スペースや来客用駐車場も一般的な施設に入ると思います。
多分、ミニコさんはマンションを探した経験がないので中規模や大規模マンションを特別だと思われてるんじゃないでしょうか?それともタワーマンションの様な豪華なイメージがおありなのか。ファミリーマンションは中規模や大規模が多いですよ。
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2898
匿名さん
「ファミリーマンション」という呼称がまた言い得て妙だな。
子供1人が限界なのに。
そもそも豪邸を表す「マンション」という呼称がまた何とも妙だな。
あんまり現実と乖離したネーミングより「ミニマン」の方が相応しいではないかw
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2899
匿名さん
ミニマンとミニ戸では広さにして6畳×2部屋くらいの差があるのが一般的
これはわかるかな?
うちは24坪の広くも狭くもない普通のミニ戸。
19畳LDK・3畳DEN・8畳主寝室・6.5畳洋室×2・4.5畳洋室の
4LDK+DEN。もちろん各部屋収納あり。家が狭いなんて感じたことない。
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2900
匿名さん
なんで3階建てミニ戸を作ろうと思ったのかな。
庭も無いし、狭小急階段で生活も大変だし。
怪我が絶えないし、医療費懸かって大変でしょ?
なんせ普通の戸建てを3~4件の3階建てミニ戸にするんだから。
地盤も持たないだろうし、1階車庫2階リビングじゃ構造体自体も危ういね。
こんな3階建てミニ戸を何で作ろうと思ったのかな?
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2901
匿名さん
来客用駐車場(あとゲストルーム等)って本当に使いたい年末年始等は凄い混み合うから
結局近所のコインパーキング使うことになるんだよね
来客スペースも使えるのは対業者だけ
しかも大きいマンションだと暇なおばさんやガキが戯れる傾向があり
使いたい時に使えない場合も多い。
こんな不自由なものに高い管理費、維持費、使用料出すなら
最初から近所のカフェ、コインパーキング、ホテル使えばええやんと思う。
ジムやプールのあるマン損も同様。
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2902
匿名さん
結局ミニ戸派は金がないって事が結論でしょ。
発想が貧乏臭い。管理費等々払える余力が無いからミニ戸。
それ以上でもそれ以下でもない単純な話。
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2903
匿名さん
価格でいえば、どっちもどっちだと思うよ。
ましてや都内の場所によっては30坪ミニ戸の方が高い場所だと思うよ。
テレビに出てくる10坪くらいの土地だとさすがにどうかと思うけど。
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2904
匿名さん
>>2902
無駄なものに金を払わないのが貧乏くさい?ミニマンは浅いね。
80平米でリビングが物置になってたり、和室風納戸に寝てたりする方が
よっぽど貧乏くさいよ。
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2905
匿名さん
いや、だから都心部に30坪近くのミニ戸なんてここには居ないって。
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2906
匿名さん
>>2904
無駄なものって思っちゃう発想が貧乏臭い。
たまの週末しか乗らないからクルマ要らないって言うのと一緒。
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2907
匿名さん
>>2902、2906
腹いてえww
その台詞言って恥ずかしくないのって、都心の120平米超えマンション住人だけだからwww
ミニマン面白い
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2908
匿名さん
都心に26坪ならここにいるよ!
30坪ないからだめか。
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2909
匿名さん
普通の戸建てを3~4件の3階建てミニ戸にする訳なので、狭小地になるのは避けられない。
よって居住空間も限られる。であるのに、限界以上に広げようとしたのが2階リビング。
構造体の重心をまったく無視した造作。元々15年程度の構造体としてもどうだろうか。
また、誘蛾灯として1階駐車場が有るが、2階リビングとの組み合わせで近隣に脅威を感じさせる
物となる。
地盤、基礎以前に危険マークされるだろう狭小3階建てミニ戸。
もっと、勉強するべきだ。
しかし、今更言っても口寂しいだけか。
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2910
匿名
>>2907
しかしあなたのレスには全く脈絡が無いねーw
ちゃんと考えてレスしなきゃ。
もう一度自分で読み返して御覧。
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2911
匿名
>>2902
広い豪華マンション住みならそのセリフも様になるんだけどねえ…。
>>2906
必要な床面積を犠牲にして、無駄な設備に管理費を払うの?
貧乏くさい上に馬鹿だろ。
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2912
匿名さん
しかし、3階建てミニ戸住民って
3階建てミニ戸を普通の「戸建て」って思ってる?
まさかね。
普通の戸建てを3~4件の3階建てミニ戸を作るんだから。
普通の戸建ては風なんかで揺れたりしないからね。
家の中に車入れたりしないし、路駐なんてとんでもない事。
建てたから地価が下がった。とか治安がとか。
とんでも無いよね。近くに来ないでね。
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2913
検討中さん
何を言おうが世間一般ではミニコは嫌がられてると思いますけと。。投票すれば負けると思わないですか?
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2914
匿名さん
必要なものが揃ってから+αを求めるのが普通の思考だと思うが。
80平米じゃどうやっても貧乏くさいよ。
しかも本当は80平米もないんでしょ?
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2915
匿名さん
15坪前後のミニ戸だとビルトインは避けられないし、居住スペースもせいぜい90平米。
これなら80平米ミニマンがいい。
20坪以上のミニ戸だと非ビルトインだったり、ちょっとした植栽スペースがあったりする場合が出てきて
100平米を超える物件も多くなる。
これならミニ戸がいい。
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2916
匿名さん
じゃ、スレタイ変更だね
中住戸70平米VS3階建ミニ戸(20坪以下)
ってことで。
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2917
匿名さん
3階建てミニ戸は、3階建てミニ戸だからね。
敷地が広ければ、3階建てミニ戸にはしないよ。
狭いから3階建てミニ戸の選択肢しか見つからなかっただけ。
狭い敷地で居住空間を最大限以上にするには、階段スペースを
削るしかないのさ。ラージヒルさ。
周りに迷惑さえかけなければ良いのだけどもね。
3階建てミニ戸は3階建てミニ戸だからね。
どうにもならないね。
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2918
匿名さん
>2913
はぁ?世間一般?
全然負ける気しませんよ。
マンション反対運動は数多見てきたが、ミニ戸反対運動なんて見たことない。
どちらが周囲にとって迷惑か、一目瞭然。
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2919
匿名さん
3階建てミニ戸の1階駐車場。
崩れようが、潰れようがどうでもいい。
しかし、半尻は止めろよ。
半尻で、歩道を占拠するな。
敷地が狭小で駐車場が不足するのなら借りろ。
景観も悪くなるし、迷惑だ。
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2920
匿名さん
>>2917
80平米でいいなら2階建てまでで十分すむんだけど、
それだと狭すぎて暮らせないから3階建てなんだ。
80平米だと家族分の寝室も、収納すら満足にとれないからね。ごめんね。
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2921
匿名さん
3階建てミニ戸の反対運動。
反対運動する前に工事完了。
プラモデル並み。
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2922
匿名さん
狭小敷地なのに狭小急階段で分断される。
広いはずだ?30×3?広い?ね。
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2923
匿名さん
歩道占拠?
そんなのはモラルの問題であってミニ戸の問題ではない。
ミニ戸の問題でそんなのが実際にあるなら、写真撮ってきてアップしてみい。
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2924
匿名さん
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2925
匿名さん
80平米よりは確実に広いよ。
リビングが物置とか、LDKがたった15畳とかじゃないし。
正確に言うと45+45+30だし。(26坪の我が家の場合)
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2926
匿名さん
>>2922
30×3だと90でミニ戸の中でも小さい部類に入ります。
15坪ミクロ戸です。
やはりミニマンのライバルはミクロ戸のようですね。
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2927
匿名さん
80平米ミニマンも2.5mくらいの天井高を上下2分割したら
床面積160平米!広い!
天井高1.2mになるけど
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2928
匿名
ところで
ミニ戸住民のガキが数十年後 大人になったら その見窄らしいミニ戸を潰してクソ狭い
カスみたいな土地をさらに分割して 兄弟姉妹で分けて5階建てくらいのスーパーミクロ戸でも建てるの?
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2929
匿名さん
分割?どうしてそんな発想になるのか理解に苦しみますね。
ところでミニマンは子供自体がいないから自分が死んだあとのミニマンは国のものになるのかね?そんなゴミを国に押し付けられたら迷惑ですね。解体費用をきちんと残してから死んでくださいね。
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2930
匿名
普通に考えて建て替えか土地売却でしょ
ミニマンは80平米に兄弟2家族で暮らすの?
マンションは建て替えできないけどどうするの?
スラム化してたらメンテもままならないけどどうするの?
なのに高くなった管理費修繕費払い続けなきゃいけないけどどうするの?
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2931
2928
>>2929
アメリカンジョークやで そう突っかかるなやwww
ホンマにミニ戸住みは余裕が無いのぉw
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2932
匿名さん
>>2930
ミニマンに兄弟なんていませんよ。
一人でも子供がいる方がまれです。
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2933
匿名
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2934
匿名さん
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2935
匿名さん
>>2933
どちらも家族で住むことが前提なら子供ネタは外せないよ
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2936
匿名さん
知り合いのミニ戸に行ったとき、えらく階段が上りづらかったので調べてみた。
法規制による階段の最小寸法
階段の幅 けあげ(高さ) 踏面
小学校の児童用 140cm 16cm 26cm
物販店舗 140cm 18cm 26cm
ミニ戸 75cm 23cm 15cm
ふみしろが15cmしかなくても合法だそうです。
これ、つま先しか乗せられないだろ。
しかも小学校の規格の半分ちょいしかないの。
けあげも共用施設より5cm以上も高い。
そこで日々暮らさなきゃならんとは
つくづくミニ戸は子供老人には厳しい住居ってことだなww
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2937
匿名さん
年寄りはちょっとした段差でも躓いたりするからな。
前レスに、室内での階段事故の犠牲者の8割は65歳以上ってデータも出てたし
ミニ戸は子供や自分の先のこと考えたら住む気にはなれんわ。
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2938
匿名さん
>知り合いのミニ戸に行ったとき、えらく階段が上りづらかったので調べてみた。
その知り合いのミニ戸は何坪くらいの建坪なの?
ここの書込み見てると20坪以上あればそこまで極端な階段はなさそうだよね?
階段をメジャーでは測れないけど、建坪くらいは見りゃわかるでしょ?
15坪以下のミニ戸だけを見つけてうれしくなって報告されても困るし、30坪程度のミニ戸での話があればまた参考に階段の状況を報告してください。その際、自分のマンションリビングが倉庫になってることがくやしくて報告できない、なんてことないように。
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