中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸 その２

>>豪邸ならともかく、ミニ戸にそんなもの付けてんの見たら基本ドン引きだよ。

エレベータ付けたりしたら、居住スペースが半分くらいまで削られそうだよね、ミニ戸だと。
狭い階段に昇降機つけたら本来の階段の機能は失われるしね。
どちらも停電したら使えなくなるし。

火災なんかの非常事態が発生したらどう逃げるつもりなんだろうね。
そうでなくても狭い敷地にぎっしり建てられていて延焼リスクが高いのに。

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今時ホームエレベーターにも非常用バッテリーついてるでしょ

それにミニマンにドン引きされたところでそれが何?って感じだ。

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マンション居住者だけでなく、戸建て居住者にもドン引きされるってｗ

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>エレベーター＝強度が足りればリフォーム、足りなきゃ建てかえ。
>昇降機＝建築基準法を守った設計ならあらゆる階段に設置できます。

わかってねーな。

ミニ戸みたいな狭い急階段に昇降機なんかつけたら、もう普通の階段として使えなくなるんだよ。
もしどうしても階段に昇降機つけたいんなら階段ごと作り直さなきゃならないんだよ。
大体金がないからミニ戸に住んでるんだろうに、おいそれとリフォームなんかできるわけねーじゃねーか。
そんな金が有るならもっと広い家建ててるって。

ちなみにミニマン派じゃないからねww

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>>2459
だからまずお前の言う「狭い急階段」の幅と傾斜がどれほどのものなのか
明確に数字にしろ

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ホームまで５分は駅直結マンションでも難しいよ。
エレベーター渋滞があるから…。

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>都内の超便利な場所に8000万のミニ戸

それどこの事？

超便利な場所にミニ戸が並んでるような地域ってあるの？

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>>2461

嫌です。明確にしたところで結論は変わらないからね。
どうせ「俺のミニ戸は違う」とかどうでもいい事でごねるんだろww

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ちょっとお伺いしたいのですが、
「ミニマンのような団地」と
「団地のようなミニマン」では
どちらが地位が上ですか？

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それは「賃貸と購入ではどちらが上ですか」という問いではないか？

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>2468
煽りにしてはセンスがなくて面白くないな。

そもそも、｢あんたがイメージしている団地｣と｢80平米台分譲マンション｣ではカテゴリーが違う。

｢ミニ戸｣と｢戸建て｣がカテゴリー違いなのと同様に。
｢ミニ戸の様な戸建て｣
｢戸建ての様なミニ戸｣
どうだ？成り立たないだろ？

まぁこんな簡単な事も理解出来ないんだろうがね。

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>>｢ミニ戸の様な戸建て｣
>>｢戸建ての様なミニ戸｣

↑これは本当に意味不明だな。
脳が壊れたようなフレーズだ。
でも「団地のようなミニマン」は普通に存在してるし意味が成立してる。

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誤解があるようだ。
狭小3階建てミニ戸にエレベーターは付けられないと言っても過言ではない。
場所。残念ながら3階建てミニ戸に用地はなかろう。
また、あったとしても、強度の問題が有る。建物の強度も重要だが、土台の強度も問題になる。
1階が駐車場であれば、建物の強度はどうだろう？
土台と言うよりも、地質の問題は大丈夫だろうか？大いに疑問だ。
昇降機など実用に疑問を抱いているが、必要と感じるならば総じてフラットの住居を考慮すべきだ。
住民だけでなく周辺住民をも巻き込んで不快な3階建てミニ戸。
擁護する気持ちが解らない。

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不快という意味ではミニマンも一緒でしょww

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「ミニマンのようなミニマン」には住みたくないな。
「うん○味のうん○」みたいなものだ。

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そうだな。不快では無い。
迷惑。
3階建てミニ戸にはこの言葉が似合うな。
住民の資質もさることながら、構造的に近隣に迷惑をかけずに済むのか？
大いなる疑問符だからね。

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>>2466
答えられないだけだでる世間知らずw

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ミニ戸の間取りは住みやすさ度外視でユニークだもんね。良かったね。

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ミニマンってか広くてもマンションは嫌だ
他人と財産共有なんて恐ろしすぎる
もし将来スラムになったら建て替えどころか
修繕メンテナンスもままならなくなるんでしょ？
そうなったらどうするの？

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引っ越せばいい。

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マンションは実質建て替え不可。
将来１００％スラムだよ。
管理費修繕費駐車場代＋新居費用も貯めないと。

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>>2482
マジレス１億～。
品川ナンバーの土地は高い。

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今日は寒いね。

ミニ戸は4方向、地面、屋根と外気に晒されまくってるから
夏は暑いし冬は寒い。

マンション、特に中住戸は断熱性が高いからそういうことがなくて快適そのものだね。
今日も玄関出るまでこんなに寒いって気がつかなかったよ。

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>>2483

ミニ戸街だってどんなもんだか。

近所に出来て30年くらいの戸建街があるけど、最近売りに出た一角を
ガテン系の50過ぎの独り者のおっさん買ってやりたい放題やってて問題になってるよ。

自宅の駐車スペースにゴミの山作ったり、朝から酒飲んで玄関口に座って
通行人に罵声浴びせたりとかね。

これから人口減で宅地があまって買い手が付かなくなるだろうから
こういうのが増えるんだろうね。

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>>2486
>>これから人口減で宅地があまって買い手が付かなくなるだろうから
>>こういうのが増えるんだろうね。

特にミニ戸の土地なんてミニ戸建てる以外に使い道なんてないから
見向きもされなくなるだろうね。

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↑専門家でも何でもない人間の戯言を貼るなよ。

宅建なんて俺でも持ってるわｗ

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>>2486
わかってないねー
例えまわりが＊＊だらけになったとしても個人の判断で住み続けられるのがミニ戸
まわりが＊＊だらけになったらメンテナンスもままならなくなり
引っ越しを余儀なくされるのがミニマン。

だからこそこれから不動産を買うなら立地が重要
都区内メジャー駅、急行系停車駅徒歩７,8分以内ならそう簡単に
価格が下がることはないので住民の質も安定しやすく
ミニ戸ミニマンでもなんだかんだ安泰だと思う。

残念すぎるのは郊外以遠のミニ戸ミニマン。
知人が中野区の奥地に住んでるが微妙に不便で、まわりの空地が
売れないらしい。戸建てが建つ広い土地なのに。
便利な場所に建ってる戸建てが最強だが、
微妙な場所に建ってる戸建てを買うなら
便利な場所に建ってるミニ戸ミニマンの方がこれからは買い。

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「３階建は永住できない」とかファイナンシャルプランナーｗが書いてても真に受けるなよ。
頭がわるいなぁｗ
ホームエレベータは？階段昇降機は？
それに、階段も昇れないほどヨボヨボになったらどっちみち長くはねぇよｗ

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>>2494

これまでのレスを100回くらい読み直せよw

ミニ戸に住んでる老人って見たことないだろ?

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ミニ戸に老人が住めない理由がわからん。
2495とか頭の悪いファイナンシャルプランナーとかは「老人は階段を昇れない」と決めつけてるんだな。
しかも建築の素人だからリフォームとかエレベータをつけるとかいう発想も浮かばないんだよｗ

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>>2497

具体的な例を出してほしいなあ、エレベータとか昇降機が付いてるミニ戸のさ。
脳内戸建を語られてもぜんぜん説得力ないんだよね。

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バリアフリーの時代に逆行するミニ戸。ミニ戸はそれ自体がバリアーw

―介護保険時代、家のミニ化は、バリアが高まる―
　20数年程前、神奈川で働いていた時、住環境整備では「狭さ」との戦いであった。既に庶民の住宅はミニ化。1階に6畳のキッチン、風呂、トイレ、階段を登って2階に押し入れと6畳と3畳の住宅に車椅子使用者を復帰させるのに苦労したことを思い出す。その後、九州熊本に転勤。今度は「広さ」との戦もあったとはいえ、次第に地方の都市部でも無節操にミニ開発が進んでいる。近年、バリアフリーが大切との認識も一般化してきたが、身体機能に障害を抱えた場合、ミニ開発自体そのものが「バリア」となる。地方でも見受けるようになったが、丸ハゲ開発や急傾斜地の開発などが当然で、バリアフリー、環境保全どころではない。介護保険時代、高齢者や障害者の生活に刃向かうミニ住宅を作らない仕組み作りに目を向け、 QOLの高い生活を保障しうる老後の住宅の供給について、政府や業界は真剣に考えて取り組むべきである。

http://www.jutaku-sumai.jp/seisaku/page04-3.html

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迷わず戸建てでしょう。
区分所有権でも集合住宅でもないし。

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>>具体的な例を出してほしいなあ、エレベータとか昇降機が付いてるミニ戸のさ。

ホームエレベータなんて１帖弱から設置できるのにｗ
階段昇降機も階段があればつけられる。
付けられないと思う方が頭がおかしいねｗ
百歩譲って付けられないとしても
子供が巣立って老夫婦だけが住む家なら幾らでも快適にリフォームできるし、そんなヨボヨボになれば車にも乗らないだろうから、車庫のスペースも有効利用できるしな。

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>>2502

具体的な例をお願いします。
特に新築時に付けたやつじゃなくて、ミニ戸に後から付けたやつを。

>>子供が巣立って老夫婦だけが住む家なら幾らでも快適にリフォームできるし

どうリフォームしたって階段はなくならないだろw
階段で空間が分断されてる以上、たいしたリフォームだって出来ないだろうに。

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>>2505

家の前の道から5段くらい下りの階段があって、そこが玄関になってるミニ戸を見たことある。
で、ドアを開けるとすぐに上りの階段w
階段で上りたいのか下りたいのかはっきりしてほしいw

高さ制限をクリアするための作りらしい。

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>>高さ制限をクリアするための作りらしい。

高さ制限は自分の敷地の地盤面からの高さだから、階段で低くしても意味ないんですけどｗ
わかる？隣地より自分の土地を高くしようが低くしようが関係なく、自分の敷地の地盤面からの高さね。
ミニマンの発想は面白いなぁｗ

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と、階段を上り下りしながら悔しくって、、、

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ミニ戸民は適度に身体を動かしてるから頭の回転が速い。

一方のミニマン民は怠けてばかりで思考力がなくなってるね。
だから高さ制限のために５段分低くしてるとか思っちゃうんだねｗ

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頭の回転が速かったら、ミニ戸なんて買わないだろw

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>>2508

階段で低くして、室内の天井までの高さを稼いでるんだろ。
1Fがある程度地面に埋まってるイメージ。半地下ってやつ。

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『ミニ戸民は適度に身体を動かしてるから頭の回転が速い。』

『ミニ戸民は適度に身体を動かしてるから頭の回転が速い。』

『ミニ戸民は適度に身体を動かしてるから頭の回転が速い。』

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>>だから地盤面から下げて3階部分を一種低層の範囲に収めるんだよ。

自分の敷地の地盤面から一種低層の高さ制限は10～12mなんですけどｗ
３階建ての軒高は9ｍ。その家は屋根の勾配をきつくしたいから地盤を掘り下げたのか？ｗ

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第一種低層に３階建てミニ戸が建ってるという脳内設定に無理があるよなｗ
一種低層は建ぺい率が厳しいんだよ。
絶対高は隣地よりも１ｍ以上地面を掘り下げれば変わるかも知れないが
北側斜線制限は幾ら地面を掘り下げても変わらないんじゃないか？

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ミニマンはすぐ発狂するから面白いよねｗ
嘘ばかり吐くしｗ

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ナミダメノハンロンガイタイw

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↑
反論出来ないとすぐこれだよｗ
頭の回転が早いミニ戸民さん♪

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>>2500
そりゃお前の田舎の家は今売っても二束三文だろうけどな。
いかに値下がり率が低いところを押さえるかってこと言ってんだよ。

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エレベーター付けるのに広さが必要。
工事面積も含めてのね。
建物の強度も必要。これが不足してると歪みから崩壊の危機に直面だ。
補強は金掛かるよ。
3階建てミニ戸じゃね。
後で付けるんだったら、建替えした方が楽だろう。
昇降機は止めた方が良いだろうね。

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>2523
あなたの様な人の事を｢裸の王様｣と言う。
いくら理屈をこねようが、ドン引きはドン引きｗ
だってミニ戸なのにそんなのが得意げに付いてあったらカッコ悪いから。
将来あなたの家を訪れた人全員が内心｢プッ、カッコ悪っ･･･｣とドン引きする事でしょうｗ

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狭小住宅のモデルルームで、コンパクトな(一畳サイズ？)ホームエレベータ付いてるの見たことあるけど
全くドン引きするような代物ではないよw
デザインもシンプルでオシャレだったし、圧迫感があるものでもないし。

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出た。
３階建てミニ戸の「うちは違う」
都合が悪くなるとこれだから。
しかし、
３階建てミニ戸にエレベーターの後付けは「無理」ってのが理解できたみたいだな。　

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３階建てミニ戸にホームエレベーターか。
庭も取りようの無い、狭小地の３階建てにそんな敷地がある様には見えないが。
１階を占領してる駐車場でも危ういのに。
もっとも、エレベーター設置を業者が拒否するだろうがね。

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人生かけてそのウサギ小屋じゃあね。。。
プライドもなにもねぇ。。
どうしても土地がほしいのかね。

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ところで24時間有人管理のマンションはいいんだが
昼間しか管理人がいないマンションってなにがしたいんだろうか。
どうせなら人通りの少ない夜間いるべきだと思うんだ。
結構こういうマンション多いよね。

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ウサギ小屋か鶏舎か
どっちの人生もイヤだな

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都会の広い家ならいいが
郊外の広い家なら都会の小さい家の方がいいな

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>2527
都会の地価を知らない？
都内在住だっつーのｗ
センスのかけらもない地方出身の田舎者はあなたでしょｗ

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都内w　　都内が都会？　大丈夫？

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蜂の巣か小屋か

小屋のほうがまだ自由で良い。

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ホームエレベーターについて結構調べたけど
今は半畳のスペースあれば設置できる機種が沢山あるのな
自立式で建物の構造に負担をかけない物も多数
今でもこれだけあるってことは、20年後30年後は
低コスト化でもっと設置しやすい環境になりそう

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で、結局ミニ戸に後付けした例は見つからないのか。

しかし、今日も寒いな。
ミニ戸民は寒さで目が覚めたんじゃないのか?w

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ギチギチに密集してるから戸建てに較べるとまだ寒さはマシなのでは？

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まあ、マンションとは比較にならないでしょう。

うちはマンションですが、室内はいつも快適な温度で外の寒さ加減が分からないので
この時期は出かける前にはバルコニーに出て外の気温を確認してますw

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>>ギチギチに密集してるから戸建てに較べるとまだ寒さはマシなのでは？

屋根からの放熱がかなり大きいのであんまり差はないのでは?
マンションも最上階は寒いみたいだし。

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おい、一種低層に３階建ミニ戸が建ってると言ってた嘘吐きミニマンはどこ行った？

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http://lifeandhomesolution-blog.com/blog/2010/03/post_155.html
http://lifeandhomesolution-blog.com/blog/2010/03/post_156.html


感情的な言葉ばかりで具体的な反論が無いね。
誤魔化すしかないのかな？

ミニ戸側の必死反論どうぞ！！

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