中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸 その２

>>1798
マンションだと同級生が結構いて仲良くなりやすいし
親同士もいろいろ情報交換できるってことはあるな。

ミニ戸はそもそも地域社会から・・・・・
まあ大丈夫でしょう。子どもは気にしないよ。

どっちにしても思い込み・・・これ重症ね。子の心親不知

子なしor一人っ子→3LDKミニマン可
２人以上→3LDKミニマン不可

この物理的問題はどうしようもないよね。
子供が複数いる家庭はやっぱ４ＬＤＫ以上の戸建がベスト。
４ＬＤＫ以上のマンションってステータスか何か知らないけど
割高で値段相応の価値が見いだせないし。
庭付戸建てが無理でも４ＬＤＫマンションよりは
３階建ミニ戸の方がお買い得感がある。
マンションは何㎡あろうが所詮は集合住宅だしね。

>>1800

うちは110㎡３階建４ＬＤＫで子供２人。
子供が小さいから今のところ２部屋余ってる。
これから物が増えてくだろうから１部屋は納戸にしたいんだよね。
だから最終的には３人の予定。

>>1803

広さとか土地とか目に見えるものにしか価値を見出せないタイプだな。
生活の質やサービスを買うって概念はないんだな。

>>３階建ミニ戸の方がお買い得感がある。

老後に住めなくなる家、ミニ戸くらいにしか用途がない土地がお買い得か・・・・

>>1805

3LDKに子供２～３人でどうやって生活の質を確保するの？
しかもミニマンだと各居室が６帖以下でしょ。
子供がいると本当に物が増えるぞ。

1803は4LDKのマンションとミニ戸を比較して発言してるんだが

そこに食いついてるのか。
億ションって買う気する？
俺もミニ戸の方が良いや。

階段で分断した4LDKより、フラットな3LDKでしょ。
リビングと子供部屋が別フロアだと様子がわからないってのもあるしね。

そもそもミニ戸は災害リスクを抱えてる時点でダメだな、俺は。
イザというとき家族を守れない住まいを選択するなんてありえん。

>>リビングと子供部屋が別フロアだと様子がわからないってのもあるしね。

田の字形ミニマンだってドアを閉めたらわからないじゃん。
常に開けっ放し？

災害リスクねぇ。
ミニ戸の耐震等級はミニマンより高いし、
準耐火仕様だから火災保険料もＲＣ住宅と同じ。
ミニ戸だからって特に災害リスクが増すというロジックは成立しない。
俺はミニマンの転落事故の方が嫌だけど。

マンションの転落事故より急階段踏み外す確率の方がよっぽど高いでしょｗ

1804さん
子供三人が大きくなったとき、両親はどこで寝るのですか？

>>マンションの転落事故より急階段踏み外す確率の方がよっぽど高いでしょｗ

死ぬ確率は転落事故の方がよっぽど高いよね。
階にもよるけど100%に近いのでは？

「イザというとき家族を守れる」と思って買ったのがミニマンなのか。
一般にはあまり理解しがたい動機ですね。

＞１８１４

子供が大きくなった時には、親は死んでるｗ

>1815
極端な人だね。
あなたは｢マンションはバルコニーから転落したら死亡する確率が高い｣からミニ戸に住んでるんだね。
あなたみたいなタイプは車とかも乗らない方がいいんじゃないの？。

極端と言えば「ミニ戸は災害リスクを抱えてる」と言い出した御仁だな。
車にも乗らない方が良いねｗ

狭いとこに住んでるだけあって、自分を棚に上げるのはミニマンの得意技ですから。
自分は何を言ってもＯＫ。相手が言ったことは「極端」呼ばわり。

ミニマンって子供のチャリとかどうしてるの？
いちいちエレベータで上まで持っていくの？

当然自転車置き場です。

ミニマンは基本、子なし世帯向けだからガキチャリ分は設計段階で考慮されておりません。

自転車置き場って何台まで置けるの？
ちなみにうちは自転車４台・バイク１台・原チャリ１台あるんだけど
ミニマンでは置けますかね？

島根大学の話は終わっちゃったのか。残念。

>1820
｢マンションバルコニーから転落する確率より、ミニ戸の急階段を踏み外す確率の方が高い｣
このレスのどこが極端なのかを具体的に書いてみな。

原チャリなんて誰が乗るの？
貧乏くさいな。

ミニ戸の人は、マンション何平米だったら、マンションのほうがいいと思うんだろう？

>>1826

そのレスに対して
「死ぬ確率は転落事故の方がよっぽど高いよね」ってレスがあるけど
これは極端なの？違いは何？ｗ

>>1819

リスクは少ないほうがいいでしょ?

>>原チャリなんて誰が乗るの？

俺だけど、何か？
車も乗るし、バイクも乗るし、チャリにも乗るし、原チャリにも乗る。
その代わり電車はほとんど乗らない。駅まで徒歩１０分だけどな。

原チャリでどこ行くの？
１人しか乗れないし。

原チャリで行くのはドラックストアとかコンビニ。あとツタヤとか。
閑静な住宅街だから近くのコンビニまで４００ｍくらいあるんだよね。

>1829
しかし文章の理解力が無い人だねーｗ
｢急階段踏み外す確率の方が高い｣話しをしているのに、
｢バルコニーから転落したら死亡する確率が高い｣って･･･ｗ
論点をすり替えてる上にバルコニーから転落したら死亡する確率は高いに決まってるよ。
なんで論点が｢死ぬ確率｣になるの？
だから｢極端な例｣だって言ってんの。
これで理解出来ないんだったらヤバ過ぎだよｗ

>>1834

お前こそ何言ってんのかヤバ過ぎだよｗ
ことの顛末を俺が整理してやるよ

バルコニーの転落事故が怖いというレス
　↓
お前が勝手に階段を持ち出して「確率」の話を始める
　↓
それを受けて死ぬ「確率」の話をしたら
　↓
お前が急に癇癪を起こして粘着を始める

首都圏も交通機関が運転見合わせ始めてるな。
都心のマンションに住んでる俺は平気だが。
ミニ戸住まいは帰宅難民か?w

バルコニーの転落事故の話から、全然関係のない階段を引き合いに出してきたくせに
死亡確率の話はするなって？
まるで「俺の言いたいことだけを認めて、他の視点から一切反論するな。」と言ってるのに等しいね。
頭がおかしい。

>>首都圏も交通機関が運転見合わせ始めてるな。
>>都心のマンションに住んでる俺は平気だが。

貴殿はどうやって帰るの？

ミニマンはせっかく自分がズラした論点をズラされたとお怒りな訳ねｗ

>貴殿はどうやって帰るの？

今日は徒歩は厳しいからタクシーかな。1000円かからんし。
普段は自転車で15分w

学ぶことが無いのか。
3階建てミニ戸は。
また、生活活動を分断する急階段の話か。
大人も落ちて骨折事故を起こすのに、幼子が落ちたらどうなる。怪我ですんだら喜べ。
見慣れた急階段をしげしげと見るがいい。深い落とし穴に似ているだろう。解るか？

マンションのベランダの方が余程こわいな
高さに慣れると子供も何するかわからないし

>1837
あんたも極端な人だねｗ

奥さんは大変だ。
赤ちゃんを背負い、重い洗濯物を持って
あの急階段を上り下りする訳だ。
疲れるよね。急階段だもの疲れて階段を
踏み外すこともあるよね。
もっと、奥さんへの優しさ、労りがほしいね。
戸建てを買ってあげたら良いのにね。

３階建てに家族で住んで楽しいの？
縦に分断されるから寂しくないですか？
多少狭くてもワンフロアの方が楽しいと思うけど。

ミニマンはひょっとしてミニ戸にリビングがないと思ってるのかな？
２０帖程度のＬＤＫは標準なんだけど。
間仕切りが一切ないワンルーム８０平米ミニマン(笑)に住んでる人が「分断されると寂しい｣って言うならわかるが、普通の３ＬＤＫミニマンと比べて寂しくなんかないと思うよ。

リビングダイニングキッチンで、２５畳のマンションです。
たぶんもう１５畳のリビングとかには戻れない。
６０インチのテレビを６ｍくらい離れて見る。
ミニマンならなんとかできるけど、ミニ戸じゃ無理。

他所はどうかは判らないが、ウチの近辺では中住戸８０平米と３階建てミニ戸（１１０平米ぐらい）なら
中住戸８０平米の方が絶対安いよ。

ミニ戸建の衆、台風はやり過ごしましたか？屋根が飛んだお宅はありませんか？浸水は？
心配してます。台風一過直ぐやる事は基礎部分の点検ですよ。大雨に洗われたから、不良あるいは手抜き工事だったらすぐ分かりますよ。家がかしいでしまったら修理できませんよ。

＞1846
リビングに常に集まればね。
子どもが子ども部屋を持つようになればわかりますよ。
子ども部屋への導線が重要だってことに。

>>1848
うちの地域では逆ですよ。
一階でもマンションのほうが高いです。

>>1850

子供部屋への動線が階段を隔てて分断していて
様子がつかみにくい環境が良いと?

いつもは夕方から夜にかけてぽつぽつと書き込みがあるのに
昨日は15時以降ぱったりだったな。

ミニ戸民は帰宅難民になってたのか?

>>リビングダイニングキッチンで、２５畳のマンションです。
>>たぶんもう１５畳のリビングとかには戻れない。
>>６０インチのテレビを６ｍくらい離れて見る。

↑２５畳程度で６ｍ離れると、ほぼ部屋の端から端までだなｗ
部屋が異様に細長いのか？マンションでそんなワイドスパンが取れるかね？ｗ
どうせなら４０畳くらいに嘘をつけば良いのにｗ

>>子供部屋への動線

↑階段で動線うんぬんっていやにしつこく食いついてくるね。
ミニマンは必ず子供部屋を通ってリビングへ行く造り
とでも言うなら主張もわかるが廊下があるんだろ？

どうやらミニマンは常にドアを開けっ放しなんだな。
ドアを閉めてたら様子が掴みにくいのは同じだから。

>>1855

階段で分断ってところがポイント。
物理的に距離が長くなるし、階を隔てると心理的にも遠くなる。

>>1857

子ども達と実際に３階建に住んでる者として言わせて貰うけど、
あなたの考えすぎｗ

戸建ての良いところはね、
近くの子ども達が集まって外で遊んでる時に
距離が近いことだよ。
窓から子ども達の様子がわかるしね。
「こら、そんなことするな」って注意もすぐ出来る。
マンションだと一緒に外に出ないと様子が分からないでしょ？
道路にチョークで書いてケンケンパとか
マンションの子ども達はやらないみたいね。

>>1858

いや、それは結構重要だよ。
たぶんあと20年くらいすると分かるよw

どうやらミニ戸の人は自分の家の前の道路を自分の庭と勘違いしているみたいだね。
それとも車も通行人も入って来れないような路地なのかな。

ミニ戸居住者＝自己中ｗ

道路で遊ぶっても近所の人しか使わない道路ですよ。
最終的には袋小路になってる。
近所の子共達が集まって遊んでも文句を言う人はいない。
しかし、ミニマンに生まれた子供は物心がつく前から忍者歩きを強要され、
近所の子ども達と道路で遊ぶことまで禁じられるんですね。
なんか可哀相。
そういう子供が将来モンスターになる確率は高いらしいですよ。

>1683
近所迷惑おかまいなし、道路で遊ぶことが当たり前
すでにモンスターですね。
苦情も言えない近所の方に同情します。

ミニマンはモンスター同士の厳しい戒律の中に身を置いてるから理解出来ないんだろｗ

私道でもない公共の道路を子供が我が物顔で占有し、落書きし放題。そしてそれを正当化する親。
立派なモンスター＊＊だよｗ

モンスターの特徴として、1866みたいに寛容の精神がないんだよな。
自分だって子供のころ道路で遊ばなかったか？

>>1867

時代背景がまるで異なると思うのですが。。。

時代背景？どう異なるの？
俺が子供の頃は道路でキャッチボールもやったし、サッカーボール蹴って遊んだりなんて普通だったよ。
チョークで道路に丸描いてケンケンパなんて女子の幼少期遊びの定番じゃねぇか。
子供の遊びに目くじら立てる大人もいなかったし、今も全然変わらないね。
ミニマンは何か考え方が殺伐としすぎ。

>>1867
>>1869
公共の場所における振る舞いを注意したら逆切れするモンスターの典型的な例ｗ

>>1867
>>1869

近所のミニ戸街が荒れてる理由が良くわかったw

社会には通念上の受忍の限度があって、その範疇なら良いと思うけどな。
チャリンコが歩道を走るのは違法だけど、そんなもん取り締まってもしょうがないし
誰も文句を言わない。
子供が道路で遊んだって、周囲に気を配りながらであればそんなに問題なし。
それにしてもミニマンはモンスター同士が共存するための「鉄の掟」に晒されてるから、
頭も鉄のように固いねｗ

>>1870
>>1871

子供の頃、道路で遊ばなかったの？
引きこもり？

今でも道路に○書いてケンケンパするんだ。

子供に罪は無い。
敷地内に中庭やプレイロットがあるマンションと違って、
猫の額程度の余剰スペースしかないミニ戸だから、子供は道路で遊ばざるをえないんでしょう。

しかし常駐しているここのミニ戸は開き直るのが得意だねーｗ

今でもやってますよ。
○もあるしカカシもある。
ゴム段とかもね。
今でも女の子遊びですね。
最近の男の子はサッカーばっかやってます。

モンスターの＊＊であるミニマンの中庭で子供が遊んでたら大変だろｗ

道路で遊んだ経験者は路地裏の長屋出身ですね。そんなﾄｺならｱﾘですね。昭和な感じがﾉｽﾀﾙｼﾞｯｸです。
私はあいにく路地裏には住んだ事がないもので・・・。
やっぱり映画でみるように長椅子を道路に出して隣の親父さんと将棋とかしてました？あなたの親父さん。
焼酎ﾋﾞﾝ片手に～、みたいな!？（笑

>>しかし常駐しているここのミニ戸は開き直るのが得意だねーｗ

そりゃそうですよ。
「ミニ戸に住んでる」なんて、開き直ってないと人になんて言えないものw

しかし常駐しているここのミニマンは開き直るのが得意だねーｗ

そっくり返してやるよｗ

>>道路で遊んだ経験者は路地裏の長屋出身

↑あんた映画の見過ぎだよｗ
これだけで東京出身じゃないとわかるね。

しかし常駐しているここのミニ戸は基本リアクション型なんだよなｗ
もっと頭使ったら？ｗ

誰かが言ってた通りだ。
自分を棚に上げるのがミニマンの得意技ｗ

で、ここのミニマンはやっぱり引きこもりで道路で遊んだことがないの？ｗ
それにミニマンの中庭って子供が遊んでもＯＫなの？ｗ

>1883
出た！リアクションだよｗ

>>1885

自分のレス、子供っぽいと思いません？

1885はああ見えても５０代のオジサンです。

＞１８８４
マンションの中庭が駄目で、道路はOKとなる思考回路が理解できません。

というか、どうして道路？
近くに公園もない場所ないの？
公園とういうものが必要ない、超田舎の道の話なのかな。

ミニ戸さんには公共の場所と自分の家という概念が無いのがよくわかる。

>>マンションの中庭が駄目で、道路はOKとなる思考回路が理解できません。

ミニマンの中庭はあんた達みたいなうるさいのが住んでるから無理じゃねーの？って意味です。
ミニマンの方からレスで「ミニマンには中庭がある」と言ってきたからです。
道路は、ほどほどなら良いんじゃないの？って意味です。もちろん限度があります。
ちなみに公園はそこら中にありますよ。

>>1889

あなたは道路で遊んだこともチャリで歩道を走ったこともない訳ね？

道路で遊ぶガキまじ迷惑。
邪魔。

殺伐として世知辛い世の中になったもんだねぇ。
そんな世相を生みだしてる原因の一つがミニマンという名の
色んな意味で窮屈な集合住宅が普及してるからだという気がしてならない。

女の子のケンケンパはオーケーなら、中学生の座り込みはどうなの？高校生が軟式ボールでキャッチボールをするのは？横を小さな子供が歩いているかもよ。

ミニ戸が並んでる姿は、ほんとに窮屈そうだよね。

昔はお隣同士、近所同士で助け合って生活していた。又、よその子供でも平気でしかりつけ、感謝される事も多かった。今は時代が違うし、それはミニ戸でもマンションでも同じ事。ただ、管理規約、管理組合で、ある意味モラルとマナーを具現化している点ではマンションは有利であるといえる。

道路で子供は遊ばせるべきではない。
公園に連れて行け。広い所で思いっきり遊ばせろ。
親の義務を放棄するんじゃない。
親は子供に道路で遊んではいけない事を教え込むものだ。
それを得々と遊ばせているだ？教育を放棄してるのか。
3階建てミニ戸を購入するような暗愚を承継させてはならない。
自分を律することが出来なかったのだから、子供くらいまともな大人に育ててやれ。
3階建てミニ戸を買ってしまったのはどうしようもないが、もう少し家族の事を考えてやれ。

子供が交通量の少ない道路で遊んでるだけで大人が「邪魔だ」と目くじら立てる国など世界の笑いものだ。
こんな国になったのもミニマンのせいだな。

子供を道路で遊ばせていると得々と語る国。世界の哂いものどころか驚異だ。
とにかく、親の務めを果たせ。それからだ。

実際に事故が起きてからじゃないとわからない人って、
たくさんいるからね。

そして、そういう人に限って事故が起きたとき相手のせいにする。
まさにモンスター

「子供が交通量の少ない道路で遊んでるだけで」って、それは誰が判断しているの？

遊んでいる子供？その保護者？それともそこを通行する自転車やバイクや自動車の運転手？

まあ、道路に植木鉢とかドカドカと置いているミニ戸もよくあるけどね。考え方は一緒じゃない？

「交通量が少ないんだから、別に迷惑になっていないでしょ」

道路でなんか普通遊ばせないよな～

何もなければラッキーなくらいで、なんかあったら最悪かも。
それなら、最悪考えて、基本は遊ばせない。

事故に会ったあとでは、いくら後悔しても遅いもの。

道路に植木鉢置いてるミニ戸なんかみたことないが。得意の妄想かね？

見たことあります。
玄関横とはいえ、道路でした。

はい、この件もミニ戸の負けw

敷地外にプランターを置いてガーデニングまがいの事をしているミニ戸はよく見るよ。
１軒やりだすと他もやりだすからね。

自分は子供のころ道路で遊んだことがないのか？
って聞くとミニマンが黙る時点で
ミニマンの負けだよｗ
事故にかこつけて自分を正当化しようとしてるけど
本音は1892のレスに良く表れている。
ミニマンという殺伐とした世界で生きてるから
子供の遊びすら寛容出来ないのさ。

ところで、ここのミニマンは地方出身者が多いという印象を受ける。
東京の閑静な住宅街の雰囲気を知らないから
危険とか言ってくるのかもな。
あれで事故が危険なら、何でも危険だよ。

それにしても以前は「マンションの方がプライバシーがある。両隣の顔も知らない。」
って書き込みがあったけど、1896は笑える。

時代背景の違い、事故の危険性を指摘されてるのに、
他人の意見には全く耳を傾けない。

こりゃ、本物のモンスターだな。
実生活では関わりたくないね。

ミニ戸住みが社会の底辺層であることをよく表している書き込み。

近所に家賃の安い公営団地があるけど、
やっぱりそこも敷地内の通路や駐車場で
子供が遊んでるのよく見るなぁ。

やっぱりモラルが低いんだよね、そういう層ってさ。

ちなみに駐輪場も整備されてるのにも関わらず
エントランス前は自転車だらけ。
その横には放置された自転車が山積みになってる。

1909の書き込みも同じにおいがするよ。

自転車で思い出したけど、近所のミニ戸が並んでる一角は自転車を道路に停めてる家が多い。
逆に普通の戸建街だとそんなことしてる家は一軒もないんだよね。

ミニ戸住民のモラルの低さを垣間見た気がした。

ここのミニマンは「子供は公園でしか遊ばせるな」
って言ってるのに等しい。
行政サイドが言うなら分かるけど、
市民が自発的にここまで抑制しようとする
国民性も珍しい。
しかも本音は子供の安全を第一に考えてる訳ではなく、
「ウザい」からなんて寂しいね。
もう１０年以上前だけど、アメリカに行ったときにも
路上でケンケンパして遊ぶ子供を見かけたし、
イギリスでも路上でけっこう子供が遊んでたよ。
たぶん向こうでも法的にはＮＧだけど、
市民は「ちょっとくらい良いじゃん」って感覚なんだと思う。
これが普通の感覚だと思うけどな。
日本人もちょっと前まではそうだった。
ミニマンが普及する前まではｗ

>>1913
あんたはもういいよ。
しつこい男は嫌われるよ？

何か地方から出てきてミニマンにしか住んだことがない人の書き込みに見えてくるんだよね。
やっぱりそうなの？

>>1914

リアクション型のお前ももういいよ

「俺は昔からこうしてきた」
「行政から何か言われたわけじゃない」

世間の意識の変化を感じ取ることもできない上に
それを棚にあげてこの暴言ですよ。

リアルの世界でもイタい人なんでしょうね。

だからミニ戸なんていう住まいを選択せざろう得ないような
社会的なポジションなんでしょう。

ミニマンのせいで住宅も心も狭くなる日本
子供も本性を抑制されて育つからみんな内向きになる
海外に留学する若者は激減してるし、みんな無気力
若者に元気がないと国力も衰退する
ミニマンは百害あって一利なしだね

>>世間の意識の変化を感じ取ることもできない

感じ取ってるから言ってるんだろ。
昔はここのミニマンみたいな人間は少なかったよ。

>>1919

本当に痛い人だ、この人。

俺の感覚ではミニマンのが貧乏くさいんですけどｗ

>>1920

いや別に俺もあんたの相手なんかしたくないからｗ

>もう１０年以上前だけど、アメリカに行ったときにも
>路上でケンケンパして遊ぶ子供を見かけたし、
>イギリスでも路上でけっこう子供が遊んでたよ。
>これが普通の感覚だと思うけどな。

中国では犬や猫を食う。
だから日本でも食うべきだって言ってるのと大差ないじゃん。

文化の違いなんだよ。

>>1923

どこが大差ないんだよ？

アメリカでも路上でケンケンパする
日本でも路上でケンケンパする

同じ文化じゃん。
何で突然中国人の食生活の話が出てくんの？

ミニ戸でレスしてるの明らかに一人だけじゃんｗ

こいつの揚げ足取り且つ屁理屈レスはカンに障るからつい相手しちゃうけど、もうスルーでいいんじゃね？ｗ

ミニ戸仲間からの援護射撃が無い理由も分からないみたいだしｗ

さぁリアクションは如何程かｗ

「中国では犬や猫を食う。」

だから何なのかね？ｗｗｗ

ミニマンを選んでも後悔しない条件

１．独身、単身
２．子無し夫婦
３．子供独立後の老夫婦
４．愛人用、隠れ家用
５．自己中
６．田舎者

他にはないｗ

なぜ田舎者が出てくる？
田舎者は平屋か二階建てまでしか我慢できないと思うが。

田舎者はマンションライフに憧れてそうだからじゃない？
ここのミニマンも地方出身者みたいだし。

ミニマン住まいが成り上がり者のステータスと感じている節はある

子供の遊びで思い出したけど
俺たち東京の子供は良く近くのマンションで
ケイドロやって遊んだんだよね。
当時はオートロックなんてなかったし。
でも当時からマンションの住人って異質というか
すごい剣幕で怒る大人ばっかだったな。
住人のオヤジが飛び出してきて
方言みたいなのを喚き散らしながら
仲間が１人暴行受けたのを覚えてる。
マンションってやっぱり人間の心理を
追い込む何かがあるんじゃないの？

当時のマンションって、それ、団地だったんじゃない？

いや、名前も○○マンション。
うちの実家の近くに団地はない。

>>マンションってやっぱり人間の心理を
>>追い込む何かがあるんじゃないの？

確かにミニマン書き込みを見ればそう思わざるを得ないｗ

部屋が狭いうえに上下左右に他人がいることで追い込まれている心理になるのさ

> でも当時からマンションの住人って異質というか
> すごい剣幕で怒る大人ばっかだったな。

これマンション関係ないでしょ（笑）
一軒家だって、知らない子供が、敷地内でケイドロしてたら怒るでしょ。
完全な逆うらみですね（笑）

あんた自身が追い込まれているから、他人もそうだと思うようになるのさ。休み明けに医者に相談した方がいいんじゃない？

ミニ戸の方が田舎者のイメージでかいな。
土地にこだわるのは地方出身者の方が強いだろうね。

>　でも当時からマンションの住人って異質というか

他人のマンションで、暴れて、それを怒った大人に対して、
自分が大人になってからでも異質という。。。。戸建派って怖いですね。

戸建にすんでいると、周りの人の迷惑とか気にしないのでしょうね。
どんなに騒いでも自分の敷地内だから、隣は関係ないみたいな感じになるのでしょうか。

小学生相手に「駄目だよ。他でやりなさい。」くらいで良いじゃん。
ところがマンション住民の怒り方は異常だったな。
青筋立てて口汚く叫びながら襲いかかってくる感じ。
それも異常なのが１人や２人じゃないんだよ。
ここのミニマンもうるさいからなんかダブるんだよｗ

道路で子供を遊ばせる。普通の親の感覚では理解できない。
近くに広い公園が有るだろうから、そこで遊ばせれば事済む話ではないのか。
道路上で遊ばせる止むにやまない事情が何かあるのだろうか。
私には親の怠慢以外の何物にも思えないのだが。
外国での話だが車輪の付いたボードで坂道の幹線道路を滑る遊びが印象深かったが
親は生きるため働き、子を放任している。かつての日本も同様だったのではないか。
郷愁に耽るのも良い。しかし、今の日本では、育児放棄は認められない。
親の務めを果たせ。

東京だとケイドロも道路でやったりするよね。
あんなの見通しの良い公園でやってもつまらんから。
マンションの子供にもケンケンパとケイドロくらい道路でやらせてやれよｗ
青筋立ててばかりいないでさｗ

きのうからがんばってるミニ戸のひとって
かなりいっちゃってるね。

ここの必死なミニマン派の素性

A　デベ系業者
B　マンションライフに憧れる田舎者
C　まだ親と同居してる子供の妄想
D　子ナシ夫婦
E　本当の情報弱者（馬○）
F　買っちゃって後悔してる

こんなとこだね

公園でケイドロは確かにしないかもしれんが、マンションでもしないけどね

> それも異常なのが１人や２人じゃないんだよ。

さらに一回怒られたら、普通やめるだろう。
それを他人の迷惑考えず、何度もする。。。。その子供とその親が異常だね。

ミニマンって豚小屋みたいだからきっとストレス溜まるよね。
よくわかる。

>1947

鶏小屋だろ

ミクロハウスのカス共の発想と表現が貧相過ぎて興味深い。
しかしまだ足りんな。
更なる自己主張を披露してくれる事を希望する。
このスレは鉛筆小屋のカス共がどこまで下衆なのかを観察出来る場だ。

なんだかんだといっても、ミニマン居住者はいっぱいいるからね。
東京のマンションの半分以上（それ以上）はミニマンだし。
何を言われても平気だよ。

それに対してミニ戸は・・
信念持って住まないと、耐えられない、かな？

ミニマンはいっぱいいるって？
そりゃ底辺住宅だからな。

マンションでやるケイドロが一番面白いのにな。
エレベーターで待ち伏せしたり。
東京出身同士だとこの手の話しは盛り上がるんだけど
ここのミニマンは地方出身だから噛み合わないね。

ミニマンいっぱいいるから安心？
それってデベの思うツボじゃんｗ

エレベーターで遊んではいけません。
エントランスで遊んではいけません。
そんなもの、中庭か体育館でやりなさい。

部屋で忍び足ごっこでもしてなさい

お前のレスはいつも流れぶった切りなんだよ。
本当に頭悪いの？

3階建てミニ戸のミニ開発地域の環境では近くに安全な公園が無いようですね。
ミニ公園はあっても、走れる規模では無い。木立ちも無いようですね。
環境的に劣悪だから、危険を承知で道路で遊ばせる。交通量は少なくとも道路は危険な所。
親の義務を放棄する姿勢は、家族を危険な3階建てミニ戸に誘った姿勢に共通するものですね。
家族の危険を顧みず、子供の危険を顧みず。親の義務を放棄ですか。
3階建てミニ戸を購入するだけに薄情なもんですね。

そんなことはありえないと思いますが３階建てミニ戸を購入層のほとんどが、
もしも子供を道路で遊ばせても良いと考えているとしたら
３階建てミニ戸の近くには絶対に住みたくないですね。

基本的にミニ戸の住民は「金は無いが自分の好きなようにしたい（管理規約等に縛られたくない）」という考え方です。だから、「道路で遊ばせて何が悪い」という発想が生まれてくるのです。

いえいえ　無駄な管理費と駐車場払う馬鹿馬鹿しさとの差でしょ

道路で子供を遊ばすのも、自分でゴミ出しするのも、ガレージから車が出っ張るのも、金が無いんだから仕方がないじゃないか。

＞＞1960
意味不明。
何を対象にしてますか。
いえいえ　は何に対してのいえいえですか。
それとも、色々書かれていますから、3階建ミニ戸らしく、ただ単に考えなしに書いてみただけですか。

子どもが轢かれても、ガレージから出てくる車が当て逃げされても、ごみがカラスに食い荒らされたり火がつけられても、まあ自己責任だな。くだらん訴訟は起こさず、役所にどうでもいいクレームなど言わないようにｗ

>>1913
＞アメリカに行ったときにも 路上でケンケンパして遊ぶ子供を見かけたし、イギリスでも路上でけっこう子供が遊んでたよ。 たぶん向こうでも法的にはＮＧだけど、 市民は「ちょっとくらい良いじゃん」って感覚なんだと思う。 これが普通の感覚

は？アメリカとかの大都市部で道路で子供らが勝手に遊んでることはないよ、普通。轢かれるどころか、子どもがキッドナップ（さらわれる）されるから。親が見てる場所で、しかも公園のように目が行き届くところで遊ばせるんだよ。学校の送り迎えさえ通学バスというのが多いわけで。

「ちょっとくらい良いじゃん」って、この感覚で、どこもかしこも、路駐されたり、自転車放置されたりしたら、大迷惑なんだがね。通りに無謀に車停めて渋滞起こしてんのは、ミニ戸住民かね。歩道に自転車放置してるのもかな。田舎ならまだしも、東京近辺とか大都市部に住める感覚じゃないね。

ミニマンが普及する前って、どこに住んできたのかね？東京近郊なら30年以上前からミニマンなんてあったよ。

ミニ戸って大都市部のもんだと思うけど、なんでこんな田舎住まいみたいな感覚なの？それとも、田舎にもミニ戸ってあんの？

>>ミニマンが普及する前って、どこに住んできたのかね？東京近郊なら30年以上前からミニマンなんてあったよ。

３０年前からマンションの数が横ばいだとでも思ってるのかね？
分譲マンションのストック数だけでも３０年前から６倍にもなってるよ。
それにしても、なぜ路駐や自転車放置の話を出してきてミニ戸のせいにしてるのか意味が判らないね。
路駐や自転車放置する確率が高いのはミニマンの方じゃないの？
ミニマンは駐車場が有料だし、戸数分ない場合もあるしね。
そういえば、郊外へ行くとミニマンの近くに何台か路駐されてんのを良く見掛けるなぁ。

>通りに無謀に車停めて渋滞起こしてんのは、ミニ戸住民かね。

都心で路駐してたらすぐに切符かレッカーだろｗ
どうやら貧乏ミニマンは車を持ってないようですね。

ミニ戸はお金がないからミニ戸に住んでるんじゃないの？

不動産屋もあくどいよね。
一戸建ての跡地を三分割して儲けようなんて。

９年も短命のくせにｗ

ミニ戸が買える予算があればミニマンなんて余裕で買えるけど。
ところで、ミニマン住民ってどうして旧型車に乗ってる人が多いの？
１０年前の国産車とかミニマンで超見掛けるんだけど。

地方出身者がミニマンを買って子供を１人つくる。
部屋が狭いので兄弟はつくらない。
その子供は忍者歩きを強要され、遊び場も公園等に限定される。
ケイドロも知らない。
やがて子供は外遊びをしなくなり、ひとりでＴＶゲームに没頭するようになる。
そのまま対人関係の情緒が発達せずに大人になる。

日本に「ニート製造システム」が出来上がりつつありますね。

>ケイドロも知らない。

↑ウケたｗ

どっちもどっち、このミニ対決、イヤハヤ日本の縮図だね。地べたに居座らなければ安心できぬ人、兎にも角にも都会生活はアパートじゃなきゃダメという人、それぞれ様々なれど…共通項は　″金があればもっと広い所に移りたい″ということなんだよな。これなら路上生活者の方が、はるかに豊かな精神生活を送ってるな。ニートがニートを蔑むというのも・・・救いがないな。弱い者同士のサバイバル合戦は悲惨。

そう言うなって。
その弱い者同士が日頃の鬱憤を晴らすのがこの板なんだからさ。

まじめな話すると、最近は「友達関係の意味がわからない」って子供が増えてると言う。
情緒の発育過程に問題があるのか「友達」の概念が欠落してるんだってさ。
道路で遊ぼうが何しようが、子供達が集まって仲良く遊んでる姿を見られたら
それはそれで社会の一員として喜ばしいことじゃないかと思うぞ。

弱い者同士が角突き合わせたって結局は共倒れ、この馬鹿さ加減がなぜ分からんのかよう分からん、ということなんだよ、儂の言いたいことは。
人生それぞれだから強者にならなくてもいいんだが、みすみす共倒れになることは見えてるのに、猫の喧嘩のようなことをしているのを見ていて、つい節介を焼きたくなっただけのこと、あまり気にせんでええよ。

>>1970
そう言うあなたは何の車に乗ってんの？

>1909

笑わせてくれるよなｗ

自分の思い込みだけで判断するなｗ

歩道を自転車で走った事もなけりゃ、道路で遊んだことも無いよｗ

3階建てミニ戸ってひきこもりに最高の環境です。
ここに常駐しているミニ戸の人もやっぱりそうなんですか？
だから社会の常識とずれた考えしかできないの？

>>1977

そんなの聞いてどうする？ｗ
都心までほんの数㎞圏内のミニ戸の車庫に
どんな車が止まってるか見れば察しがつくだろ。

>>3階建てミニ戸ってひきこもりに最高の環境です。

どう最高なのかね？
ミニマンのレスはどうも話の脈が掴み難くていかんな。

＞１９８１

周りからみればわかるよ。
当事者は気がつきにくいだろうけど。

そりゃこんな考え方してたら、都心のマンションには住めないな。ミニ戸よりもっと山奥の一軒家の方が合っているかもね。

↑なんだ。何も考えずに脊髄反射的に言っただけか。

>>1978

歩道をチャリで走ったことがないって？
そりゃ、あんたの育ったところは田んぼ道ばかりでしょうから。

>>都心のマンションには住めないな。

↑いやミニマンなんか住みたくないからｗ
何を勘違いをなさっているのやらｗ

率直にミニマンで子育てなんかしたくないな。
ミニマンって、ここにレスしてくる人達みたいのが確実にウヨウヨしてるんでしょ？
この人達と運命共同体になるなんてゾっとしますよｗ
やっぱり戸建ての方が気がラク。

>>1980
失礼しました。
そう言えば軽自動車か安物のミニバンしか見たことありません。

＞１９８５

あんたおもしろすぎるよｗ

>>1988

あんたの住んでるところのレベルがわかるねｗ

>1970
それはミニ戸、ミニマン関係ありません
あなたの住んでいる地区がそういう地区というだけです。

そろそろ話を総括しましょうか。
ミニマンは基本的に地方出身者が住む住宅で、
そこに生まれた子供は抑圧されて情緒未発達のまま大人となることが見込まれる。
ミニマンはさしずめ「引きこもり製造装置」として機能しつつあると。
こういうことですね。

あなたは人間として残念です。

↑この手のレスをした時点で負けてますねｗ

最高に面白いですね！
この低レベルな争い、というより子供のケンカ
もっと楽しませてください

たしかに、超低レベル～
こういう親に育てられて同じようなガキが再生産されると思うと、ちょっと憂鬱。
ミニ戸住民はガキ量産しなくていいよ。

超低レベル～

とか言ってる奴も充分に憂鬱源だよｗ

ミニ戸は並んでいてもたかが数棟。
ところがミニマンは数十～百以上の住戸が固まってる。
つまりここのミニマンみたいのが何十世帯も集まって巣を作ってる訳だ。
やっぱミニマン最悪決定。

ミニ戸はその数棟が延々とあちこちの地域を浸食してるんだよ。
面積にすれば、土地の高度利用を進めているマンションの比ではない。
防災上の業火地帯があちこちに広がってるでしょう。
あれは地べたに広がった巣とおいうか、＊＊。

建物に比して安い土地の保有コスト（固定資産税）を上げれば、より土地は効率的に利用できる。
そんなことは防災・国土開発上は当然なんだが、既得権者のミニ戸住民に配慮してできない。
それが防災に弱く、汚い街並みの東京、というか日本の都市の現状。

ミニ戸で笑って暮らすも一生、
中住戸ミニマンで泣いて暮らすも一生。

人生いろいろですね。