住宅コロセウム「中住戸80平米 VS 3階建ミニ戸 その2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-03-17 19:55:43

中層階中住戸80平米前後のマンション
      VS
30坪以下3階建のミニ戸

前スレhttps://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6068/
が1000件を大きく超えていたため一旦しめて
新たにこちらで話しましょう~
それぞれのいいところ、住み心地、立地・・・
それぞれのお立場で発言お願いします。
荒らしはスルーでお願いします♪

[スレ作成日時]2011-06-25 09:19:40

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中住戸80平米 VS 3階建ミニ戸 その2

  1. 1561 匿名さん

    3階建てのあの細い住宅をミニ戸って言うの?

    仮設住宅だと思ってた。

  2. 1562 匿名さん

    で、ミニマンの具体的な反論ってどれ?
    俺は島根大学の教授の方がミニマンよりよっぽど信用出来るんだけどw

  3. 1563 匿名さん

    ミニマンのレスを見てると「そんなデータ信じたくない。」と駄々をこねてるようなレベルですねw
    もしや本人はこの程度で反論出来てるつもりなのでしょうか?
    「こういうサンプリングデータが得られました」って話なんだから素直に受け止めれば良いのに。

  4. 1564 匿名さん

    そもそもその論文のソースってどれ?
    週刊現代にそういうネタ記事が載ってるのは見つけたがw

  5. 1565 匿名さん

    ↓こっちのブログに調査の経緯がなんか詳しく書いてあるな
    論文ではなく学会で紹介した調査結果だってさ。
    ちなみに「論文」とか「ラドン」はミニマンが勝手に言い出してることなんだけどw

    ttp://blog.goo.ne.jp/life200/e/2567409d1aba26b72698d8c4a1aa6c3a

  6. 1566 匿名さん

    この教授が追跡調査してて以下のような見解を発表してるな。

    ・この調査で寿命を押し下げている主原因は乳がんであった。
    ・乳がんは子供を生まない女性に好発する。
    ・戸建とマンション住まいのでの女性の出生率はマンションのほうが低い

    つまり寿命に関与しているのはコンクリートではなく、生活スタイルであるってこと。


    それから9年寿命が短いっている論文も見つからないな。
    俺が見つけたやつは、

    ・木材使用率60%の住宅と90%の住宅では1.5歳ほどの寿命差が見られる
    ・この比率を使用率0%まで拡張すると3歳ほどの寿命差が見込まれる

    ってやつだ。

    ミニ戸脳はまず元になった論文を出してこいよ。

  7. 1567 匿名さん

    >>論文ではなく学会で紹介した調査結果だってさ。

    つまりそれは、Paperにするほどの精度が得られてなくて掲載審査に通らなかったってことだ。
    よくあることだw

  8. 1568 匿名さん

    あなたのミニ戸の木材使用率は何パーセントですか~w
    ラドンを出す石膏ボードなんか使っていませんか~w

  9. 1569 匿名さん

    >>1566

    論文じゃなくてデータだって言ってるだろ。
    過去レスみてもミニマンが勝手に論文とか言いだしてる。
    ミニマンは独り相撲が好きだよな。
    ところで、お前こそその追跡調査のソース出せよ

  10. 1570 匿名さん

    >>1568

    ミニマンはコンクリート+石膏ボードのハイブリッドですか?w
    強烈ですね~w

  11. 1571 匿名

    島根大学の調査方法ですが、

    1000世帯を対象に行い、調査期間中に亡くなった家族があった332世帯(木造一戸建て・270戸、マンション集合住宅・62戸)について、その死亡年齢を調べた。

    だそうです。
    これだけ見ると、戸建て死にすぎってことになるんだが。

  12. 1572 匿名さん

    ということは、まとめると

    ・RC住まいと木造住まいでは寿命差が最大で3歳程度見込まれる。
    ・だがそれは生活スタイルの違いによる乳がん発症率の違いに依存したもの。
    ・そもそもソースがはっきりしない。週刊誌ネタかブログネタくらいしか行き当たらない。

    ってことだな。

    簡易住宅住まいが出してくるデータなんてこんな程度ってことだ。

  13. 1573 匿名さん

    >>1569

    1565の書いてあるブログに出てたwwwwww

  14. 1574 匿名さん

    ミニマンが疑り深いから色々ググってたら
    「コンクリートが危険」みたいのがザクザク出るじゃねぇか。
    なんか本当にヤバいんだなって思い始めてる。

  15. 1575 匿名さん

    >>1570

    24時間換気してますけどなにか?
    ミニ戸はラドン逃がすために24時間窓開放か?(笑

  16. 1576 匿名さん

    >>1574

    おっ、論点変えてきたなw

  17. 1577 匿名さん

    ミニマンの足りないで頭でまとめても全くあてにならないな。
    乳ガンはどうやら追跡調査ではなく以前の調査だってさ。
    あと、ミニ戸にも24時間換気があるとは知らないミニマンのバカっぷり炸裂w

  18. 1578 匿名さん

    ミニマンにおすすめの書籍w

    『コンクリート住宅は9年早死にする』
    ttp://www.muku.co.jp/book/001097.html

    こんなスレでミニマンが必死に屁理屈を言っても無駄無駄w
    書籍になってるんだから。
    反論したいなら「コンクリートは安全だ」って書籍でも紹介してよw


    おまけでこれも読んでみw↓

    『全壊判定』鎌田正明
    ttp://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1102686844

    勉強になるぞw

  19. 1579 匿名

    >>1577
    ミニ戸に興味ないんだから、知らないに決まってるじゃん。

  20. 1580 匿名さん

    結局、9年短いのソースはブログネタとか週刊誌ネタくらいしかないのかよ。

  21. 1581 匿名さん

    >>こんなスレでミニマンが必死に屁理屈を言っても無駄無駄w
    >>書籍になってるんだから。

    「紅茶きのこは健康ないい」とか「飲尿療法」なんていうのもたくさん書籍になりましたね~
    あれって効果あったの??

    それと同じレベルw

  22. 1582 匿名さん

    結局、コンクリートの安全性を示すソースは皆無だね。
    コンクリート住宅はものすごく危険な存在かも知れないし、もしかしたら無害かも知れない。
    ブラックボックスだね。
    欧米ではコンクリートから出るラドンをかなり危険視してるってことは、いみじくもミニマンレスから知ったけどなw

  23. 1583 匿名さん

    >>コンクリート住宅はものすごく危険な存在かも知れないし、もしかしたら無害かも知れない。
    >>ブラックボックスだね。

    ↑その解明のためにミニマンさんたちが住んでくれているのです。
    生体実験みたいなもの。

  24. 1584 匿名さん

    ミニ戸の建材からも出てますよ。
    なにもコンクリートに限った話じゃない。

    しかも、濃度は換気で戸外並みに下がることもわかってますしね。

    あと地面からの放射が最大のラドン供給源ってことを忘れないでね。
    狭いところにぎっしりの風通しの悪いミニ戸は
    2マンションさぞかしラドン濃度が高いでしょうな。

  25. 1585 匿名さん

    で、このセッションのまとめw


    ・ラドンは建物内ではコンクリート・石膏ボードから放射される
    ・しかしこれらは換気を行うことで戸外並みに濃度を下げることができる
    ・ミニ戸派が出してきたソースは平成11年の週刊現代のネタである。
     つまり調査はそれ以前に行われたものである。
    ・平成17年以降の新築物件は24時間換気が義務付けられている
    ・したがって24時間換気を装備しているマンションでは問題にならない。
     前出の調査結果とは前提が異なる。

  26. 1586 匿名さん

    追加w


    ・実はラドンの最大の放射元は大地
    ・地面に近い上に密集していて通気性が悪いミニ戸のほうがラドン濃度は高い。

  27. 1587 匿名さん

    これもw

    ・地面に近い上に密集していて通気性が悪いミニ戸のほうが
     地面に蓄積したセシウムからのγ線で被爆しやすい。

    ・γ線を遮断できるのはコンクリート等で、木材では遮断できないww

  28. 1588 匿名さん

    はい、ミニ戸負けw

  29. 1589 匿名さん

    ラドンの戦い、どうやらミニ戸の惨敗ですねW

  30. 1590 匿名さん

    大地にあった砂と砂利をセメントで固めたのがコンクリート。
    だからコンクリートからラドンが出るんだね。
    つまりミニマンの室内は360度大地に囲まれてるのと同じ効果w

  31. 1591 匿名さん

    独り相撲で勝手に惨敗にしないでくれる?
    幼児が1人野球ごっこでピッチャー兼バッターをやってるみたいですよw

  32. 1592 匿名さん

    欧米ではコンクリートの壁にガイガーカウンターを近づけたら針が振り切れた事例も報告されてるらしいよw
    ミニマンさんたち、まずは自分の身を心配した方が良いんじゃない?
    そんなに安全性に自信があるの?w

  33. 1593 匿名さん

    うちにガイガーカウンタあるけど、壁につけても反応しないよ。

    ちなみにマンション内と1Fの戸外を比較すると、
    戸外のほうが1.5倍くらい放射線量が高かった。
    あれは地中のセシウムとラドンが成せる技だったのねw

    ミニ戸はあれを直に浴びるわけですねwwww

  34. 1594 匿名さん

    >>欧米ではコンクリートの壁にガイガーカウンターを近づけたら針が振り切れた事例も報告されてるらしいよw

    欧米は大地に含まれるラドン濃度が日本とは段違いに高いからね。
    だからそれを原料にしている建材もみんな高いのさ。

    一応ソースね。
    ttp://www.mclaughlincentre.ca/research/map_radon/Index.htm

  35. 1595 匿名さん

    ミニ戸の惨敗っぷりに、マンション派の俺ですら泣けてくる(笑

  36. 1596 匿名さん

    ラドンはアルファ線を出すというけど、アルファ線をはかれるガイガーカウンターで計測したんだろうな?
    ベータとガンマしかはかれない奴もあるらしいぞw

  37. 1597 匿名さん

    ここのミニマンはヌケてるからどんどん突っ込まないとなw

  38. 1598 匿名さん

    >>1596
    ええ、もちろんですとも。
    LND社のガイガー管を使ってますのよ、ほほ。

  39. 1599 匿名さん

    どっちがぬけてるのやら…。(苦笑

  40. 1600 匿名さん

    計れてるからこそ室内と戸外で差が出てるんでしょ。

  41. 1601 匿名

    ミニ戸は一人で孤軍奮闘しているから旗色が悪くなるのは仕方がないw

  42. 1602 匿名さん

    はい、ミニ戸負けw

  43. 1603 匿名さん

    全く反応しないというのがおかしいね。
    検出器のカバーを外してないというオチだな。
    あるいは嘘か。
    俺の手元にマンション内で大体どんな数字が出るかデータがあるから言ってみw

  44. 1604 匿名さん

    >>1603

    いや外して、マイカ窓を露出してる。
    建物内だと0.07uSV/hくらい、1Fだと0.11uSv/hくらいだな。

    なんだったら計りに来てもいいぞw

  45. 1605 匿名さん

    つか、ガイガーカウンタ持ってるんだったら
    戸外とそのへんのRC造のショッピングセンター内とかで計って比較してみ。
    RC内のほうが低いからw

  46. 1606

    つか、おまえどんだけ必死だよw

  47. 1607 匿名さん

    あれ?「反応なし」は嘘だったの?w

  48. 1608 匿名さん

    一応いっとくが、ガイガーカウンターでラドン放出量はわからんだろ。ラドンガス検出器じゃないとな。

  49. 1609 匿名

    よく読みなよ…。

  50. 1610 匿名さん

    で?
    自己計測の結果、ミニマンは安全とでも言いたいのかい?
    まあ良いさ、自己責任だもんなw

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