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中層階中住戸80平米前後のマンション
VS
30坪以下3階建のミニ戸
前スレhttps://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6068/
が1000件を大きく超えていたため一旦しめて
新たにこちらで話しましょう~
それぞれのいいところ、住み心地、立地・・・
それぞれのお立場で発言お願いします。
荒らしはスルーでお願いします♪
[スレ作成日時]2011-06-25 09:19:40
中層階中住戸80平米前後のマンション
VS
30坪以下3階建のミニ戸
前スレhttps://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6068/
が1000件を大きく超えていたため一旦しめて
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[スレ作成日時]2011-06-25 09:19:40
ミニマン達がコンクリートは安全で健康に害はないと思ってるならそれで良いんじゃない?
それとも、心に不安があるから必死に絡んで来るのかな~w
しかし、そのマウスの奴、興味深い実験だねぇw
静岡大学農学部の研究データだって。
木材の巣箱の生存率85.1%
金属が41%
コンクリート6.9% ←w
85%以上と7%未満か。
数字で見るとあまりにも違いすぎるね。
ちょっとやそっとじゃこんなに差が出ないんじゃない?
コンクリート恐るべしw
ふ~ん、コンクリートのほうは一応木屑を入れたのね。
それだけじゃ十分な断熱はできないでしょ。
まあ、結果ありきの実験だからな、木材学会のw
それより、夏暑くて冬寒い、おまけに住宅密集地で風通しの悪いミニ戸のほうが
よっぱど体に悪そうだけどねw
もしかしてミニ戸に老人が住んでないのは、その前に死んじゃうからじゃないのか?w
静岡大学が、静岡県材木協会(?)から依頼されて、実験したらしいですから、
そりゃそういう結果が出るようにしますよね。
ところで質問ですが、ミニ戸の壁とか床って、全部木材なんですか?
↓こういうデータもあるようですね
島根大学理工学部の中尾教授のグループが行なったマンション住人と一戸建て住人の寿命の調査では、「マンション住人の平均死亡年齢は57.5歳。対する木造住宅の場合は66.1歳。マンション住人のほうが、およそ9歳も短命だった。」
裏付けられてるw
>>ミニ戸の壁とか床って、全部木材なんですか?
壁・床・天井で木以外の材料では石膏ボードくらいじゃない?
「コンクリート」は使われてませんよw
>1516
あ~、それはコンクリートから出るラドンですね。
海外にいろいろ論文がありますよ。
また、ラドン濃度は換気することによって戸外並に下がることも判っています
こういうデータを受けて24時間換気が義務付けられてるわけです。
前スレで話が出てるから参照願います。
付け加えると、最近の戸建も気密が上がったおかげで建材から出るラドンで
室内の濃度が高いですよ。
立地上、風通しの悪いミニ戸は他人事じゃないですよw
つまり、ミニマンは換気をしないとコンクリート建材から出るラドンで寿命が縮むということですか?
素敵なお住まいですねw
コンクリート以外の建材からラドンなんか出るの?
ググったけど、特に出てこなかったな。
木造の場合、高気密の方が室内のラドン濃度は低くなるってのはあったけどw
まぁ良いじゃないですか。
ここの人並み外れた知能を持った聡明なミニマンさんたちが「コンクリートは安全」と言ってるからそうなんでしょwどうぞ住み続けて下さいな。答えはあなたたちの寿命でわかります。
材料に土が含まれていればラドンは出ますよ。
ラドンの最大の発生源は大地だからね。
あと、これは地域差が大きい。
日本は外国に比べるとぐっと低い。西日本は東日本に比べると高めだけどね。
あと、この中尾教授って人、工学博士じゃなくて農学博士なんだね。
農学部林学科の人で、論文をチェックしてみるとだいぶ木の家がお好きなようで。。。
スギ生立木の簡便な材質評価法(心材含水率) (今月のテーマ/スギの材質)
木造住宅における製材品の上棟後の寸法変化と発生したトラブル-乾燥材と未乾燥材の比較-
木造住宅における床衝撃音の防止システム (特集 金属構造材の新たなる展開)
木造住宅における床衝撃音の遮音--高剛性床を中心とした遮音システムの効果と床衝撃音レベ..
木質床上での子供の走り回り音の特性について
木材素材に対する衝撃力の原波形解析
木質床で発生する歩行音の特性について
etc・・・・
問題のデータも調査件数:木造270件・コンクリート集合住宅62件でだいぶ偏りがあるし
真っ当な調査とは思えないんだよねぇ。
まあ、上の静岡県材木協会の人たちとお友達ってところだろうねw
マンションは角部屋100平米以上はないと。
ミニ戸は敷地80平米以上床110平米以上(別途駐車スペース)で角地だったらいいかも。
でも都区部だとどっちも8000万~だ。庶民にはどちらにも手が出せない。
ラドンが土から出るのなら
セメントに砂と砂利を混ぜたのがコンクリートだから
コンクリートはまさにラドンの宝庫ですねw
ミニ戸は軒下からラドン取り込みまくりですなぁ。
石膏ボードからもラドン出るでしょw
>>問題のデータも調査件数:木造270件・コンクリート集合住宅62件でだいぶ偏りがあるし
真っ当な調査とは思えないんだよねぇ。
↑コンクリート集合住宅にずっと住んで寿命を全うしたサンプルをよく62件も集めたよね。
研究者も相当頑張ったんじゃないかな。
一定の評価は与えるべきだよ。
あと210件サンプリングしたらコンクリート集合住宅の平均寿命が上がるとも思えないし。
以前ミニマンに「都合の悪いデータには目をつぶる。それがミニ戸脳。」って罵られたことがあるよ。
たぶん1522と同一人物じゃないかな?w
サンプル数に4倍も差がある統計ですか・・・・・
結果ありきの調査と疑われても仕方あるまい。
あの論文、東京と大阪の戸建住民の寿命も調査してるけど
大阪のほうが2歳近く短命なんだよね。
西日本はラドンが多く分布してるからだろうね。
ちょっと前の戸建は気密性が低いためにラドン濃度も低いって調査があるから
現在の高気密住宅で再調査したらきつと面白い結果が出るよw
平均死亡年齢=寿命ではないことは知っていますが、
それにしてもこのデータの死亡年齢は若すぎる気がします。
私は身近で60歳以下で亡くなった方がいないので。
>>気密性が低いためにラドン濃度も低いって
↑逆じゃね?
気密性が低いとラドンが室内に入ってくる。
ラドンが怖いのは肺ガンになることだそうだ。
62件もサンプリングしたのに平均が57.5歳とはやはり肺ガンか?w
「ミニマンに住むと長生き」というデータは皆無なんだからさ、もうこの傾向を認めなさいよw
コンクリートで固めた住居が体に良いはずないでしょw
べつに長生きしなくていいや…。
75歳くらいで充分です。
75歳といえばほぼ平均寿命じゃないですか。
「長生きしたくない」割りには生きすぎですよw
目標は60代にしましょう。
平均寿命って85くらいでしょ?
ちなみに女性。
75歳で死んでも「若死に」とは言われないでしょうよw
「はい、寿命を全うして立派ですね」って言われるのがオチですよ。
やっぱり、「長生きしなくて良い」なら遅くとも60代で終わるべきですw
70歳で古希と言いますが、
杜甫の詩の一節「酒債は尋常行く処に有り 人生七十古来稀なり」からきてるようですね。
「人間って昔から70歳まで生きるのは稀だろ?俺も何歳まで生きられるか分からない。だから金が無くてもツケで酒を飲みまくって今の内に人生楽しんでるのさ。」みたいな意味になります。
ミニマンに住もうがミニ戸に住もうが、1回こっきりの人生、みんなで楽しみましょう。
階段から落ちて寝たっきり。
これで長生きして意味が有る?
長生きできる体を親からもらっても、3階建てミニ戸じゃ無駄かもね。
階段じゃなくても、3階建てミニ戸じゃ生き残れないよ?
ミニ戸に住んで長生き出来るかもしれないけど、肝心のミニ戸がそこまでもたないのが難点だね。
>1532
たまに「3階建てミニ戸だがうちはRCの注文住宅だから」って人がいるけど、その人達にも「そんな所に住んだら寿命縮んじゃいますよ!」って伝えてあげたら?
仲間割れになっちゃうけどね。
なぜに訳の解らん寿命を出してきたのか。
統計を出せるほど3階建てミニ戸が普遍的な物でも有るまいに。
学習の語彙は無い様だな。
もっとも3階建てミニ戸を購入する位だから期待する方が無理かも知れない。
統計的に3階建てミニ戸で寿命が延びるとでも有った訳か。
もう少し勉強しなければならない。
もっと慎重に考察する事を学ばなければいけない。
購入してしまったのはどうしようもない。
が、これ以後の事は良く考えて考察することだ。
家族の事も考えてやれ。
頑張れ
早死に
いま酒飲んでます。
ミニマンとラドンに乾杯w
ラドン温泉♪
木造ミニ戸建じゃ階段からこけて寝たきりになる、他方ミニマンコンクリートなら毒物が何やら悪さをしでかして、短命になる可能性ありと諸氏はほざいてる訳ね。アホもここに極まり談義ね。
自説に合う統計資料漁りも結構だけど、その萬分の一の熱心さで仕事に取り組めば、ミニなどと呼ばれない家にありつけたかもしれないのにね~私みたいに。
たかだか数行の文章なんだけど、結婚してるイメージが全く持てないのは私だけ?
結婚してるイメージってどんなの?
またバカが湧いてきたわね、ステレオタイプでこの世の荒波を漂ってる木片か、藻屑かは知らないけど。
↑ オバサンが頑張ってますねぇw
さぁ皆さんも頑張って
もっと笑わせて下さいよ~
たった3行の間だけど、中身がないわね。多分ミニ戸建のてっぺん3畳部屋に鍵かけて籠城してんでしょうね。どうせ狭いんなら、平面が広がってるマンションの方がいいのにね。(ウチは大改造で余計な間仕切りを取っ払って、快適な住空間を確保したわよ、ミニ戸建じゃ無理な相談かな?)
↑何だよw
結局、ラドン漬けのマンション住民かw
ひとつ言っとくけどミニ戸で3帖部屋なんて滅多にないぞ。
ミニマンじゃないんだからさ。
うちは4LDKだけど一番狭い部屋でも6帖。
間仕切りのないマンションに中年女性の一人暮らしってのも何だか哀愁があるね。
気密性が高いってことは石膏ボードやらの建材から出るラドンが室内に溜まるってこと。
最近の住宅の住民の追跡調査をすれば平均寿命が下がるのが見えるはず。
ちなみに前に出たマンションの調査は1992年で
24時間換気が付いてないマンションが調査対象の大半だろうから
こちらも最近のマンションで調査すれば下がると思うよ。
それ以前に調査してる人が木造住宅大好きな農学博士ですからね~
サンプル数にも大きな開きがあるし、都合のいいデータを意図的に抜き出したとも思われるからね。
もしこの調査結果が正統なものだったら、これだけ差が出てるわけだし
マンション住人がばたばた60前に亡くなるのが、一般の生活の中でも認識されるはずだよね。
>1549さん
まだこのスレ覗いて日が浅いのかな?
ラドン野郎や引き篭りの連中を相手にする時に正論は殆ど通じませんよ。
比喩という表現を理解出来ないし、そもそもRCミニ戸をも裏切っている事にも気付かないラドン野郎ですから。
1549のどこに正論が?ww
比喩?
余計な間仕切りを取っ払える=マンションしかあり得ないんだけど。
木造戸建でそれやったら家が潰れるからw
ミニマンさんがまるで自分に言い聞かせるように屁理屈をこねて調査を否定してるのが微笑ましいですね。
でも残念ながら屁理屈に説得力がありません。コンクリートが安全だと分かるまで木造住宅で様子見した方が賢明だと思いますw。
具体的な反論ができていません。
それがミニ戸脳の限界です。
そんな程度だから不動産屋に騙されてミニ戸なんか買っちゃうんだろうけどさw
なんかさ、ミニ戸って狭いところにびっしり建ってて作りも貧相だし
問題だらけだし、老後に住むこともできないし
所詮一時的な住まいってところだよね。
ミニ戸というより、その場しのぎの簡易住宅ってほうがしっくり来るな。