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中層階中住戸80平米前後のマンション
VS
30坪以下3階建のミニ戸
前スレhttps://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6068/
が1000件を大きく超えていたため一旦しめて
新たにこちらで話しましょう~
それぞれのいいところ、住み心地、立地・・・
それぞれのお立場で発言お願いします。
荒らしはスルーでお願いします♪
[スレ作成日時]2011-06-25 09:19:40
中層階中住戸80平米前後のマンション
VS
30坪以下3階建のミニ戸
前スレhttps://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6068/
が1000件を大きく超えていたため一旦しめて
新たにこちらで話しましょう~
それぞれのいいところ、住み心地、立地・・・
それぞれのお立場で発言お願いします。
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[スレ作成日時]2011-06-25 09:19:40
そもそもミニマンって貧乏人用の住まいだよね。
デベがアホな貧乏人から最大限ふんだくれる面積が70平米前後なんだと思う。
ミニマンは色んな居住形態があるからね、
シングル、ディンクス、一人目の子供が生まれたてとかね。
でも、ミニ戸はほぼファミリーでしょ。
で、管理費や修繕費、駐車場などの固定費を出来る限り払いたくない
又は払えない方の住まいでしょ?
ミニマン買えるけどミニ戸は買えないなんて人はいないんじゃないかな?
ゴミ置き場の掃除とか溝掃除とか面倒なのでしたくない
1億だろうと2億だろうと3階建てミニ戸は
3階建てミニ戸だよ。
そんな地域だったら、周りは戸建て地域でしょ。
ポツンと3階建てミニ戸じゃ肩身が狭いかな。
奥さんも大変ですね。
坪300万か。手ごろだね。
ちなみにうちは坪600万以上地域。
建物は坪200万程度。
管理費はみんなが考えるよりも懸かるよ。
其のあたりが廉価な建物と違うとこかな。
二人暮らしでミニマンならともかく
家族でミニマン住んでるやつの金銭的余力こそ皆無
一人目の子供が生まれたてでミニマン買うやつって馬鹿w
子供が就学するころには居住面積的余力がなくなるのに。
ミニマンはどうやってその狭さを解決するのか早く説明しろよ。
そのクソ見窄らしいミニ戸で
本当に恥ずかしくないのか?
家族は毎日泣いてないのか?
低収入でミニ戸しか買えなかった
哀れな自分を情けなく思わないのか?
答えてみてよw
24時間有人管理、専任の警備員ありの物件に住んでるが
住んで以来ら新聞の勧誘すら来たことはないな。
もちろん不審者なんかもゼロ。
月数万円でこの安心感が得られるなら安いもの。
ミニ戸派はこの数万円を惜しんで
問題だらけの住居に家族を押し込めてるわけだな。
なんのための住まいなんだか。
マジレスすると、不動産(しかもミニ戸)にポンと1億かけられる富裕層は
最低でも不動産価格の半額程度の現金余力はあるもんなんだよ。
4、5000万のマンションや戸建てを35年ローンで買う層と一緒にしてもらっては困る。
で、ミニマンファミリーははその狭さどうやって解決するの?
まだ一人も答えてないけど。
廉価な建物なので経年の傷みは見た目以上みたいですね。10年経過後のメンテのお金溜めてますか。
廉価のメンテにするとして月2~3万ですか。
リフォームなら足りませんね。
3階建てミニ戸って見た目に関わらず結構
お金懸かるもんですよね。
1181
その余裕とやらを見せてほしいですね、具体的に。
実情はローンでいっぱいいっぱいなんじゃないの?w
それに33平米×3で階段で分断された空間よりも
フラットな80平米のほうが暮らしやすいよ。
ミニ戸建民には例の国土交通省のレポートに対する
反論をお願いしたいですね。
大昔のレポートだなんだと見当違いなレスはあるけど
具体的な反論はこれまで皆無なので。
例によって厳しい現実は見て見ぬふりですか?w
>1184
ローンでいっぱいいっぱいじゃないと、あなたのプライドを保てないのかな?w
残念ながら頭金だけで70パーセントは既に払ってますよ。
住宅減税の恩恵を得たいので残りはローンだけど、払う気になれば現金一括で返せます。
あと、うちを33平米×3の床99平米なんだと思っているようですが
うちは45+45+25の床115平米なので根本から当てはまらないですね。
あと、せめて100平米のマンションに住んでから、フラット自慢していただけますか?
80+80の160平米メゾネットマンションだったら、広くていいなぁと思うんですがね。
80平米ワンフロアじゃ、4人家族の我が家では
「暮らしにくい」ではなく「狭くて暮らせない」なんですよ。
>1185
そのレポートって、あくまで戸建てとミニ戸を比べたものであって
ミニマンとミニ戸を比べたものじゃないんだよね。
上げられてる問題点の中で、ミニ戸だけでなくミニマンにも当てはまるものがいくつもあるし。
>不動産(しかもミニ戸)にポンと1億かけられる富裕層
富裕層がミニ戸買うわけない、いくら金があるといってもいらない物を買う人はいない。
想像もここまでいくと哀れさを誘う。
洗濯物干すにも洗濯カゴもって階段昇降、
掃除するのにも掃除機もって階段昇降、
トイレに行くにも階段昇降、
どんなに体調悪くても階段昇降。
ミニコに住むってなにかの罰ゲームですか?
1187
具体的な反論をお待ちしてます。
抽象的なものでなくて。
たとえば階段がバリアとなって
老後の生活が困難との指摘については?
マンションには存在しない問題ですよ?
問題点をすり替えないでねw
物件価格の7割も頭金積めるのに
ミニコを選択する理由って?
それだけ余力があれば問題だらけのミニコを選ぶ
理由なんて存在しないと思うんですが。
老後に生活できなくなるのは目に見えてるのにw
>>1190
うちは注文なので、あらかじめエレベーター設置を考慮して構造計算しています。
一般的な建て売りミニ戸でも、立て替えや階段昇降機設置でクリアできる問題だと
このスレでも何度も言われていると思いますが。もしかして日本語が理解できませんか?
それで、ミニマンはその狭さをどうやって解決するの?具体的に説明してください。
あいかわらず誰も答えようとしませんが。
1191
想像だけで書いてるとドンドン苦しくなるねw
バーチャルお金持ちさんw
まず、現実を直視するところから始めましょう。
いやあ、ミニコ派は苦しくなると
いつもすごいお金持ちが登場しますねぇ。
事情なら、是非ご自慢の御自宅の写真をアップしていただきたい。
それだけの財力があったら広めのマンションか普通の戸建を買いますよ、私なら。
>>1192
理由はいくつかありますが、
・都心(勤務地至近)に住みたかった。
・その地域で普通の戸建てを建てるとなると1億5千万〜かかる→そこまでは出せないからミニ戸。
大きい理由はこの辺ですね。
老後については1193あたりを見てください。
事情なら → 事実なら のスペルミスね。
さ、私は寝ますよ。
あなたと違って明日がありますのでね。
1億かけてミニ戸を選択するやつはバーチャルな存在だと思いたいミニマン派はもっと世間を知った方がいい。
1億するミニマンに家族で住んでる人もいるわけだが、やっぱりバーチャルな存在なのか?
早くミニマンは狭さをどう解決するのか説明しろ。
早くミニマンは狭さをどう解決するのか説明しろ。
早くミニマンは狭さをどう解決するのか説明しろ。
早くミニマンは狭さをどう解決するのか説明しろ。
早くミニマンは狭さをどう解決するのか説明しろ。
ホンマ金銭的余裕がある人が何を血迷って家族を犠牲にして見窄らしいミニ戸なんか買うの?
なあ素直になれよ
本当は後悔してます
恥ずかしいです、って
あとなぁ
いい加減気付けよ
33 33 33だろうと
45 45 25だろうと
ミニ戸はミニ戸
見窄らしい事に変わりはない♪
家族人数分の部屋と家族全員が集っても余裕のあるLDがないミニマンを家とはいえない。
ここはね、ミニコを買っちゃって後悔してる人が
現実逃避のためにあることないこと書いて
マンション派を貶す場なんですよ。
だから国土交通省のレポートにも反論できないし
3つに分断された空間がフラットな空間より
生活しずらい事実も認めない。
家族にしなくてもいい苦労や
負わなくていいリスクを負わせてる
負い目もあるんだろうね。
とにかく必死なんですよ。自己肯定に。
で、ご自慢の邸宅の写真はまだですか?
所詮は虚構なわけですね。
「あなたの家です。一国一城の主人です」
不動産屋が仕立てた罠と同じように。
>>1205
家をネット上に簡単にアップするなんて、この時世、馬鹿しかいねーよw
それより、狭さをどうやって解決するか説明できるミニマンは一人もいないの?
必要な部屋数、面積がないなんて、家として成り立ってないよw
LDK20畳、独立した6畳以上の個室(+クローゼット1間分)×3部屋、
手洗い付きトイレ、1坪バス、2ボウル洗面の場合、
最低何平米必要?
これなら3人家族なら余裕なんだが。
主寝室8畳以上は譲れん
> それより、狭さをどうやって解決するか説明できるミニマンは一人もいないの?
> 必要な部屋数、面積がないなんて、家として成り立ってないよw
解決するってなんで?
その広さでよいと思っているから買っているんじゃないの
ミニ戸の場合は、広さ以前の問題だと思うんだけど。
ミニ戸に勝ち目があるのは土地を相続等で取得した場合ぐらい。通常の売買で取得した土地にミニ戸を建てたら
勝ち目は無いよ。「ウチはそのような事は無い」という人は、土地か建物か価格かのいずれかに何かがあるよ。
>1207, 1209
同意。
うちはいまの広さで十分。
フラットで生活しやすいしね。
ところで、例の国土交通省のレポートに対する反論はまだ?
あれは部屋が広い狭いなんていうレベルの話じゃなくて
住居としての致命的な問題点を複数指摘されてるわけで。
ミニマンに住んでる奴はどう考えても***でしょ。
これに議論の余地はない。
国交省もミニマンの区分所有という形態が完全な失政だったと反省してるみたいだし。
いま利用権方式へ移行するための議論が進んでいる。
>>1207
その条件だと100㎡以上は絶対に必要ですね。
ただ3人家族でも「余裕」ではない。
夫婦と子供の寝室のほかにたった一部屋しか残らない。
それを納戸にするのか、書斎にするのか。
3LDKでも3人家族ではギリギリですよ。
ましてやミニマンでは子供なんか作る気が失せます。
>>1212
区分所有で問題になってるのは建て替えが進まないことでしょ。
でもこれは法改正で解決することが見こめる、いわゆるソフトウェア的な問題。
運用で解決が可能なもの。
逆にミニ戸が持ってる問題っていうのはその構造自身が持っている問題。
つまり運用では解決できないハードウェア的な問題。
住む上で障害を生じている直近の問題でもあるしね。
解決するためにはミニ戸という存在そのものを無くすしかない。
どちらが深刻な問題なんでしょうねw
建替問題は法改正で解決出来るような問題じゃないだろ。既に持ってる区分所有権を放棄させるには下手したら憲法改正までしなきゃならいから事実上不可能だ。
ところで、30坪のミニ戸に何のハード的問題があるんでしょ?
ミニマンさんは時々錯乱したことをおっしゃいますなぁ。
ミニ戸脳がまたしらばっくれてますなあ。
例のコピペをお願いしますw
-土地や建物本体を他人同士が寄せ集まって共有する-
マンションの区分所有ってのはどう考えても正気の沙汰じゃないな。
まさか建替が著しく困難になったり、管理放棄されるマンションが増えるなんて予想だにしないで作った制度なんだろうな。原発みたいにお粗末。
日本国憲法第29条
財産権は、これを侵してはならない。
つまり、ミニマンの区分所有権は侵してはならない。
だから全員の賛成がないとミニマンの解体は出来ない。
面倒くさいね。
子「パパ、どうしてボクには兄弟がいないの?」
父「そ、それはね、パパがはやまってミニマンを買ってしまったからなんだ。」
子「どうしてミニマンだと兄弟が出来ないの?」
父「それはね、両隣と下階にモンスターがいて神経がすり減る精神面と、部屋が狭いという物理面の両方の理由があるんだ。」
子「ふーん。ねぇ、このままだとボクが一人でパパとママの老後を支えることになるの?」
父「はははは。そうなるかな。お前にはミニマンを残してやるから頼むぞ。ははは。」
子「ミニマンいらね」