匿名さん
[更新日時] 2013-03-17 19:55:43
中層階中住戸80平米前後のマンション
VS
30坪以下3階建のミニ戸
前スレhttps://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6068/
が1000件を大きく超えていたため一旦しめて
新たにこちらで話しましょう~
それぞれのいいところ、住み心地、立地・・・
それぞれのお立場で発言お願いします。
荒らしはスルーでお願いします♪
[スレ作成日時]2011-06-25 09:19:40
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中住戸80平米 VS 3階建ミニ戸 その2
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1151
匿名さん
金があればミニマンなど自己居住用に買うわけない。
だからミニマン住人=貧乏人という確率は非常に高いですね。
知り合いの金持ちは愛人の住居用に3LDKミニマンを2つくらい持ってますが。
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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1152
匿名さん
>>1151
ふーん、そうなんだ。
あんだけマンションは金がかかるってミニ戸派が言ってるから
ミニ戸の方が金がない人が買うんだと思ってた。
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1153
匿名さん
金があればミニ戸など自己居住用に買うわけない。
だからミニ戸住人=貧乏人という確率は非常に高いですね。
知り合いの金持ちもミニ戸には見向きもしません。
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1154
匿名
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1155
匿名さん
引っ越しパーティーに呼ばれて困るのがミニ戸です。
正直誉めるところが見つからない。
マンションは多少部屋が狭くても、最新の設備やら眺望、エントランスの豪華さ、
共用施設の充実度などをほめれば良いんだけど、ミニ戸はほんと言葉を選ぶ。
『一軒屋なんて凄いね』ってのも嫌みに聞こえるし、広さはもちろん誉められたもんじゃないし、庭もないし、内装も貧相だし、隣とくっついてて日当たりも悪いし・・・・・
もう呼ばれたくないわ、ほんと。
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1156
匿名さん
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1157
匿名さん
3階建てミニ戸については、単純に安全性に猜疑が有る故だ。
検査を盲信し、法を過信。これでは安全性を確認することも出来まい。
高額な物件が良い訳ではない。以前のスレに1億の3階建てミニを建てた旨あったが3階建てミニ戸は3階建てミニ戸なのだ。それ以上では無い。
1階駐車場の構造体についても、違法建築とは言わない。少しはまともな構造体もあるであろうから。
しかし、絶対的に安全性に危機感を持つべきだ。
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1158
匿名
そうだね、その通りだね。
ミニ戸が「まともじゃない構造体」であってもらわないと
ミニマンに住む自分の存在価値が無くなるからね。
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1159
匿名さん
違うよ、ミニ戸に住む事なんて始めから問題外だっただけ。
マンション派は言うほどミニ戸のこと知らないと思うよ。
比べる程の事もなく対象外だったから。
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1160
匿名
確かにまともなマンションに住む人はミニ戸は対象外だね。
でもミニマンだと互角だよね。
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1161
匿名さん
利便性と品質を重視・・・都心部のミニマン
広さと品質を重視 ・・・郊外の戸建て
利便性そこそこ、広さそこそこ、その他は軽視・・・ミニ戸
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1162
匿名さん
少し違うな。
良いのだ。3階建てミニ戸であっても。
そこに、安全についての認識と確実性が認められれば。
ただ、3階建てミニ戸にあってはまともと認められる物件が有るのか無いのか。
疑念が残る。
家族のためを思い、購入に踏み切った3階建てミニ戸。気持ちは解る。
しかし、結果的には家族に、あるいは害を及ぼす。
やるせない気持ちも想像に難くない。
が、安全が最優先する。
それが家族のためでもあるのだ。
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1163
匿名
>>1159 正解
単純な話、マトモな人はミニ戸wは選択肢に入れないでしょうw
実際ここのマンション住民さんはミニ戸さんを暇つぶしにからかってるだけじゃないの
だって面白いよ
ミニ戸の必死なレスw
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1164
匿名さん
お金持ちって心豊かな方が多いが、どうも
7千8千万クラスのマンションに住んでいる方のコメントとは思えん。
レス前に〇万のマンションに住んでます。とコメントを付けてから書いて欲しいなあ。
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1165
匿名さん
ミニマンこそ狭すぎて最初から対象外なんだが。
100平米以上のマンションか、延床120平米以上の家を建てられる土地をさがしたから、ミニマンなんか一軒もヒットしなかった。当たり前だが。
うち都心だし、ビルトイン車庫じゃないし、二階までで90平米あるから
ここのミニマンが言ってるようなミニ戸(おそらく半端な場所にある敷地15坪以下の極小ミニ戸w)の欠点は特に当てはまらない。
あと、マンションに管理費修繕費払うのはわかるけど
ミニマンには払う価値なし・コスパ悪すぎ・馬鹿馬鹿しくて無理。
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1166
契約済みさん
> 中層階中住戸80平米前後のマンション
> VS
> 30坪以下3階建のミニ戸
そもそもこれが同一価格の前提なら、郊外でしょ。(坪150万以下)
それならミニ戸でもいいかな
都心なら、
中層階中住戸80平米前後のマンション VS 15坪極小ミニ戸
になるからマンションかな
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1167
匿名
>1166
都心だって80平米ミニマンと30坪(建て売り)ミニ戸、築年数・駅からの距離が同じ程度なら
値段はそこまで変わらんよ。
少なくとも80平米ミニマン=15坪ミニ戸って値段設定にはならん。
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1168
匿名
ちなみにうちは坪300万地区、駅徒歩4分敷地25坪床115平米新築ミニ戸(注文)だが
同じ駅徒歩10分の未入居中古80平米マンションより安く建てられた。
管理費等も考えるとさらにリーズナブルだったと思う。
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1169
契約済みさん
↑
小規模マンションでミニマンはないよ。
坪300万で25坪ミニ戸だと、1億程度だろうけど
マンションで80m2で1億だと、坪300万の土地ならかなり高級マンションだよ。
比較すること自体おかしい。
高級マンションとミニ戸を比較したいの?
独身用やDINKS用で広くはないけど、高級マンションはあるよ。
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1170
匿名
そもそもミニマンって貧乏人用の住まいだよね。
デベがアホな貧乏人から最大限ふんだくれる面積が70平米前後なんだと思う。
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1171
匿名さん
ミニマンは色んな居住形態があるからね、
シングル、ディンクス、一人目の子供が生まれたてとかね。
でも、ミニ戸はほぼファミリーでしょ。
で、管理費や修繕費、駐車場などの固定費を出来る限り払いたくない
又は払えない方の住まいでしょ?
ミニマン買えるけどミニ戸は買えないなんて人はいないんじゃないかな?
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1172
匿名さん
ゴミ置き場の掃除とか溝掃除とか面倒なのでしたくない
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1173
匿名さん
>1171
ここにいるミニ戸住民の書き込み見てると
金銭的に余力がないのがよくわかるよね。
多少カネだしても快適に生活できて
自分の時間が確保できるならそっちを選ぶ。
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1174
匿名さん
1億だろうと2億だろうと3階建てミニ戸は
3階建てミニ戸だよ。
そんな地域だったら、周りは戸建て地域でしょ。
ポツンと3階建てミニ戸じゃ肩身が狭いかな。
奥さんも大変ですね。
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1175
匿名さん
坪300万か。手ごろだね。
ちなみにうちは坪600万以上地域。
建物は坪200万程度。
管理費はみんなが考えるよりも懸かるよ。
其のあたりが廉価な建物と違うとこかな。
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1176
匿名
二人暮らしでミニマンならともかく
家族でミニマン住んでるやつの金銭的余力こそ皆無
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1177
匿名さん
一人目の子供が生まれたてでミニマン買うやつって馬鹿w
子供が就学するころには居住面積的余力がなくなるのに。
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1178
匿名
ミニマンはどうやってその狭さを解決するのか早く説明しろよ。
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1179
匿名
そのクソ見窄らしいミニ戸で
本当に恥ずかしくないのか?
家族は毎日泣いてないのか?
低収入でミニ戸しか買えなかった
哀れな自分を情けなく思わないのか?
答えてみてよw
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1180
匿名さん
24時間有人管理、専任の警備員ありの物件に住んでるが
住んで以来ら新聞の勧誘すら来たことはないな。
もちろん不審者なんかもゼロ。
月数万円でこの安心感が得られるなら安いもの。
ミニ戸派はこの数万円を惜しんで
問題だらけの住居に家族を押し込めてるわけだな。
なんのための住まいなんだか。
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1181
匿名さん
マジレスすると、不動産(しかもミニ戸)にポンと1億かけられる富裕層は
最低でも不動産価格の半額程度の現金余力はあるもんなんだよ。
4、5000万のマンションや戸建てを35年ローンで買う層と一緒にしてもらっては困る。
で、ミニマンファミリーははその狭さどうやって解決するの?
まだ一人も答えてないけど。
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1182
匿名さん
廉価な建物なので経年の傷みは見た目以上みたいですね。10年経過後のメンテのお金溜めてますか。
廉価のメンテにするとして月2~3万ですか。
リフォームなら足りませんね。
3階建てミニ戸って見た目に関わらず結構
お金懸かるもんですよね。
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1183
匿名
>>1180
マンションには管理費払って住んでたことあるけど
ミニマンに管理費払う価値ないし
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1184
匿名さん
1181
その余裕とやらを見せてほしいですね、具体的に。
実情はローンでいっぱいいっぱいなんじゃないの?w
それに33平米×3で階段で分断された空間よりも
フラットな80平米のほうが暮らしやすいよ。
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1185
匿名さん
ミニ戸建民には例の国土交通省のレポートに対する
反論をお願いしたいですね。
大昔のレポートだなんだと見当違いなレスはあるけど
具体的な反論はこれまで皆無なので。
例によって厳しい現実は見て見ぬふりですか?w
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1186
匿名さん
>1184
ローンでいっぱいいっぱいじゃないと、あなたのプライドを保てないのかな?w
残念ながら頭金だけで70パーセントは既に払ってますよ。
住宅減税の恩恵を得たいので残りはローンだけど、払う気になれば現金一括で返せます。
あと、うちを33平米×3の床99平米なんだと思っているようですが
うちは45+45+25の床115平米なので根本から当てはまらないですね。
あと、せめて100平米のマンションに住んでから、フラット自慢していただけますか?
80+80の160平米メゾネットマンションだったら、広くていいなぁと思うんですがね。
80平米ワンフロアじゃ、4人家族の我が家では
「暮らしにくい」ではなく「狭くて暮らせない」なんですよ。
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1187
匿名
>1185
そのレポートって、あくまで戸建てとミニ戸を比べたものであって
ミニマンとミニ戸を比べたものじゃないんだよね。
上げられてる問題点の中で、ミニ戸だけでなくミニマンにも当てはまるものがいくつもあるし。
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1188
匿名さん
>不動産(しかもミニ戸)にポンと1億かけられる富裕層
富裕層がミニ戸買うわけない、いくら金があるといってもいらない物を買う人はいない。
想像もここまでいくと哀れさを誘う。
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1189
匿名さん
洗濯物干すにも洗濯カゴもって階段昇降、
掃除するのにも掃除機もって階段昇降、
トイレに行くにも階段昇降、
どんなに体調悪くても階段昇降。
ミニコに住むってなにかの罰ゲームですか?
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1190
匿名さん
1187
具体的な反論をお待ちしてます。
抽象的なものでなくて。
たとえば階段がバリアとなって
老後の生活が困難との指摘については?
マンションには存在しない問題ですよ?
問題点をすり替えないでねw
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1191
匿名さん
>>1188
あなたのような貧民の常識では考えられないのかもしれないが、
ここにいるんだからしょうがないw
想像から出られないのはあなたでしょうw
>>1189
あなたはまず「ミニ戸にだけ」当てはまることを推敲してからレスした方がいい。
あと、3人暮らし以上で80平米に住むのも立派な罰ゲームだと思いますが、違いますか?
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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1192
匿名さん
物件価格の7割も頭金積めるのに
ミニコを選択する理由って?
それだけ余力があれば問題だらけのミニコを選ぶ
理由なんて存在しないと思うんですが。
老後に生活できなくなるのは目に見えてるのにw
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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1193
匿名さん
>>1190
うちは注文なので、あらかじめエレベーター設置を考慮して構造計算しています。
一般的な建て売りミニ戸でも、立て替えや階段昇降機設置でクリアできる問題だと
このスレでも何度も言われていると思いますが。もしかして日本語が理解できませんか?
それで、ミニマンはその狭さをどうやって解決するの?具体的に説明してください。
あいかわらず誰も答えようとしませんが。
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1194
匿名さん
1191
想像だけで書いてるとドンドン苦しくなるねw
バーチャルお金持ちさんw
まず、現実を直視するところから始めましょう。
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1195
匿名さん
いやあ、ミニコ派は苦しくなると
いつもすごいお金持ちが登場しますねぇ。
事情なら、是非ご自慢の御自宅の写真をアップしていただきたい。
それだけの財力があったら広めのマンションか普通の戸建を買いますよ、私なら。
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1196
匿名さん
>>1192
理由はいくつかありますが、
・都心(勤務地至近)に住みたかった。
・その地域で普通の戸建てを建てるとなると1億5千万〜かかる→そこまでは出せないからミニ戸。
大きい理由はこの辺ですね。
老後については1193あたりを見てください。
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1197
匿名さん
事情なら → 事実なら のスペルミスね。
さ、私は寝ますよ。
あなたと違って明日がありますのでね。
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1198
匿名
1億かけてミニ戸を選択するやつはバーチャルな存在だと思いたいミニマン派はもっと世間を知った方がいい。
1億するミニマンに家族で住んでる人もいるわけだが、やっぱりバーチャルな存在なのか?
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1199
匿名
早くミニマンは狭さをどう解決するのか説明しろ。
早くミニマンは狭さをどう解決するのか説明しろ。
早くミニマンは狭さをどう解決するのか説明しろ。
早くミニマンは狭さをどう解決するのか説明しろ。
早くミニマンは狭さをどう解決するのか説明しろ。
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1200
匿名
>1195
1億あれば普通の戸建てを選ぶって発想で止まるのが
貧民の証拠
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1201
匿名
ホンマ金銭的余裕がある人が何を血迷って家族を犠牲にして見窄らしいミニ戸なんか買うの?
なあ素直になれよ
本当は後悔してます
恥ずかしいです、って
あとなぁ
いい加減気付けよ
33 33 33だろうと
45 45 25だろうと
ミニ戸はミニ戸
見窄らしい事に変わりはない♪
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1202
匿名
>1201
何より大事な家族の居住スペースを犠牲にしてるミニマンが
得意気に何言ってるの?w
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1203
匿名
家族人数分の部屋と家族全員が集っても余裕のあるLDがないミニマンを家とはいえない。
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1204
匿名さん
ここはね、ミニコを買っちゃって後悔してる人が
現実逃避のためにあることないこと書いて
マンション派を貶す場なんですよ。
だから国土交通省のレポートにも反論できないし
3つに分断された空間がフラットな空間より
生活しずらい事実も認めない。
家族にしなくてもいい苦労や
負わなくていいリスクを負わせてる
負い目もあるんだろうね。
とにかく必死なんですよ。自己肯定に。
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1205
匿名さん
で、ご自慢の邸宅の写真はまだですか?
所詮は虚構なわけですね。
「あなたの家です。一国一城の主人です」
不動産屋が仕立てた罠と同じように。
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1206
匿名さん
>>1205
家をネット上に簡単にアップするなんて、この時世、馬鹿しかいねーよw
それより、狭さをどうやって解決するか説明できるミニマンは一人もいないの?
必要な部屋数、面積がないなんて、家として成り立ってないよw
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1207
匿名さん
LDK20畳、独立した6畳以上の個室(+クローゼット1間分)×3部屋、
手洗い付きトイレ、1坪バス、2ボウル洗面の場合、
最低何平米必要?
これなら3人家族なら余裕なんだが。
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1208
匿名
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1209
契約済みさん
> それより、狭さをどうやって解決するか説明できるミニマンは一人もいないの?
> 必要な部屋数、面積がないなんて、家として成り立ってないよw
解決するってなんで?
その広さでよいと思っているから買っているんじゃないの
ミニ戸の場合は、広さ以前の問題だと思うんだけど。
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1210
匿名さん
ミニ戸に勝ち目があるのは土地を相続等で取得した場合ぐらい。通常の売買で取得した土地にミニ戸を建てたら
勝ち目は無いよ。「ウチはそのような事は無い」という人は、土地か建物か価格かのいずれかに何かがあるよ。
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1211
匿名さん
>1207, 1209
同意。
うちはいまの広さで十分。
フラットで生活しやすいしね。
ところで、例の国土交通省のレポートに対する反論はまだ?
あれは部屋が広い狭いなんていうレベルの話じゃなくて
住居としての致命的な問題点を複数指摘されてるわけで。
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1212
匿名さん
ミニマンに住んでる奴はどう考えても***でしょ。
これに議論の余地はない。
国交省もミニマンの区分所有という形態が完全な失政だったと反省してるみたいだし。
いま利用権方式へ移行するための議論が進んでいる。
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1213
匿名さん
>>1207
その条件だと100㎡以上は絶対に必要ですね。
ただ3人家族でも「余裕」ではない。
夫婦と子供の寝室のほかにたった一部屋しか残らない。
それを納戸にするのか、書斎にするのか。
3LDKでも3人家族ではギリギリですよ。
ましてやミニマンでは子供なんか作る気が失せます。
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1214
匿名さん
>>1212
区分所有で問題になってるのは建て替えが進まないことでしょ。
でもこれは法改正で解決することが見こめる、いわゆるソフトウェア的な問題。
運用で解決が可能なもの。
逆にミニ戸が持ってる問題っていうのはその構造自身が持っている問題。
つまり運用では解決できないハードウェア的な問題。
住む上で障害を生じている直近の問題でもあるしね。
解決するためにはミニ戸という存在そのものを無くすしかない。
どちらが深刻な問題なんでしょうねw
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1215
匿名さん
建替問題は法改正で解決出来るような問題じゃないだろ。既に持ってる区分所有権を放棄させるには下手したら憲法改正までしなきゃならいから事実上不可能だ。
ところで、30坪のミニ戸に何のハード的問題があるんでしょ?
ミニマンさんは時々錯乱したことをおっしゃいますなぁ。
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1216
匿名さん
ミニ戸脳がまたしらばっくれてますなあ。
例のコピペをお願いしますw
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1217
匿名さん
-土地や建物本体を他人同士が寄せ集まって共有する-
マンションの区分所有ってのはどう考えても正気の沙汰じゃないな。
まさか建替が著しく困難になったり、管理放棄されるマンションが増えるなんて予想だにしないで作った制度なんだろうな。原発みたいにお粗末。
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1218
匿名さん
日本国憲法第29条
財産権は、これを侵してはならない。
つまり、ミニマンの区分所有権は侵してはならない。
だから全員の賛成がないとミニマンの解体は出来ない。
面倒くさいね。
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1219
匿名さん
子「パパ、どうしてボクには兄弟がいないの?」
父「そ、それはね、パパがはやまってミニマンを買ってしまったからなんだ。」
子「どうしてミニマンだと兄弟が出来ないの?」
父「それはね、両隣と下階にモンスターがいて神経がすり減る精神面と、部屋が狭いという物理面の両方の理由があるんだ。」
子「ふーん。ねぇ、このままだとボクが一人でパパとママの老後を支えることになるの?」
父「はははは。そうなるかな。お前にはミニマンを残してやるから頼むぞ。ははは。」
子「ミニマンいらね」
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1220
匿名さん
子「パパ、どうしてボクのお家つぶれちゃったの?」
父「そ、それはね、パパがはやまってミニ戸を買ってしまったからなんだ。」
子「どうしてミニ戸だとお家がつぶれちゃうの?」
父「それはね、安全性、住み心地より縦長だけど単純に延べ床面積の広さだけで
選んじゃったからなんだ。」
子「ふーん。ねぇ、このままだとボクたちどこに住むの?」
父「はははは。パパ達はミニマンに引っ越すよ。お前には土地を残してやるから頼むぞ。ははは。」
子「こんなちっちぇ土地いらね」
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1221
匿名さん
↑全然ダメだね。
どうしてミニ戸だとお家がつぶれちゃうのか説明になってないし、
土地持ってるのに建替せずにミニマンに住むのは不自然極まりない。
はい、やり直し。
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1222
匿名さん
こんな芝居にマジになってダメ出ししているあんたもねぇ。
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1223
匿名さん
ミニマンは川柳もヘタクソだったし、こういう会話調のネタもヘタクソなんだね。
ここのミニマンは創造性がイマイチだね。
嘘や妄想は得意なのにな。
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1224
匿名さん
ハタから見てるとどっちもセンスいいなって思うけどね
ウケた
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1225
匿名さん
最初の一人っ子ネタはリアル過ぎてミニマンには笑えないだろうけどなw
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1226
匿名さん
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1227
匿名さん
>>1220
ひとつアドバイス。
ネタは起承転結を考えましょう。
無造作に人のネタをパクると起承転結が崩れて起承承結みたいになるから注意してね。
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1228
匿名さん
↑>ひとつアドバイス。
何様www
面白い事やってから言えよw
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1229
匿名さん
>>1223
ミニ戸も下手だったよ。
自画自賛は恥ずかしいぞ。
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1230
匿名さん
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1231
匿名さん
どのように金をかけようと、どのように言い繕うと3階建てミニ地は3階建てミニ戸。
家族は急階段で苦労するし、1階が駐車場であれば安全性を再考せねばならない。
坪三百万だとか6百万だとか、戸建ての中で肩身の狭い想いをするのは同じだ。
家族の事を考えるならば、どうすればよいのか。答えは出ている。
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1232
匿名さん
3階建てミニ戸を注文で建ててるって書いてあるけど、地元の零細、弱小工務店に発注は止めたがいいね。昔ながらの職人気質。って良さそうだけど、3階建てミニ戸は止めた方が良い。
腕は良いだろうが、3階建てミニ戸だから計算が違うんだよ。って言っても頑固だし、2階建ての感覚で建てられたら、悲惨な事件だね。もし、万一そんな所に発注してたら・・・すぐに。躊躇は厳禁だね。
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1233
匿名
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1234
匿名さん
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1235
匿名さん
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1236
匿名さん
↑ミニマン的にはこの計算で良いの?
いつも思うけど低学歴でしょ?
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1237
匿名さん
そんなの、ミニ戸密集地帯を一目見れば、直観的にもわかるじゃん。
あれで安心なんて、そういう密集地に住まざるを得ない連中以外は、誰も思わんだろ~
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1238
匿名さん
51/36×4134900/1686500=3.47
死者数比率に単純に棟数比率を掛けると何が判明するのか教えて。
俺の目には意味のない計算にしか見えないんだが。
日本国内の豚の数を牛の数で割っても意味がないのと同じw
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1239
匿名さん
戸建は防災対策では遅れてるからな。
ちなみに火災の発生率はマンション1に対して戸建は1.5だとさ。
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1240
匿名さん
戸建単体の問題もあるが、ミニ戸の場合はあの街並みというか、都市計画上問題大ありだろ。
その分も考えると、集合住宅に比べると、火災の発生や被害はもっと遥かに大きいわな。
実際、防災関連情報では、すべて戸建密集地の被害(一体延焼)って想定だ。
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1241
匿名さん
火災発生率で1.5倍、死亡率で3.5倍か。
これ、ミニコに特化した調査したら
こんなもんじゃ済まないだろうなw
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1242
匿名さん
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1243
匿名さん
まあ、燃えたら、焼け野原でOKってことで。
危ないって言われてて好んで住んでんだから、無一文になろうが税金投入はなしな。
景観上見苦しいのは許してやるが、自己責任でやってくれ。
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1244
匿名さん
どう弁解しても戸建のほうが火災の危険性は高いだろ。
火災件数ベースでも1.5倍だしな。
そういや侵入盗もマンションの1.5倍だったなww
家族を危険に晒してで自己所有を優先する、
それがミニコ脳w
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1245
匿名さん
またいつものミニマンの妄想が始まったよ。
普段の会話で「ミニ戸は燃えたら焼け野原になる」って言ってみ。
精神病だと思われるぞ。
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1246
匿名さん
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1247
匿名さん
ミニマンのレスってさぁ
足りない脳で変な計算とか屁理屈をこねくりだして
「焼け野原」「家族を危険にさらしてる」とか突拍子もない結論に結びつけるパターンが多すぎだよね。
狂人みたい。
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1248
匿名さん
まず1235が頭が悪いという認識がなければ会話が成立しないよ。
話はそれからだね。なにあの間抜けな計算。
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1249
匿名さん
↑
中央防災会議や関係省庁のHPをめくってみなさい^^
都内ミニ戸地帯は炎上と予想されてますが。
政府や専門家は狂人ですか?
>普段の会話で「ミニ戸は燃えたら焼け野原になる」って言ってみ。
差別意識があっても面と向かって、差別用語なんてまともな社会人は口にしないでしょう?
それと同じだよ。
良かったね、他人の本音が分かって^^
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1250
匿名さん
火災発生率で1.5倍なのに死亡率は3.5倍か。
戸建は出火したらアウトだな。
特にミニ戸は階段しか避難経路がないからな。
ミニ戸はガレージで寝たほうがいいんじゃないかw
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