中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸 その２

マンションだって原理原則は変わらんよ。

まあ、１０年保証を全うした家が、２０年、３０年持たないということは、
想像しにくいね。
ソース出せというのは、そこだと思うよ。
ミニマンも三階建ての戸建も、悪徳業者の悪い物件は、山のようにあるんだから。
一部の悪徳物件がどうのといっても仕方がない。
戸建ての場合、万が一というときには、補強も出来る。

ところで、私事になるけれども、
以前、中古を大工を連れていて買ったことがある。もちろん、そういうチェックができるのは、戸建てだけ。
マンションの場合、躯体の調査をするのに金がかかりすぎるし、人気物件は、建つ前に買わないといけないからね。しかし、どうしてそんなバクチが打てるのか、不思議だ。ミニマンの住人は、度胸があるねえ。
今は注文建築にしている。立つプロセスは、全部、カメラに収めてある。

それでも（文京区）、同じ延べ床のマンションよりも安上がりだ。
マンションは、土地が広いから、どうしても前面道路が広い敷地になるから、下手すれば、戸建て用地の三倍くらいの値段になるからだと思う。車の出し入れは、楽そうだけれども。

＞１０５２

ミニマン派も全部が悪いと言ってる訳では無いと思うよ。

>1052

頭だいじょうぶ？

矛盾してるよ。

ミニマンも三階建ての戸建も、悪徳業者の“悪い物件は、山のようにある”んだから。
“一部の悪徳物件が”どうのといっても仕方がない。

全部の3階建てミニ戸が変だって訳じゃない。
しかし、補強が前提の3階建てミニ戸の新築じゃ少し辛いよね。これじゃ、急階段を我慢する意味も無くなっちゃうかもしれない。
でも、1割くらいはまともだと思うよ。
ソースは無いけどね。

３階建ミニ戸に住んでました。
今でも近所にミニ戸が建って、30代前半ファミリーが
どんどん入居。最初のうちは購入して舞い上がってるから
ミニ戸を舞台にした家族ごっこが楽しいと思う。
微笑ましく見ています。

正にその通り、ママゴトするならミニ戸建はぴったり、だがね、ハイハイしていた子供達が中学生ともなれば部屋籠りを始め出し、親父の居場所は便所となる。

> マンションの場合、躯体の調査をするのに金がかかりすぎるし、

マンションの場合、建築時に設計/建築評価書をほぼ１００％とります。
そのため、第３者機関チェックは、戸建よりも数段上です。

また躯体の調査に関しても、大規模修繕の前には必ず実施します
１０年毎には必ず実施します
またその費用も１戸当たりにすると数千円程度で、戸建のチェックよりも安上がりですよ。

3階建てミニ戸は万が一の時と悠長な事を言わず、早急に建築士の調査を行い、補強を行うべきだ。
地質調査も行うべきだが、金がかかる。しかし、最低限は行うべきだ。
それは、家族に対する優しさであり、地域に対する責任でもあろう。

ミニマンいらね

ミニ戸もっといらね。

どうやらミニマンのチェックは無問題でミニ戸のチェックはダメだと言いたいみないだな。
それもソースがあるわけでもなく、無知ミニマンが勝手にそう思い込んでるだけ。
ミニマンは実に幸せな脳をしている。

wikiより

>木造3階建てについては木構造上の最も高度な基準が盛り込まれており、
>木造住宅にかかわる者は木造3階建ての勉強が必須とされている。

言い換えれば高度な基準を採用しないと、とてもじゅないが安全性を担保できないってこと。
なので、万一ミスがあった場合にもその影響も甚大ってこと。

↑やれやれ、ミニ戸にケチをつけるためなら、どんな屁理屈でもこねるんだねぇ。
性格の悪いオヤジだ。

ここのミニマンの平均年齢４８．６歳。
ミニ戸を貶すことが彼らの唯一の生きる証。

↑この平均年齢のデータソースは？

ミニ戸を指摘する発言を非難するよりも、何故そのような指摘がされるのかをミニ戸自らが振り返るべきだね。

３階建てミニ戸購入者には気の毒では有るが、これが実態であり、現実だ。
安全性については、確実に劣る構造体と、調査不明瞭の
地質で有るが、調査すれば少しは安心できるのでは有るまいか。
安全である可能性も無いわけではない。
欠陥が有っても、構造体であれば三百万で改修は出来るだろう。
希望は有る。
諦めるべきではない。

>欠陥が有っても、構造体であれば三百万で改修は出来るだろう。

その300万が工面できないんです。

何とかしろ。
周りの戸建が言ってます。

今朝、ミニ戸に住んでいる悪夢で目が覚めました。
起きたら汗びっしょり。
夢でよかった～♪

>>1067

だね。
身動きが取れるうちになんとかしたほうがいいよ。
ってもうローンがあった身動き取れないか(笑

>>1066
>>この平均年齢のデータソースは？


↓ほらよ。
ttp://www.nli-research.co.jp/report/misc/2010/fudo101006.pdf
持家マンションの年齢別世帯統計の７０歳台を控除して加重平均を出すと５０歳弱。

>>1067

何故そのような指摘がされるのかだって？
ここのミニマンがアフォだからとしか言いようがないんですけど。
ここのミニマンはいつになったら社会人らしく、ソース付きできちんとした指摘が出来るようになれんのかね？
５０歳近くにもなって恥ずかしくないの？

根拠もなしにデタラメをベラベラ書き殴れるミニマンに羞恥心などあろうはずがありませんｗ

>ベラベラ書き殴れる

ツラツラの間違い？

>>1074
お前はいつになったら社会人らしく、ソース付きできちんとした指摘が出来るようになれんの？

↑ミニマンは身体は５０歳でも心は小学生だね。
「ミニ戸に問題がある」としきりに喚いているのはミニマンたち。
その根拠を出しなさいって話よ。

ミニマン：「ミニ戸に問題あり」

ミニ戸：「何それ？ソース出してよ」

ミニマン：「そっちがソース出せ」

↑いつもこんな感じだもんな。
ミニマンの脳ってどうなってんの？

ミニ戸は50過ぎたらきついだろうな。階段の上り下りとか。
ジャングルジムみたいなもんだし。

ミニ戸の住人の平均年齢とったら、マンションよりずっと若い数値が出そうだな。

ミニ戸の年齢若いだろうね。
無知は罪だ。
なのだが、若すぎるんだろうね。気が付かない。
若気の至りにしては少し辛い経験だろう。
取り返しが出来るのだろうか。
他人事ながら心配ではある。

まあ、ある程度歳をとっている人で「ミニ戸を買おう」という人は少ないでしょうね。

まあ、ある程度金をもっている人で「ミニマンを買おう」という人も少ないでしょうね。

ミニマンはいるだろ。

一人暮らしやカップルなら、金があっても、ミニマンで十分。

というか、そういう世帯で金があれば、立地や設備のいいミニマンだろ、普通。

ここでいうミニマンで郊外のミニ戸の倍以上の値段で快適に暮らしてる、金持ちはいるよ。

ミニ戸は金がないから買うんだろう。いいマンションは、ミニマンでもミニ戸より全然高いよ。

３階建てミニ戸に住んでました。
４０過ぎたらキツいですよ。

どの年代の人でも選択できる住居形態でないと
長く住めません。

> 自分らはいい条件のミニマンばかり想定するのいい加減やめてくれない？

逆じゃいない
ミニ戸派は、なぜか管理費の物件をだして、管理費が高いと主張する。
そして、１０８７のようにとうとう非木造エレベーター付きまででてくる。

一番の違いは、ミニマンは、広さ以外はマンションだが、ミニ戸は、戸建派からも違うと思われているぐらい
２階建て戸建とは異なるということである。

特にミニ戸は、ミニ戸の問題に対してソースを主張するが、そんなものがあると社会問題になるぐらいの問題なので
建築業界ではタブーになっていることに気付くべきである。

うちの周りでは、ミニマンもミニ戸もだいたい同額で、6，000万くらいです。
（もちろん、物件によってですが。平均で）
妻はミニマン派、私はミニ戸派でした。
一長一短だと思います。
延べ床面積をとるか、ワンフロアをとるか。

>>1086

例の国土交通省のレポートでも、ミニ開発は居住性が悪く
狭いほど住み替えの回転が速いってあったしね。

一応貼っておくよ。

国土交通省「ミニ開発とその問題点」から抜粋

(ミニ開発は)敷地規模が小さいため建物が建築規制いっぱいに建ちやすい。
部屋数を確保するために1室当たりの床面積が小さく急勾配の階段が多い。
また、最近増えてきている3階建ての住宅では、
上下階の移動が困難で住居者が高齢化した場合の問題が懸念されるばかりでなく
施工不良による上階からの振動・騒音や、強風時の建物の揺れも報告されている。
地下室もしくは半地下利用の3階建て住宅では、洪水時の浸水の問題もある。
建物が敷地いっぱいに建つため庭が小さく樹木を植えるスペースや
駐車スペースが十分に取れない。
なお、敷地規模が小さいほど居住性が低く居住者の住み替えが活発化することも報告されている。
相隣レベルでは、隣間隔は1mにも満たないため、
その部分はデッドスペースとなり敷地の活用が非効率となる。
また、建て詰まりのため日照・採光・通風等の住環境が悪く
また隣家と窓と窓を近接して対面することにより
プライバシーの条件が悪化するばかりでなく、火災の延焼危険性が増大する。
また建て込んだミニ開発共同住宅同士が及ぼす環境影響も大きいにもかかわらず
法律上の紛争予防に対する配慮が貧弱であり、建設をめぐる住民間の近隣トラブルに
対する手立てがない。

おい、1095

何回貼ってんだよ、それ。お前は本当にネチネチしたしつこい性格だな。
ミニマンのソースってこの１つしかないのか？
天下り団体が作った大昔のレポートだろ、それ。

むかし、７０㎡３ＬＤＫ賃貸ミニマンに住んでました。
狭苦しくて、どうしようもなかったです。
子供が増えたので４ＬＤＫミニ戸を買いましたが大満足です。
欲を言えば浴室がもっと広ければ良かったかな。
１坪バスだからミニマンよりずっとマシですが、子ども達と入るにはもっと広くても良いですね。

>>1096
実際今もたいして変わってないしw

>>1097
一昔前の賃貸仕様の物件でしょ、それ。
一坪バスなんていまどきのマンションじゃ普通。

それ以前に、今はいいけど50過ぎてからがきついよ、ミニ戸は。

３ＬＤＫミニマンで小学生の子供２人のある家庭を訪問したことがある。
３ＬＤＫと言っても、一部屋は５帖程度。そのうち一つはリビングにくっついてる引き戸の部屋。
部屋が狭いのでベッドやキャビネットを置くとギッチリで空間がない。
１０帖ほどのリビングにはダイニングテーブルと子供の学習机が二つ。
ソファなし、代わりに壁際にベンチが一つ置かれてる。

とてもじゃないが、居住性が良いとは言えないｗ

>>実際今もたいして変わってないしw

↑相変わらずワンパターンの言い訳。能なし。


>>一坪バスなんていまどきのマンションじゃ普通。

↑うそこけ。販売中のミニマンの間取りみても1418寸法が圧倒的多数。