購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART11】

>>570

まあ絶対高さ制限がある場合は建物を上に伸ばせず、建蔽率がボトルネックになる
場合もありますけどね。そういう場合は地下室マンションにしますけど。

＞568

都市計画を個人資産のマンションのために変更されるとは思わん。

神戸で実際、震災がらみで問題になりましたよ。さらにひどくてマンション自体が既存不適格。
公開空地の設定で容積率の緩和を受けてたけど、こんなの震災で被害受けない限り無理でしょ。

＞572です

これは既存不適格で震災の影響があったからですが、既存不適格でもなく自然災害も受けていないマンションの建替えに容積率の緩和がされるのは考えにくいです。

日本人としての美意識を持つなら、ミニ戸はやめてほしい。

もともと建て込んだ狭小住宅の多い下町ならまだしも、

わざわざ広めの区画の住宅地を分筆してまで住む神経を疑う。

こういう住人に限ってマナーが悪い、性質の悪い住人が多い。

>574
知恵遅れの方ですか？

共同住宅であるマンション住民も注意しよう。
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20110627-00000047-jij-soci

>575
醜悪なるミニ戸住人へ
http://tochi.mlit.go.jp/jitumu-jirei/shikichisaibunka-manual

>>574
別の話をしたいのはわかったが、とりあえず今の話題が終わってからの方がよいのでは？

マンションについては、建て替えのできる物件の比率とできない物件の比率は未だ事例が乏しいため未知数ながら、これまでの事例によってわかりうる範囲から推察すれば、将来の建て替えはできない可能性が限りなく高い、という結論でよいんでしょうか？
もちろん立地などにより一概には言えないでしょうが、より多数の物件で考えたときの結論として。

我が家は１００坪で売りに出したが思う金額では買い手がつかず、名目上３つに分譲。
あっという間に希望の３割増しで売れました。

>>574
まさかマンションに住んでる方じゃないですよね。
もしそうであれば、そんなことを言う資格は全くありません。

>>578
多数のマンションでそういう問題が起こるようなら
社会問題化するので、行政でなんらかの対策が取られることでしょう。

>>581
あまりにも無責任ですね

マンションデベな方ですか？

> 最近は建築費や解体費が安くなったんですか？

マンションの解体費は、戸数で頭割りすれば、戸建と変わりませんよ。
調べればすぐ解りますよ。

マンション建替えの場合、立地がある程度よければ、住まない（権利放棄）すれば、土地代相当が返ってきます。
例えば６０００万のマンションの場合、少なくとも２５００～３０００万は土地代なので、
手数料などを加味しても２０００万以上は返ってきますよ（事実そうでしたから）

マンションは30年、などと言われていますが、実際にはもっと使用されるケースがほとんどです。
団地ですら、もっと長い年月使用されているケースが、ほとんどですから。
何も心配していません。
まあ３０年もすれば退職金で、もう１つマンションを買うこともできますが。

可能性を心配してるとしたら、戸建ても安全とはいえないかもしれませんよ。
６０００の物件として、土地４０００、建物２０００

建物は３０年もすれば劣化します。
土地も、人口は少なくなる訳ですから、郊外は特にどうなるか不明です。

６０００のうち３０年後残るのは、どのくらいか。
誰にもわからないかも。
可能性の話をすれば、ね。

性犯罪の方、今日は建て替えですか…
丁寧な嫌味の文章と、結論をつけたがるあたりが特徴的ですぐわかりますね。

戸建てもマンションも、３０年も住めれば一応充分では？
少なくとも、３０年後、賃貸に住んでいる方が、リスクが高いと思いますが。
賃貸に支払う３０年分の家賃で、マンション買えますから。
どんなにわるくみても、賃貸よりは安全ではないでしょうか。３０年後についてなら。

家持っていると

生活保護受けれないぞ

安全？

良く分からないな

>588
それは事実、我が家の近所のアパートに生活保護おじさんがいるが年金未加入だから収入は０、だから２０万円近く生活保護で貰っているらしい。土曜の朝、資源ゴミ置き場で会うが我が家は第３のビール、おじさんはくわえ煙草でラガーの空き缶を出している。持たないものは強い。

その生活保護おじさんは週に３回、電車で行けば２０分の駅前の大学病院にタクシーで通っている。タクシー代や医療費も生活保護とは別に１００％支給されると自慢された。

時々出てくる郊外マンション住民です。

今日も涼しいです。
風が通り抜けます。

このところ高校生が予備校通いで毎日遅くて大変そうです。
ただ、駅に近く、明るい道しか通らないので、女の子でも小学生でも安心。
駅まで迎えに行ったことはありません。

とりあえず、若気の至りでなく、４０も過ぎてから勤務地やら実家を
考慮に入れたうえで、購入しましたし、毎日の生活に重点を置きましたので、
資産性はあまり考慮しませんでした。

それから１０年近くが経ちますが、郊外なのにほぼ新築と同じくらいの
価格で取引されているようです。
まあ、気に入っていますし、こどもが独立までは当分ここに住みそうです。

マンションを購入した後で「こんな事知らなかった」と後悔しないように
さがず手間が掛からぬよう下記にコピペしておきますね。

注意！すでにマンションにお住まいの方は、見ないほうが良いです。

万一見てしまったら都合の悪いデーターは無視して忘れた方がよいでしょう。
今からマンションを買おうという方は、参考程度に見られることをお勧めします。
その上でマンションを購入できれば、将来後悔することはありませんよ。

http://adsd.sblo.jp/article/29053063.html
http://www.shinrin-ringyou.com/mokuzai_jyu/mokuzai_dannetu_2.php
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/tenpu/so-03.pdf
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm
http://www.mynewsjapan.com/reports/1348
http://juken.tatsumi.com/column/kodawari/p/09.php
http://www.shinrin-ringyou.com/mokuzai_jyu/
http://ie.user-infomation.com/motiie_okane/o_00.htm
http://ie.user-infomation.com/motiie_okane/o_01.htm
http://blog.goo.ne.jp/life200/e/5c015cf28a917fbd22fc62cc5ce96f27
http://blog.goo.ne.jp/life200/e/f0f38171c874164ce5610a0aa0be565c
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/339/339679.html
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51528721.html
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51458015.html
http://d.hatena.ne.jp/flats/20090831

>>583
矛盾だらけの文書ですね。
まず、解体が必要なマンションだと築３０～４０年は経過している。
なのに「６０００万のマンションの場合、少なくとも２５００～３０００万は土地代なので、
手数料などを加味しても２０００万以上は返ってきますよ（事実そうでしたから）」
と言っているが、解体寸前のマンションが購入時に６０００万円したと言っている事が可笑しい。
物価指数からすると、オイルショック前となるので今の価格だと２億円以上の物件となる。
当時にそれほど高価なマンションが有ったか？
また、土地代が総額の４５～５０％と設定されてるが、区分所有の平均値は１０％に満たない土地所有である。
（事実そうでしたから）と言うのが明らかに虚偽であることを物語っている。

相変わらず、マンション派は嘘しかつかない、、、

>>591
５０過ぎて、１０年後の郊外マンションを自慢する人生って楽しいの？
都心マンションを買えなく、郊外戸建てすら購入できなかったので仕方無く郊外マンションを購入してしまった言い訳をしなくて良いよ。
マンションの最大の利点は「立地」です。
都心の利便性こそがマンションの存在意義ですよ。

何度も言いますが、郊外マンションはミニ戸以下です。

結局、賃貸君は生活保護のおじさんで無敵ってこと？

>>583
建築費と解体費を合わせて70パーというのは高すぎるでしょうか？

ちなみに、10階を越えるマンションは、戸建なみではすみませんよ？

>>585
私は単純に50年経過したマンションの建て替えについて話しています
国がなんとかしてくれる！！という他力本願な解決策しか出ていないようですが。

あなたの言うように少子化で土地が値下がりしたら、建て替えられずに古びたマンションは買い手はつかないでしょう
スラム化して負の遺産になる可能性すらあります

ちなみに戸建なら、解体費用の価値さえあれば負の遺産にはなりません
最悪でも解体費用が負債です

＞588
生活保護？？
そのレベルなら、もうなんでもいいじゃん。

ここでの「郊外」と世間一般の「郊外」ってかなりズレてますよね。
>594のような極端な人(なりすまし賃貸くん？）が、おかしな発言を繰り返すので
>591さんは駅近なのに自分の家を郊外発言してますし。

>>598
君の理論では、埼玉の田舎の駅近でも都心になるんだな。

>>598
あなたの世界では駅近は郊外じゃないのですか！！！

>>598
駅近でも、その駅が郊外なら郊外マンションですよ。
貴方は世間一般を語る前に、一般常識と日本語を勉強した方が良いね！

>>598
はぁ？　何を根拠に(なりすまし賃貸くん？）と言うんだ？
都心のタワマンに住んでいるマンション派だぞ。
お前らの様な郊外マンションやド田舎戸建てに住むような貧民と一緒にするな。
資産価値は立地によって決まるし、利便性の良い都心以外はカスだぞ。
ホテルライクでアーバンな生活は、都心マンション以外に無い。
最高の眺望と、人生のステータスを手に入れるならマンションしかない。

http://suumo.jp/edit/kyotsu/tw_konyukimete/110622/p3.html

物件が同じ金額だとしてこうらしい。

>602
久しぶりに　ば　か　の代名詞、タワマン住人が現われた(笑)　

＞＞６０４
生活保護のおじさん、またの名を賃貸くんでしょ。

>603
sumoだからかなり遠慮して書いてるね。しかし、言っちゃイケない常識を思い切って書いたもんだ。

生保ネタで自爆ってキレたな。ご愁傷様。

昨日も賃貸さん
明日も賃貸さん
永遠に賃貸さん

世の中って不公平だね？

マンションはいいなと思うけど、タワーマンションは全く羨ましくないよ。
メリットが少なすぎる。

＞606
駐車場代除くと300くらいしか差がないじゃん。
マンション世帯の半分以上は（都心に近づけば近づく程）車持ってないし。

＞608
タワマンも戸建ても半年くらいなら住んでみたい。
楽しそう。

でも半年くらいでいい。
楽しいより楽な方がいいから。
子育て始まってから、つくづく今の住居で良かったと思う。

マンションと一戸建ての生涯経費は、首都圏でマンションが５０００万円以上多く掛かるよ。

＞611
あっそう。よかったね？

>612
マンションを買ってから奥さんがその事実の気づいて無能な旦那に愛想つかして離婚なんてこともあるよ。

＞613
あなたは賃貸さん

昨日も賃貸さん
明日も賃貸さん
永遠に賃貸さん

世の中って不公平だね？



結婚できなきゃ離婚の心配もないでしょう？

賃貸君は生活保護のおじさんで無敵

>>610
マンション住まいですか？
早めに子供に「すり足」を教えて、下階に迷惑かけないように教育してね。

マンション買ってしまった人って、目の前の事しか見えないタイプでついうっかり買ってしまったってのが本音でしょ？

昨日もうっかりさん
明日もうっかりさん
永遠にうっかりさん

世の中って不公平だね？

このスレ見ていると、マンション住まいの人は不幸せと感じました。

>>616

（笑）（笑）

>>617
不覚にも笑った！

今日のマンション派さんはいつもより素直だなー。キチンと負けを認めてる。
そんな利発な君がなぜマンションなんか買ってしまったの？

>>610
小さい子供をマンションに押し込めて育児、、、
騒音を気にせずモンスターになる人間の典型ですね。
幼児虐待しないようにね。

あなたは独身の賃貸さん

昨日も独身の賃貸さん
明日も独身の賃貸さん
永遠に独身の賃貸さん

世の中って、不公平ですね？
あなたは何も、わるくないのに。

>>609
日本語は正しく使いましょう！

誤）マンション世帯の半分以上は（都心に近づけば近づく程）車持ってないし。

正）マンション世帯の半分以上は（都心に近づけば近づく程）車持てないし。

>>621
うっかりです。

今日は生活保護のおじさんが元気ですね。

一戸建てを買っていれば必要なかった数万円という大金を毎月引き落とされている事に気が付いてしまったマンション住人ばかりのようですね。後悔先に立たず。ちょっと調べればそんな間違いを起こす事はなかったのに・・・同情しますが自己責任です。自己嫌悪もほどほどにね。

そうか！マンション派は所有してるのに毎月家賃のようにお金が取られるから「賃貸さん」という事だったんですね。ここ一週間で初めてわかりました。

マンション派の人って土地の持分が財産になるとか、老朽化したら建替えできるとかうっかり勘違いしてる人多いよね。

昨日もうっかりさん
明日もうっかりさん
永遠にうっかりさん

世の中って不公平だね？

負担くん＝賃貸さん＝生活保護さん
ですね

＞生活保護を受けられなくなるから、持ち家はやめた方がいい

名言ですね。
まじヤバい(爆)

家族も財産も仕事も見栄も捨てれば、生活保護が最高。
それが現実。

>627
>628
>629
よっぽど賃貸さんって言われるのが悔しかったんだね。

なるほど、生保受給者だから賃貸くんなのか・・・

一日中暇なのも納得だね。

もちろん公営住まい？！

＞628
どうしてもマンションを、自分の賃貸と同格にしたいみたいだね。
３０年後に、仮にマンションに何も残らないとして、
賃貸はどうなの？
マンション以上に、何も残らない。
なにしろ、３０年の賃貸料で、マンション買えるからね。

あなたは賃貸さん
昨日も賃貸さん
明日も賃貸さん
永遠に賃貸さん

世の中って不公平ですね？
あなたは何も、わるくないのに。

＞634
一戸建ての優位を認めたみたいですね。でもなぜここにいるの？さみしいの？

>>613
残念ながら世の中の女性たちは戸建てのわずらわしさよりマンションのシンプルさを選ぶ傾向にある。マンション選んで家庭円満ってケースも少なくないはず。貴方も少しは奥さんと話してみれば。

マンション派さんはらわた煮えくり返って賃貸さんだと思い込まずにはいられないのですね。
でもうっかりして買ってしまった貴方が悪いのですよ？

昨日もうっかりさん
明日もうっかりさん
永遠にうっかりさん

世の中って不公平だね？

>637
どこがはらわた煮えくりかえるとこなの？
面白いお方ですね。

それよりも、必死に真似てうっかりさんと連呼されてるようですが、
やっぱり悔しかったの？

55～59歳の男女を対象に 実施した「老後の理想の住まい」アンケート調査結果をまとめた。
それによると、マンションよりも平屋志向が 強まっていることが分かった。

http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201009220003.html

４年前の調査では、平屋派が41％、マンション派が39％で拮抗していたが、今回は平屋派が46.9％に増え、 マンション派が32.5％に減少した。平屋のメリットとしては、「ワンフロアーで生活できる」「階段の上下移動がない」 「庭が楽しめる」「日当たりがよい」「通風が良い」「コンパクトで効率のよい間取りがつくれる」が上位を占めた。

理想の暮らしのトップは「維持管理が楽」で、次いで「光熱費などの生活上の経費が得」だった。 2006年調査時に１位だった「健康に配慮し、いつまでも若々しく暮らす」は３位となった。同研究所では、 リーマンショックなどの経済危機や年金不安などがより深刻になっているため、と分析している。

３０〜３４歳の世代で一戸建ての購入希望が６割近くを占め、強い戸建て志向が浮き彫りに
http://www.s-housing.jp/archives/2931

賃貸君改め、生活保護のおっさんの
持病のコピペが始まりました。

いつも返答に困ると、この発作がでるよね。

＞635
一応まじめに応えると

資産的には戸建ての方が有利です。それは認めます。
資産のために、マンションを買った訳ではありません。
マンションの方が１千万位余計にかかりますが、どうってことありません。

管理費で神経を尖らせている賃貸さんには、何をいっもわからないでしょうが。
そのレベルでは、言い方悪いですが、お金に困っていないので。

子供を私立にいれたいレベルの家庭、そんな家庭はいくらでもありますが。
管理費で１千万円余計にかかる。だから何？　という感じです。
本当、言い方わるいですが、住む世界が違うかも、です。

＞639
二階建て戸建てとマンションなら、マンションがいい、ってこと？
要するに？

>>603
しかも、戸建の場合はこの価格差に加え、土地が資産として残るのでマンションよりもさらにお買い得になる
http://suumo.jp/edit/kyotsu/tw_konyukimete/110622/p3.html



戸建ての良さは、支払いの2/3が土地に対する支払いなので、
借金して土地を購入していることにある。これは、インフレーションに
対する資産防衛になる。
今後、仮にドルが紙くずになったとしても、土地は紙くずには
ならない。
また、土地は地震では壊れることが稀である。このため、
地震などの天災に対するリスクヘッジにもなる。

さらに、高級住宅街に限って言うと、世間体や信頼感に繋がる。
このため、就職や結婚や仕事に有利に働くことが多い。
この点は、学歴と類似するので説明はいらないだろう。

こういった高級住宅街の戸建てのメリットを考えると、
高級住宅街の戸建ては決して高い買い物ではないことがわかる
だろう。
イニシャルコストの数千万円の差額などすぐに元がとれてしまう
のである。


金持ちはこの表を見ても分かるとおり
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2

ランキング１０位中
世田谷区　３地区
港区　　　３地区
渋谷区　　２地区
千代田区　１地区
田園調布　１地区←まあ、ここはほとんど世田谷区
に分布している

>>641
その生保くんからコピペ取ったら、何も残らないし仕方ないでしょう。
かなり残念なレベルのコピペですが・・・

642
郊外でマンションが余計に掛かるお金の差は4000万円ほどになります。1000万円と思いたい気持ちは同情しますよ。

＞646

あなたは賃貸さん

昨日も賃貸さん
明日も賃貸さん
永遠に賃貸さん

世の中って、不公平だね？

＞644
この人も賃貸さん？？

賃貸さん。
ここに来て何かいいことある？
ひょっとして、どえむ？

>>644
平均所得ランキング
http://kishibaru.cocolog-nifty.com/blog/shotoku_zenkokutop200.html

港区、千代田区、渋谷区が抜けてますね。

っていうか、なんで１つだけ田園調布？
大田区、でしょ？
何に詳しいの？
しっかりしてくれよ、ほんと！

マンションさんからは何ひとつ具体的データが出てきた事がないのはなぜ？

>652
自分で考えるからだよ。データは考えるための道具。
今夜の書込内容で思考力のレベル差が歴然としたね。

マクロミルのアンケートはポイントやキャンペーン欲しさに暇で貧乏な学生や主婦に対してアンケートを
とっているデータである。
貧乏人に田園調布や広尾や南麻布や自由が丘の良さがわかるわけがないと思う。
http://monitor.macromill.com/campaign/index.html?entry_kbn=181

>>653
数値的な裏付けがない意見は、説得力がありません
道具を公開しないで、あなたの頭の中だけで考えた結論を書いても、検証のしようがありません
このようなことを書いちゃうぐらいですから、道具も使えない方なのでしょうが

例えば、>>636のような一般に出回っている統計結果と異なることを書く場合は、数値的な議論をしないと単なる落書きです

ちなみに以下のページでは
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1105/26/news032.html

----引用開始----
価格や間取りなどがほぼ同じであれば、一戸建てまたはマンション、どちらに住みたいですか？　この質問に対し「一戸建て」と答えた人は60.8％、「マンション」が18.2％。

昨日の夜は荒れたようですねー。
それにしてもマンションをバカにする残念な戸建てが張り付いていて不気味です（笑）

ここは腐ってるのでもう見ない方がいいかも。
戸建てのストレス発散に付き合うギリもないしね。

ま、戸建てが相当ストレスたまってることだけははっきりしたな。

>>657
あれたことにしちゃっても、事実は変わりませんよ？

マンションには具体的なポジティブデータは無いようですね。偶然だけど心底一戸建てでよかった。

うーーん
戸建派の人は、なぜか管理費が高いといわれる方が多いですが、私は安いと感じています。
戸建で同じサービスを受けようと思うとこの何倍も費用と時間がかかり、それに比べれば、
とても費用面では安くなっていると思っています。

なんで、内容を度外視して、費用を比較するのか意味がわかりませんが、
そのサービスを必要ないと感じている人は管理費は高く感じるのでしょうね。
でも購入時にわかっていることなので、マンション購入者は高いとは感じている人は少ないとは
思いますよ。

>>659
十分快適だから、自己満足のために必要になってデータ探しする必要が無いだけですよ。

自作自演でトンデモ論をゴリ押しするようなあなたのような方には、マンションは合わないと思うけどね。

>660
玄関先と庭の掃除をお願いするだけで５０００万円も無駄に支払うなんてブルジュアですね。
多くのマンション主婦は１０円安い牛乳を買うために汗出してスーパーをはしごする毎日ですよ。

＞660

＞戸建で同じサービスを受けようと思うとこの何倍も費用と時間がかかり、それに比べれば、
とても費用面では安くなっていると思っています。

たぶんですね。戸建の人はそもそもそんなサービスは不要だと考えている方が多いと思います。
いくら良いサービスで低価格でも不要なものであればただの押し売りですから。

だから５０００万も多くかからないって（笑）
他はどうか知らんけど。
少なくともうちは絶対かからない。

戸建てのストレス発散のために出すデータなんて必要ない。

ただ、うちは５０００万も戸建てより多くはかからない。
それだけ。。

662は昨日の夜から張り付いてる人？
暇だねー。

ちなみに私は657。

それ以外は書き込んでませんから。

>664
マンション購入の失敗を当られても困ります。
浅い旦那と奥様、あなたがたの自己責任です。

>>662
そのつまらないネタ、前にも見たことありますね。

気づいてあげてください。

戸建てがこんなにもマンションのデータを引用したりマンションについて時間かけて調べ上げてる理由を。
そして戸建てに住んでいるはずなのにここまでマンションに固執してる理由を。

かわいそうになりませんか？

私はマンションですがとても満足してるので戸建てには興味も関心もありません。
この差はなんだと思います？

本当は戸建てになんて住んでない賃貸住まい。
本当は戸建てで幸せなんて感じなくてストレスの塊。

それゆえこちらでマンションライフを満喫してる人を攻撃してはストレス発散させてるんですよ。
かわいそうな人なんです。

そっとしといてあげましょう。

マンションって貧乏くさいからよく住めるなって思う。
賃貸ならいいけど買ってまで住む心理がよくわからん。

＞戸建で同じサービスを受けようと思うとこの何倍も費用と時間がかかり、それに比べれば、
＞いくら良いサービスで低価格でも不要なものであればただの押し売りですから。

マンションの管理費で賄えるサービスレベルは、戸建てでは契約不可ですよ。
庭先掃除だけというのは出来ると思いますが、マンションのように1/3程度が
共有設備と言うわけではないですし、余程の豪邸でなければ家の中の掃除と一緒に
自分でやってしまうのが普通でしょうね。

警備会社の契約も、マンションは一般的に玄関とエレベータくらいにしか
監視カメラがないのに、自分の家の玄関前にある戸建てと比較になりませんし、
最低契約でも機器点数が戸建ての方が多いですよね。オプションも付けられるし。
インターネットもマンションのように共有回線ではなく、戸建ては専有回線ですしね。

最低限のサービスを低料金で享受できるということができるという意味であれば同意ですけど。
だからといって戸建てが良いと言っているわけではありませんので、あしからず。