購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART11】

＞39

奇遇ですね。

私も北斜面、北道路ですよ。ひょっとして某スレで半地下状態の家の人ですか。

隣家との間隔がしっかりと確保されているので、直射日光がなくとも家の中がとても明るいです。

家の北の窓からは青々とした六甲山が良くみえます。

>48
なに言ってるのか理解不能
日本語でお願いします。

>38
戸建て派でもないけど、ちょっと無理があるなぁ・・・

>>51
本人降臨！
次はどんな嘘をつくのか楽しみです。

＞51
相変わらず、自分に異を唱える人は同じ人に見えるみたいですね。
誰もがあなたと同じようにここに張り付いているわけではないのですよ。

時々、道を歩いてる知らない人があなたの悪口を言ってるように感じたりしませんか？

マンションを購入した後で「こんな事知らなかった」と後悔しないように
さがず手間が掛からぬよう下記にコピペしておきますね。

注意！すでにマンションにお住まいの方は、見ないほうが良いです。

万一見てしまったら都合の悪いデーターは無視して忘れた方がよいでしょう。
今からマンションを買おうという方は、参考程度に見られることをお勧めします。
その上でマンションを購入できれば、将来後悔することはありませんよ。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51528721.html
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51458015.html
http://d.hatena.ne.jp/flats/20090831
http://www.mynewsjapan.com/reports/1348
http://juken.tatsumi.com/column/kodawari/p/09.php
http://www.shinrin-ringyou.com/mokuzai_jyu/
http://ie.user-infomation.com/motiie_okane/o_00.htm
http://ie.user-infomation.com/motiie_okane/o_01.htm
http://blog.goo.ne.jp/life200/e/5c015cf28a917fbd22fc62cc5ce96f27
http://blog.goo.ne.jp/life200/e/f0f38171c874164ce5610a0aa0be565c
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/339/339679.html

>52さん
>39です。
六甲山が見えるなんていいですね～。
昔，神戸にいた時を思い出します。
うちの北の窓からは，冬は山頂付近が白くなった丹沢や奥多摩の山々がきれいに見えます。でも今の時期は無理ですね．．．
あと見えるのは，ちょっと離れた名も無き森やマンション群の夜景などですね。
風呂が２階の北側なので，平日は夜景を見ながら入ってます。
休日は朝や夕方に太陽の光できれいに照らされた森を眺めつつ鳥のさえずりを聞きながらの入浴を楽しんでます。

>>23
＞建てればいいのに
＞家づくり楽しいですよー
って、積み木やプラモデルじゃないんだから・・・・
「条件にあった戸建がない」と言ったのは、
「条件にあった分譲土地がない」も含んでいますよ（笑）

>>38
稀に見る酷さですね（笑）

>>50
あれも酷かったですね。
しかし、突っ込みどころ満載の、ある意味すごいものです。
私も保存に値すると思います（笑）

夜景を眺めながらの入浴いいですね～
我が家のお風呂は1階なので眺めは我が家の庭のみです。。。
それでも秋には虫の音が聞こえて気持ちいいです

2階リビングからは近所の大地主さんの立派なお庭が眺められて楽しいです
今年の春のうぐいすは少し遅かったけど、とてもキレイな声で鳴いていました
秋の紅葉も楽しめます

一戸建ていいですよねー
屋上からはスカイツリーが少しだけ見えます
ライトアップが楽しみです
ただ、これからの暑さ対策は頑張らないと…と思っています

1面は日陰どころか壁で、小さなベランダしかないマンションの住人が
「北側以外は３方向を他人の家で囲まれ庭はあっても日陰」
なんて言い、

そもそも窓自体が少ないマンションの住人が
「窓はあっても両サイドの家は窓を開けてタバコを吸うそうで、
換気にも使えないと困ってました。」
と言う。


新築祝いも兼ねてほめちぎるつもりで行った。」なんて言っているが、
こんな点だけで「これだったら我が家のほうがずっといいなと思った。」なんて
発言するんだから、最初から褒める気はなかったのだろう。（むしろ逆かも）

都心のマンションと都心の一戸建てが
同じ値段だったら一戸建てがいいです
都心の一戸建て高いから買えないので
うちはマンションです

ミニ敷地のカツカツ型ミニ戸ならリビング窓から見える風景が南側手の家のトイレ窓で
しかも目と鼻の先とか普通にある。

しかもカツカツで直射日光が入らず空気はよどんでおり、近隣のタバコや匂いの問題や
庭先の犬がうるさいとか、階段が急なストレートで危ないとかそういう問題で
マンションの方がいいなと思うことは十分にありうるという認識。

>61さん
屋上いいですね。うらやましいです。
うちも造りたかったのですが，予算の関係で泣く泣く断念．．．

暑さ対策というわけではないですが，庭にゴーヤを植えました。
緑のカーテンにする予定です。
庭のジューンベリーはたくさん実がなりましたが，子供たちが争うように食べてあっというまになくなりました。（笑）

みんな目くそ鼻くそ。
所詮金が充分にないからこういう話になる。
自分に妥協しないならうちのように予算は青天井。
住むなら戸建。
マンションは住むものではなく建てて売って儲けるもの。

同じ立地で買えば、戸建ての方が価格は高い。これが現実。
平均所得でみれば、マンション居住者の方が所得が高い。これも現実。
お互い現実から目を背けるのは、やめませんか。
ここで何か言っても、現実は変わりませんから。

平均所得って・・・ローコストだかなんだか知らないけど
1億以下で家を買おうと思う人たちが入っての平均なんて意味が無い。
世界のミリオネアーでマンションを住む目的で所有している人はほとんどいないのも
事実。

で？

だから割安なマンションを買いました、ってことですね。
住みたいのはどちらか、という質問には圧倒的に戸建てが多いことも現実なので。

要するに＞66の内容からすると、戸建ての方が良いけどマンションで妥協している、
という現実に突き当たるということになってしまうよね？

＞64の内容も特定のごくわずかな事例を挙げているだけ。
マンションでも隣のマンションとお見合い、そもそも南向き以外、
上下左右にモンスターがいることも十分にあるのに。

＞マンションの方がいいなと思うことは十分にありうるという認識。

これにだけは同意。
ただ、マンションならどんなものでもどんな戸建てよりも
良いということではないというだけ。

そうか

バルコニーと言う　本物バンジーがあるな

子供には確かに危険だな

マンション派に一票入れようと　歩み寄ったが　無理だな

>>64
誰に対して言ってるのかわからないが、もう1回>>50読んでみたら？

確かにあんたの言ってるような戸建環境なら、マンションの方がちょっとマシだね。

>68
20歳代、自力で5000万円の住居
40歳代、自力で１億円の住居
20歳代、親の援助で１億円の住居
40歳代、親の援助で２億円の住居

このスレにくる人がどんな層か考えて見たら？

興味深い記事がありました。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/tenpu/so-03.pdf

⑭あたりを見ると、やはり5分の4のマンションでは何かしらの問題が
発生していているみたいですね。
ここの人たちは問題がないのが普通だと言われていますが･･･。
他では説明されている築年数別の偏りなどの説明がここではされていないので、
年代には依存しない問題なんですかね？

他にもいろいろと興味深い内容でした。
是非ご一読を。

敷地50～60坪で、そこで30～40坪の総2階またはそれに準ずる建物を建てた場合、
家の周りには最低1ｍ以上のスペースが隣地境界線からあり、そこそこの庭があった上で
玄関前にそれなりのアプローチと駐車場2台確保でき納得の計画。

しかし30坪程度の敷地に強引に30坪前後の3階建てを計画し、隣地境界からのスペース
もまるで取れず周辺の建物とお見合いした状態の家では、一日中踏み台昇降運動状態に
なった上で階段も急で子育てにも向かず、採光や通風や総計画費用の観点からも親から
敷地を相続した以外では分譲マンション購入と悩むことは十分にありうるという認識。

みんなやっぱり低所得層そのものの考え方だな。
考えてみなさい。
戸建ては自分が住むために自分の理想のものを建てる。
マンションは儲けるためにために業者が建てる。
どっちがいいもの出来る？
所詮マンションは儲ける道具。
一定の敷地に何匹のねずみをかえるか・・・

俺らミリオネアの世界では常識！

震災後、自転車通勤をする人が私の周りでも増えました。
私もエコと健康のために、ついに自転車通勤をする決断をし、
会社への許可ももらったのですが、肝心の自分の住むマンションでの
自転車置き場が確保できませんでした。
我が家では既に、妻と2人の子どもが駐輪場を使用しており、
追加の許可がとれませんでした。
しかも、少し高いクロスバイクを買ったので、盗難も心配でしたので
結局部屋まで持ってあがらなければならなくなりそうです。
正直今回は、戸建の友人が少し羨ましいと思いました。
彼の家では、自転車だけでなく、大型バイクに原チャリも余裕で駐輪できるようです。

>>75

そんなミニ戸と比べたらマンションの方に分があるでしょうけど、そもそもミニ戸は比較対象外では？

＞77
＞結局部屋まで持ってあがらなければならなくなりそうです。
買ってから気づくって･･･。
普通は自宅側も会社側も置く場所を確保してから購入するものかと思いますけど。
計画性がないだけで、持って上がるの前提でも自転車通勤するかを先に考えましょうよ。

私も自転車通勤で今はマンションですが、家族分含めて合計4台置けていますので
問題はないですが、最近の分譲マンションは郊外のほうでなければ1世帯当たり
1.5台分くらいしか確保されてないみたいですし、そもそも郊外からは通えない
でしょうから、同様の悩みの人はいると思いますけど。

マンションの場合、普通は部屋の中に自転車を置けるようなスペースは確保されて
いませんし、自転車持ってエレベーター乗るのもどうなのかな？って感じですしね。

まあ都心のマンションでも自転車通勤がトレンドになれば、駐輪台数を増やす方向になるかもですね。
逆に駐車場は減らす方向で。

地価が安いところは新築注文戸建。
地価が高いところは新築マンション。
どちらも中古は嫌だ。
地震に揺さぶられている建物なんかお金を払う気がしない。

業者も大変だ。
低所得層が車を持ち始めたら一家に一台の駐車スペースを確保して
やらなきゃいけないし、今度は一人一台の自転車だ？？？
じゃあもっと金だせよ！

30坪はミニ戸なの！？
地方の話？
都区内の話？

土地２５坪　建坪３０坪強
都心まで電車で３０分　最寄り駅まで徒歩５分

それでも５０００万超えてます・・・これでもやっとこさです。
ミニ戸なんですよね・・・

普通のサラリーマンで都心に通ってる人の戸建はこんな感じが大多数ではと思っているのですが、完全に低所得者に入ってしまうのですかね？

年収1億で小金持ち。
年収10億で金持ち。
サラリーマンでは低所得の枠はぬけられませんね。

>>84
首都圏では5000万前後がボリュームゾーンだと思う。
地方都市だと5000万以上も出して家を建てる人は高所得者だけになると思う。

＞年収10億で金持ち。

この理論で言えば、役員報酬8億円台のゴーンもストリンガーも金持ちではないということか。
サラリーマンじゃなくても低所得の枠は超えられなさそうですよ？

金持ちの条件が年収？

総資産でしょ。

＞首都圏では5000万前後がボリュームゾーンだと思う。
それくらいでしょうね。
なのにいつもマンションは都心の物件が比較対象なんですけどね。
ほんとに都心なら40平米台？と思います。

5000万でマンションなら、都心まで20分、最寄徒歩5分、
10階建ての中層階（角部屋以外）、75平米以下、メジャー7以外のデベ
という感じだと思うんですけどね。

＞土地２５坪　建坪３０坪強

これがミニ戸というかは分かりませんが、上記のマンションと比較して
こちらの戸建てを選ぶ人も多いと思いますよ。

マンションはたかが自転車１台増やすのも大変なの？
車だけでなく自転車にすら制限あるなんて不便だなあ。
他にもいっぱい我慢しなければいけないことあるんだろうな。
自分の家なのに・・・
ああ、自分の家じゃないからか

>79
都心まで３０分の都区内ですが、私が購入したマンションだけでなく、検討したマンション
殆ど１世帯に２台駐輪場です。　駅地下をはじめ数千台規模の駐輪場があります。

そういえば、多くの店の入口付近は自転車でいっぱいです。　徒歩１分のショッピングセンター
もエントランスから、約１０秒のスーパーの駐車場に車は２台、店の１つの入口の前だけで
自転車は３０台ぐらい？　徒歩５分のジャスコの入口も百台くらいの駐輪場

駅徒歩２０分のマンションや建売戸建てだと、駅まで自転車かもしれません。
徒歩でも行けるので、あまり考えませんでしたが、メジャーな交通手段は自転車？

なんだかミニ戸の概念が間違っていると思うんですよね…
30坪の土地に建つ家を偉そうに「ミニ戸」って呼んじゃうのって、どうなんだろう？
30坪もあれば十分駐車場も取れるし広いと思うんだけどなぁ。

地方でも土地の平均的広さって40坪程度じゃないの？
全国1位に富山の戸建ての広さで50坪だよね

＞91
はてなさんかな？

あのね、会社まで自転車で通勤したいんだって
駅からの距離とか関係ないみたいよ

>>91
＞メジャーな交通手段は自転車？
メジャーとは言ってませんよ。
エコな交通手段である自転車は特に関東圏では注目されていますよ。
しかも、鉄道のもろさはあなたも経験してるんじゃないのですか？
そういう選択すら置き場の問題で選択できないのはデメリットですよね。

結局、「戸建てを購入できなかった人が、仕方無くマンションを購入する」と言う事です。
マンションに住んでいても、本音は戸建てが良いと調査結果が出ている。
それを「マンション最高！」と騒ぐこのスレのマンション派は精神破綻しているとしか思えない。

>>95
どうぞ、見えない敵と闘っていてください。

そういう話じゃなくてね、購入して住むことが可能な物件を比べてマンション戸建のどちらかを選んだときに、決め手になったのはどこだったかってのが興味のポイントだと思うんですよね。
勝った負けたとは全く次元の違う話。

８４です
２５坪　５０００万でも身近な友からはスゲ～と言われることもあります。実際は狭いのですが・・・でも上を見たらきりがないですし、実際に近所で売りに出ている物件は２０坪以下の３階建てばかりですのでまだ良い方なのかもしれません。（我が家は総２階）
マンションですと近所で８５㎡くらい４ＬＤＫで大手デベ？のマンションが６年落ちくらいの中古で販売しております。
場所も同条件くらいで値段も諸経費込みでほぼ同額になりますがやはり私は自分の選択した新築戸建が勝っているのではと勝手に考えております。
管理費等でランニングコストがかかることと駐車場までが距離があるのがネックです。
子供二人が小さいということもありエレベーターの乗り降りも気を使うので（以前は近所の分譲に１０年住んでいました）やはり買い換えて正解だったと言い聞かせております。
あくまで個人のライフスタイルと価値観で決まるのでは？
実は私も戸建を買っておきながら老後は近所のマンションがいいな～と思っております。
子供に譲って元のマンションに戻れれば最高なんですけど・・・

どうでもいいけど｢金持ち｣という世界基準は金融資産100万ドル(日本円だと8,600万)

都心のマンションでは、自転車でオフィスに通勤する人が最近増えてきましたが、
私が住む街では、駅に大規模な駐輪場があります。　駅までの補助的交通が自転車です。

駅から徒歩では少し遠い物件、マンションや建売住宅が多く、それなりに売れているようで、
自転車で駅まで、通勤する人もかなりいるようです。

私も25坪2階建てで、ほぼ5000万でした
もう少し広いといいなぁと思う事もありますが、これをミニ戸と呼ばれてしまうと悲しいですね

周りには20坪程度の3階建ての建売を多く見かけます
延べ床ではそちらの方が広いのかも知れませんが、25坪2階建てで良かったかな？と言い聞かせています
自分の好みの設備に囲まれ、1センチにまで拘った間取りにはとても満足しています
これからの猛暑を考え緑のカーテンとよしずで乗り切ります！

ちょっと郊外へ行くと、最寄の駅までマイカー通勤して電車に乗るらしいですね
駅前に大きな駐車場があるらしいです
それも羨ましいなと思ったりします