WORLD CITY TOWERS??（再販売）??その23

>>534さん
誤解を与えてしまい申し訳ありません。
私が言ったのは、売主が決める「提示価格」ではなく、売主/買い手が合意した「成約価格」です。
また「価値」とは、その時点での実価値に、脅威(≒悪材料)、機会(≒好材料)を織り込んだものを指しています。
これ以上はスレ違いなので、誤解を解くだけにしておきます。

>>536さん
恐らく私へのレスだと思いますが、カテリーナ三田は最近仲介で見に行きました。
駅に近く、浜松町の隣の駅(というか勤務地まで頑張れば徒歩)という好条件でしたが、
予算が若干合わなかったのと、妻が乗り気でなかったということもあり、断念。
大崎CTとグランスカイはモデルルームで撃沈した覚えがあります。
お見合いでない部屋は、確か二周りほど予算が足りなかった気が。。。
最近候補から外していたのですが、改めて中古を検索してみます。
マンション内住み替えの体験談も大変参考になりました。ありがとうございます。

528さんが写真を貼ってるけどお台場のフジテレビは眺望の一部でしょ？

No.539は売れ残りさばきたいだけのデベだろ

>>539

全く同感です。
WCTを知ってしまうと他のマンションがかすんで見えます。

利便性抜群の品川駅から徒歩圏であり、また隣接して来年4月には港南緑水公園も全面開園します。
同価格帯でこれ以上魅力あるマンションがあったら教えてほしいくらいです。

539ですがデベじゃないですよ。ここに住んでみての本音での感想です。

＞544
私もそう思います。いつかは転居せざるを得ない事情ができるかもしれませんが、
ここから移り住んでも満足できる物件を知りたいですね。もちろん年収1500～2000
の人がストレスなく買える範囲で。

嫁250万
旦那450万

こんな家庭がほとんどだろ(笑)

自分の周辺レベルでもの考えるなよ。
普通の広さの部屋で分譲時でさえ６～７０００万とかはしてたから
それは無いｗ

前から言ってるけど、ココ検討板だから。住人は住人スレで幸せトークしなよ。

分譲時、高層は普通の広さで6000-7000万。今は8000-9000万。年収700じゃあとても買えんな。
頭金2000、年収1500は最低限必要だよな。

＞嫁250万
＞旦那450万
＞こんな家庭がほとんどだろ(笑)

↑自分と世間の格差を認めたくないニートが想像するのはこれが限界。年収数千万の人間なんか
世の中に掃いて捨てるほどいると分かったら発狂するんじゃないか？

検討者と住民が同じ言葉でマンションを誉めたたえている
辺りがなんとも怪しげな匂いがする原因では。

>543

コンシェリア西新宿とかも同じ様な書き込み多いよな。

死んでみての感想としては快適そのものだし、検討者も他のMSとは全く違う共用部分の
ゆったりした造りにビックリするからでしょう。実際、これ以上のMSにはお目にかかれていません。

↑オマエが書き込むからじゃね？

このマンションの一押しは何と言っても眺めでしょう。高層の景色はすぐに飽きると
言われてますが、ここの景色は何回見ても飽きません。

まあ、外野が色々言っても、都心物件それも湾岸物件で
ここの眺望を超える物件はほとんど存在しないからね。
以前のスレッドで、眺望写真貼られたけど誰か持ってないかな？

このマンションが売れ残る理由が分かるな。

>>561

確かに東京湾側の眺望は良いと思うが
　
ならそれ以外の
全く見えない部屋は価値は無いのか？　

>>568
誰もそんなこと言って無いだろ
一体どうしたらそんなひねくれ者に育つんだ？
新幹線が使えてリニア始発駅となるターミナル駅に加えて
都心３区で羽田国際空港へ最も近く便利にアクセスできる立地
様々な共用施設や隣接する公園なども利用できる。
広くて余裕のあるラウンジやスカイガーデンから眺望を
楽しむこともできる。
眺望の無い部屋でも十二分にメリットを享受できて価値がある。
それに加えて眺望の良い部屋は、日本国内では他に代わる
ような物件がなかなか見当たらないって言ってるだけなんだけど（笑）

7割りが湾岸なのに眺望がない部屋

＞都心３区で羽田国際空港へ最も近く便利にアクセスできる立地
よほど、大田区の蒲田のほうがいいんじゃないの？　by 蒲田くんじゃない人
大田区なんて、田園調布もあるんだから、仲間に入れてあげれば？？

大田区って都心３区なの？初めて聞いたｗ
それに蒲田って京急にさえスルーされて激怒してなかったっけ？
どこまでズレてんの？ｗ

＞571
行ってみての感想
①東側からは東京都心の景色が眺められるが、水平線が見える景色の方が良いと思った
②有明は周りに何にもなさすぎ。WCTが品川駅から遠いというんなら有明は何？って感じ

>>574
クイズです。

都心三区と都心五区、合わせて都心何区？

＞一望できる範囲広いですよ。
一望できる範囲広ければそれで満足できる人なら、どこでもいいんじゃないの
確かに、晴海埠頭やお台場からの眺望に関しては素晴らしいと思うけど
それ以外の場所からの眺望は例えば、東京湾のランドマークであるレインボーが
距離が遠すぎて豆粒のように見えてパッとしなかったり、ゴチャゴチャして
構図の悪い絵画みたいだったりする。具体的な地名は差し控えるけどね
眺望はバランスとか煌きとか水面の映え方とかが大事だと思う。
まあ、あなたの言うように好みの問題だから本人が満足してればそれで
いいんじゃないの。（笑）

大田区でも晴海－豊洲－有明－お台場でも
どこでもいいんだけど、新幹線に乗れる
主要ターミナル駅にタクシーで５分もしくは
徒歩でアクセスできる便利な物件が
あったらぜひ紹介してくれ！
この際、眺望は無くても許してやるｗ

>>579
芝浦
港南タワマン
Vタワー
高輪、三田地区のマンション
北品川
御殿山

要は品川駅近辺だろ。天王洲物件にとやかく言われたくないですな。

ところで、管理費が安いと噂のこの物件ですが・・・
＞空き駐車場情報（2011年）
＞６月１日現在＝２００台
＞７月１日現在＝２０７台
＞８月１日現在＝２１４台
これは、単純に車を手放し、駐車代を節約する世帯が増えた？
賃貸に出すオーナーが増えた？
単純に売り出し物件（中古）が増えた？

モノレールやバスが便利だから、車不要とは思えないんですが・・・非常に動向と原因が気になります。

年間で7000万以上ですか。。

湾岸タワマンでも、物件ごとで駐車場の空きがあったりなかったり。
もともとの駐車場数も違いはあるでしょうが、
管理費や修繕費での駐車場収入比率は低くはないので、空きが多いと全面的に見直しが必要では？

>>580
ネガが必死で挙げた
大田区でも晴海－豊洲－有明－お台場
の中には無いんだな
納得。納得。

結局品川駅周辺w

晴海も含まれるね。

でも、新幹線に乗れる事がそんなに重要かね。

先日相談に乗っていただいた516です。

そろそろ外部情報を遮断し最終検討に入るため、これで書込みは最後にします。
皆様には様々な角度からのアドバイスを頂き、大変助かりました。
住民の方、ポジの方、ネガの方、ありがとうございました。

最後に、後続の検討者のため、住民の方に一つお願いがあります。
それはWCTの利点のみならず、欠点も客観的に伝えてほしいということです。

皆さんはWCTが大好きであり、プライドをもって生活していること、十分理解致しました。
しかし、物件には必ず利点/欠点があり、全項目においてNo.1の物件は存在しないはずです。
物件を検討する際は、それぞれの利点/欠点に対して、自分のライフスタイルを当てはめ、
「自分が」その利点を享受できるか、「自分にとって」欠点が致命的か、を評価します。

「利点」は公式HP、不動産屋、売主、このスレなどから十分手に入ります。
検討者の最大のリスクは「欠点」が見えず、その評価できないことなのです。

「WCT最高！これ以上はないね！」という感想も、素直な意見として参考になるのですが
>>528さんのように「○○は良い。●●はちょっと。私は好き。最終的には本人の好み。」
のようなアドバイスをいただけると、○○、●●について自分に当てはめて評価ができ、
私の場合>>533の通り不安が払拭され、ある意味WCT購入の後押しになる、と。
検討者にとってベストなマンションが選択出来るよう、ご協力をお願いします。

失礼にならない様に書いたつもりですが、お気に障ってしまった場合はご容赦ください。
物件が決まったら一言だけ報告に来ます。

>>587さん
悪いこと言わないから、他の同様の湾岸タワマンを知ったほうがいいと思う。
「良いところ」であげた多くは、他のタワマンでも同じか、それ以上の物件もある。
もうちょい構造的なものや専有部の良いところも挙げたほうがいいだろうし。
もしかして専有部は知らないのかな？

悪いところ　

空き部屋が多い
低層階の値崩れがひどい
外人が多く、将来も売り物件が増える
つねに風が強い
震災前物件

>579

上野や日暮里はダメですか？

ここの悪いところは
デカすぎること
駅までバス
周辺に嫌悪施設が多い

以上です

空き部屋が多い
低層階の値崩れがひどい
外人が多く、将来も売り物件が増える
つねに風が強い

以上４つは根拠なし

震災前物件

これは正しいが都内は全部震災前物件

ネガも無理やり感が出すぎ。頭悪いよ。

超高額物件数戸の行方がよっぽど気になるんだな。最高額４億円の部屋も売れたと言うのに。

もーすーぐに悪いとこってのに反応しちゃって
いかにネガが低脳ニートなのかよくわかるw

検討しようもない中傷のレスはやめてください。
私に身内のように真剣に参考にしたい人間もいるのです。

地元東京の友達多いから、ここは住めない。

他の湾岸物件との眺望や設備の比較はわからないけど、ここほど住民が必死にしつこくポジアピールしてるとこは他にないね。リニアスレや天王洲スレまで作ってる図々しさもね。この必死さ=焦りが、全て物語ってるよ。

http://www.youtube.com/watch?v=1CrV0UINC1k

監督はＷＣＴとシティータワー品川がよほど嫌いと見える。

駐車場の空きが多すぎるね。
非常にまずい状況。

友人が住んでいて、それがきっかけで、別の湾岸マンションにしたのですが、ここは訪れる度に、「いいなあ」と思います。
こちらにしなかったのは、次の2点だけ。
・もはや標準とも言える、ペアガラス仕様ではない。
・通常住戸はリビング天井高が、少し低い(？)。たしか、2500mmと記憶。

記憶違いの場合は、訂正下さい。。

ところで、今見たらまだ消えていね。例のクルーズサービス。
WCTをまだ自分のもんと思って販売している証拠かな。

様々な生活用施設を併設した大規模な高層集合住宅というコンセプトは、ル・コルビジュエのユニテ・ダビダシオンなどと類似している。それを比較的都心に近い埋立地に造り、安価に売るというのは悪くはない。

だから、「他のどのマンションより素晴らしい」と思う人がいるのもわかる。が、「そんな人工的な住環境のどこがいいんだ」と思う人間も多い。
さらに震災後は湾岸埋立地という立地がネガティブ要因となっているのは間違いないだろう。

私も内覧したけど速攻却下だった。
だいたい603さんの言う通り。
あとすれ違う住民の感じも悪かった。

ネガにしても、ポジにしても、これだけ築年数がたっているのにこのレス数。驚きですね。
スミフがどう思っているか。（大笑）
住民のほか、他社レスがかなり居そうで大変興味深い物件です。

>>603
よくできました。
まあ、未だにＷＣＴを超えるようなマンションは
現れないんで、泣きながらネガする気持ちはよくわかる。

新幹線ターミナル駅に徒歩で行けて、かつ羽田国際空港へ
２０分以内でアクセスできる立地で眺望も素晴らしい
マンションあったらあげてみて

一生かかっても無理だろうけど（笑）

品川駅の正面のマンションってのは便利だよね。
しかも、新幹線だけじゃなくてリニア始発駅も決定しちゃった。
新幹線がそうであるように、少なくとも５０年ほどは
日本の基幹高速鉄道としての重責を担うようになる。
　品川駅の正面の最も眺望も良い位置に建つマンション
としての希少性、価値は今後数十年は揺ぎようがないものと
なってしまった。

多少は羨む者が現れるのはやむを得ないでしょうね。
カワイイものです。

ここを越えるマンションがない程いいなら、なんで何年経っても完売しないの？
高額だからって言うんだろうけど、高いお金を出せる金持ちなら、いいものにはお金を惜しまないハズでしょ。
いい加減、なんで売れ残ってるのか自覚した方がいいんじゃない？

徒歩で行けるって売りにするにはちょっと無理がありすぎる。

おっ反応いいね。

＞ネガティブ要因の方が大きいね。リニアができたとしても然り。
これなんか泣けてきた（笑）

よっぽどリニアにコンプレックスあるんだ。
まあ、気持ちはわかる。どう逆立ちしても半世紀は逆転できないんだからな。
安心しろよ、君の淋しい町にもリニア始発駅ができるかもしれない
ただし、５０年ほど待てば。
がんばって長生きしろよ（笑）

基本的に周辺の住環境と通勤でマンションを選ぶ人が多いから、
継続的に回数多く出張する事が明らかな人たち以外は、
派手なメリットではあるけど、あんまり日常ではメリットが
無い事に気付いちゃうんじゃないかな。
でも、家族の合意があり、毎週のようにJR東海や羽田で出張利用する人には最適かも。
あの豪華施設も家族を説得するツールのように思った。

度々行く機会がある、住民でない者ですが。
客観的に見て、603さんの13項目のうち、頷けるのは2つくらい。
あとは、言い過ぎか、裏返しの長所の方が大きいと思います。
こちらを分譲販売期の底値で購入された方は、先見の明があるなと感心します。

売り抜け損なった住民が深夜になって現れ出したね。

またまたあ、「完全敗北」なんて言葉使っちゃって、相変わらずポジ君は思い込みが激し過ぎるねえ。それともポジ君こそ「完全敗北」感いっぱいで「涙目」になって「くやしいのぉぉ」で、必死に反撃してみたの？

>>615

>品川駅の正面のマンションってのは便利だよね。

そんなマンションありました？品川駅の近くに住んでる者ですが、見たことありません。なんというマンションでしょうか？

それから、ここはWCTのスレなので関係ないマンションの話はいかがなものかと・・・

品川のタワーマンションと言えば、品川Vタワーがランドマーク的存在である事は間違いないです。だから品川Vタワーが一番資産価値が高いです。

品川Vタワーはいいマンションだよね。
駅に直結の立地だから港南のマンションとしては別格的存在ともいえる。
周りを高いビルに囲まれちゃってるので、せっかくの高層マンションなのに
眺望が塞がれてる点だけが残念だけど。
将来リニア始発駅にもなる品川駅まで徒歩で行けるなんて、素晴らしすぎる
マンションじゃないの？今後５０年ぐらいは資産価値上がっても下がること無し！
ネガもがんばって住めるといいねぇ。

なぜ検討者でもないのに603みたいに必死になるのかわからない。たぶん業者さんなんだろうが、
そうだとしたら、このマンションが根強い人気が有る事の裏返し。人気がなければ必死に長文
書き込む必要なし。実際に毎週末は見学者が押し寄せているからね。
湾岸中古物件希望の見込み客をここに取られないようにしているか、自分が周囲の他のマンション
の売主か？

（良いところ）
・高い吹き抜けで広々とした高級感のあるエントランスロビー
・レインボーブリッジと海が見える開放感のある湾岸眺望
・マンションの共用設備として思い浮かぶものは全部揃っている
・隣地に数十億円かけて大きな公園が整備されると、マンション敷地内の庭同然になる
・内廊下で、タワーとしてはまあまあ間取が良い
・腐っても港区アドレス
・ＡＬＳＯＫ常駐で万全のセキュリティ体制
・超大規模なので、管理費が安い（190円/㎡程度）
・周りの品川駅までの直線道路や歩道の緑化や再整備が予定されている
・品川駅に5分おき運転の専用シャトルバスで5分でアクセスでき、直接新幹線に乗れる
・東京モノレール、りんかい線も利用できるので、交通の便は思ったほど悪くない
・空の便（国内）への好アクセスについては都内Ｎｏ．１
・駐車場設置率が良く、まだ空きがかなりある
・マンション内にスーパーマーケットや薬局、クリニックなどがあるので、その点は便利
・棟内にクリーニング店が毎日来る
・コンシェルジュ常駐が夜10時までと、他のマンションより遅くまで居る
・スミフの代表物件なので、管理体制が充実していて良好な共用部の維持管理が期待できる
・どうやら住民の住んでみての満足度は極めて高い様子

＞こちらを分譲販売期の底値で購入された方は、先見の明があるなと感心します。

ほんと。売り抜けそこなった住民とか貧困な想像で書いてる人いるけど、売るつもりありませんから。
ここを売って他に移っても、つまらないマンションだなと思うこと間違いなしだから。
坪２４０万で手に入れたこの素晴らしい満足感。都心に坪５００とか払って住むよりはるかに良い。
さらに将来の品川駅発展の恩恵を蒙る可能性が高いのに、今売ってどうするんだ？と言う感じ。
ここを越える物件が登場するまでは売りません。

品川駅発展の恩恵は享受できないです。
WCTは吉野家までが限界ですから。

実質、徒歩15分以上の駅の駅力を自慢されてもね…。