WORLD CITY TOWERS??（再販売）??その23

1000万円の増額を「一方的な要求」ってのは「中の人」の印象だろう？

住友が見積もった分譲初期の利用率が高すぎた為にマリーナが契約金とランレートの使用料を設定し誤った可能性も大きいと思うぞ。この手のサービス長期契約じゃよくある話だ。

こういう実績が読みにくい契約の場合一期で赤を出しながら実質稼働率を採って二期目以降でペイさせるなんて常識的な関係だけどな。

3年だか5年だか知らないが1000万円の専用サービス増額なんぞ騒ぐ程の額でもないと思うぞ。

>>381

年間100回程度の運航でコアユーザーが30人程度。
クルージングを利用した住民はごくわずか。

更新後には20％の値上げを提示してきた。
更新料1000万円は常駐スタッフ人件費の赤字補填分。

５年間運航コースに目新しさはなく、企画力もない。

コアユーザーにとっては当初の売りだったクルージングサービスが無くなるのは想定外だろうが、
桟橋活用のため現在委員会を設置して、他社や行政と交渉中。
よりよいクルージングサービスが出来ることを期待している。

桟橋を住民所有のクルーザが使用できるようになるとの書き込みがありましたが、その際に個人のコスト負担はあるのですか?
もし料金があるとして、それは管理組合の収入になるのですか?

やめなって、どれだけ放射能の水を海に流したと思ってんだ。

そして海に流された人も多い。クルージングなんて自粛するのは当然。誰もやらないのも当然。

>>385

その件については未定です。

住民のクルーザを桟橋利用できるようになれば、受益者負担の観点から、使用料を徴収するのが妥当だと思います。
使用料は、管理組合の管理費収入になります。

また新たに運航会社が決まれば、使用料も期待できるかと思います。

デベが入居者に約束したサービスは本来非常に重いはず。
でも、理事が判断し組合員が合意したのであればそれは正しい判断と言える。
問題は、なぜこのような重い判断を下したのかと想像するに、単なる利用者が少ないので節約ですでは解答にならない。また、そうは到底思えない。
将来の莫大な大規模修繕費を確保するために背に腹は代えられないという理事会が判断したんでしょう。
それが透けて見える。
大規模でも内情は余裕なんて無いのが今回の件は示した。

公共の設備の使用料を私設マンションが徴収するなんて有り得ないと
私が住民なら主張するけど。

>>388
>大規模でも内情は余裕なんて無いのが今回の件は示した。

余裕なんて無いのは事実だけど、赤字垂れ流しで住民利用が2％にも満たないクルージングサービスは解消すべきだと思うけどな。
新たな桟橋利用方法を見つけていけばいいだけのこと。


>>389
>公共の設備の使用料を私設マンションが徴収するなんて有り得ないと 私が住民なら主張するけど。

桟橋は住友不動産がカネを出して、設置したものではないの？
それこそWCTの桟橋が公共施設というのであれば、住民しか利用できないという運用方法が問題になるんじゃないか？

桟橋以前に護岸と海は公共の資産でしょ。

もしそうなら逆に国にカネ払って欲しいな。

>もしそうなら逆に国にカネ払って欲しいな。
たぶん税金では払っていると思うぞ。

それと海に所有権はないが、桟橋とか護岸とかは所有権あるよ。

無いと思うよ。

権利関係は複雑で法的にもかなりがんじがらめと想像。

よくこの円高で借金なんてできるな。
1ドル120円の時と比べて、海外の住宅が40％OFFだぞ。
リーマンショックもあって７０％OFFぐらいか。

桟橋の維持管理なんて金食うだけじゃん。

結局、ここの住民もあの桟橋はマンション所有で、管理組合で自由に利用量
を徴収可能な設備と思ってるんですね。
有る意味、スミフの販売戦略すごいな。

>よくこの円高で借金なんてできるな。
>1ドル120円の時と比べて、海外の住宅が40％OFFだぞ。
>リーマンショックもあって７０％OFFぐらいか。

じゃあ海外に移住したらどう？

湾岸の安全の要である護岸設備がマンションの所有なんて恐ろしい事をよく言えるな。
もし緊急に補修が必要になっても管理組合が合意しないと工事できないのか？

もういいよ。クルージングは無くなったんだ。
ここで言ってても何一つ変わらない。　　　　　世界的な不況、それだけでしょ。

ミニバブルタワーズだったのかしら。

今から戸建ての地域コミュニティーには入れないし、東京ではこういう僻地で
別の価値観を見いだして暮らすマンションしかないわけで、もう諦めて実家に帰る頃が来たんじゃないのか？
いろんなものが崩れてくる。景気の流れぐらいは掴んでおこう。

芝浦アイランドからのお台場、豊洲行きの水上バスはお手軽で結構お勧めだよ！
以前、豊洲まで利用したけど、とても気持ち良かった。
その点、芝浦には負けてるか（苦笑）

WCTのクルージングは結局利用しなかった。
４人家族ではちょっと利用しづらかったかな。

参考ブログ
http://af-e.net/hikaru6666/12/post_77.html

先日、WCTのオーブンルーム行きましたがアクアタワーの共用設備はやはり噂になるだけはありますね。ロビーも他のマンションに比べ格段に大きく、まさにホテルのようで気に入りました。ただ、価格が予算内に収まりません。やはり豊洲か有明で妥協しようかなと考えています。

色んな基準で家を選ぶ人がいるって事で。

クルージングがなくなっても、桟橋の維持管理は未来永劫管理組合の負担で行われるんでしょ。

悲惨ですね。

＞403
ここでもいいし、でも賃貸にしときな。リーマンショックどころじゃないぞ。
欧州全域と米の実体経済が崩れる手前だよ。明日のニュースを見るように。

バス便の物件は不況時に暴落する

水上バスなら、御楯橋からの乗場構想があると、
サウスゲートスレの過去レスに書かれてた。

自前でバス便物件になっちゃたのも、裏返せば2路線が弱く、巨大ターミナルも日常歩くには少々遠いからという判断があったからでしょう？

渋谷　徒歩5分の新築タワーが坪280万円　安い？高い？
http://www.meguro-air.com/?banner_id=mc000001

徒歩2分だった

「サービス」というのが考えどころだよね、自らコストを負担してる場合。

マンションを選ぶ時はネガティブな発想はかかせないからな。
今後もバスサービス存続出来るのかな。
現状では見直しの話は無いのか？
など気になっちゃう。

>>414
渋谷徒歩5分じゃなく池尻大橋徒歩5分じゃん。。。

バスを維持するために負担している金額がしりたいな。

目黒区の坪４８０万が今や２８０万ですか。すごい時代になったね。
それでも完売は無理でしょう。

大規模の恩恵で安くなってるだけだと。。思うが。

ここは管理費安過ぎね。

普通のタワマン3棟分で共有施設は1棟分。

>426 それじゃ共有施設が無いのと一緒だよな。

本来どこにでもあるジム、プールを誘致して一生涯　基本料を払って使わないわけで、
損した気分を毎月味わうのもキツイ気がしてきた。

>>428
そもそも誘致じゃないし、一人当たりの維持費は一般のジムの会員費の1/10以下なわけで
住民っぽく書いてるけど住民じゃないのかな。

>>429
ジムの利用者が一般のジムの会員費の1/10以下で共用ジムを利用できる理屈はおわかりで？

>>430
重々承知していますよ。
利用頻度に関わらず、住民全員で按分しているからですよね。

ヘビーユーザーはジムよりお得、
ライトユーザーもジムよりお得、
全く利用しない人は損ですが、金額は「ジムの基本料」とは比べ物になりません。

そもそも購入時にはマンションの設備、運営を認識した上で購入しているわけで
マンションで完全なる受益者負担を主張するのは非現実的です。

あまり例えが良くないかもしれませんが、
「自分は低層階だからエレベータ使わない。管理費をまけろ、エレベータを減らせ」
って言ってるのと同じイメージです。

ちなみに私も入居当時は月2ぐらいで利用していましたが、ここ数年は忙しくてめっきりです。
>>429のコメントは「利用しない人」の視点で書きました。

大規模の恩恵は分譲時にMAX

それは間違い無いでしょう。

神として仕組みを作るデベに従う信者。その初期の初期の信者は最大のメリットを得る。

しかし教祖のいなくなった大規模集団に新たに入信する信者はかなりのリスク。

まとめると、中古になると大規模は大規模であるほどネガティブ要素が強い。

これは真理だと思う。

>432
意味がわからないのですが・・
（現実の事象を例え話に変換する際に意味がねじまがっているようです）

>433

どちらも現実の事象で、
例え話なんかしていないはずなのですが、
理解できませんでした？

問題提起をする人はいても、問題解決に取り組む人は少ないのがこの国の特徴です。
野党は文句ばかり言ってれば良いのですから、気楽なものですよ。

ここは確か1戸1100万で売れれば利益が出る計算だったはず、
大規模と共有施設の抱き売りは本来価値の無いものですよ。

432を翻訳できる人いませんか？


>大規模の恩恵は分譲時にMAX

>それは間違い無いでしょう。

なぜ？

＞神として仕組みを作るデベに従う信者。その初期の初期の信者は最大のメリットを得る。

なぜ？


＞しかし教祖のいなくなった大規模集団に新たに入信する信者はかなりのリスク。


なぜ？

いろいろ言われているけど、つい気になって中古価格をチェックしちゃうマンションなんだよね
安いのはすぐ売れちゃうけど

削除が激しすぎ…。

>バスを維持するために負担している金額がしりたいな。
バスは管理費からの充当は無い。一回100円の乗車賃で5年維持できている。

バス便マンションって事なのね…

>一回100円の乗車賃で5年維持できている

ほんとですか？

他から一切の資金は出ていないのですか？

少なくとも、収支報告を見る限りCRBへの支出は無いよ。

>バス便マンションって事なのね…

バスしか移動手段が無いならバス便マンションだろな。品川駅まで歩いてもたいしたこと無いし、天王洲アイルもある。

初回の契約料をスミフが払っている(物件価格に上乗せ)からじゃないの？

>初回の契約料をスミフが払っている(物件価格に上乗せ)からじゃないの？

それは聞いたことないですね。
あくまで運賃だけでまかなっているはずです。

シャトルバスは住民にとっても便利ですし、運転手さんにとっても不特定多数でなく、
WCTの住民またはその関係者だけなので安心感はあるのではないでしょうか？

以前は利用者が少なくなり、採算上厳しいなどという話もありましたが、最近はそうした話もないので、一安心しているところです。

雨天時や熱い時、荷物があるときには利用していますが、本当に便利で重宝しています。

都内のバスって200円でどこまでもいけるのでは？

住民負担の住民運営のサービスは付加価値として、
どうなんでしょうか？

受益者負担の観点からバス運賃100円は当然かと思うな。

バス会社も経営努力に務めているし、うまく行っていると思います。

バスじゃなきゃ品川にたどり着けないだけでしょ。

便利なのはその通りなんでしょう。
でも1日に何千人利用するのかわかりませんが、
とても100円の運賃だけで事業継続ができるとは思えません。

ほんとに100円程度の運賃だけでガソリン代、バスの費用、人件費を
まかなっているとしたら賞賛もんです。

＞とても100円の運賃だけで事業継続ができるとは思えません。

でも何だかんだ言って、これまで続けているのだから大したものですね。
スケールメリットが働いているのと、今後高齢化が進み、幼児が小学生に上がっていけば
利用者も増えて、事業として安定していくのでしょう。

ガソリン価格の高騰はリスク要因でしょうけど。。

家族3人で毎日バスを往復利用すると1万8千円。

結局、管理費等の必要経費に算入したら
各戸の負担額は周辺マンションの中で1番高くなる。

毎月のバス代が大変だからクルーズの更新料が払えなくなったんです。

>でも何だかんだ言って、これまで続けているのだから大したものですね。

本当に100円の運賃だけで続けているのであれば大したものです。
それも高層マンション3棟くらいの専用バスでしょ。
都営バスも見習うべきですね。

家族３人でバスなんて使ってたら、ほんとうにお金のかかるマンションになるね。

駐車場代、管理修繕費、施設利用料、バス利用料、ローンと。。。

いったい何を購入したのか、、考えたほうがいい。

マンション前⇔駅前までのシャトルバスなのに、>>467が何にキレてるのかわからん。
マンションの中、駅の中に突っ込めってことか？

>>466しかり、単なるネガとは価値観が違うんだなと痛感するわ。

バスは品川駅との間を一日１３０往復、２６０走行する。２６０回の平均乗客１０名として
延べ乗客数２６００名、収入２６万円／日。このマンションの住民６０００人のうち、
バス利用者は３割程度で１８００人が往復すると延べ３６００人だが固めに見積もる。

１日あたりバス運転手の人件費２万円前後？バスの減価償却費２万円前後、燃料代走行
３００ｋｍとして２万円くらい？会社の管理費など諸経費入れても十分に利益出るん
じゃない？


＞家族３人でバスなんて使ってたら、ほんとうにお金のかかるマンションになるね。

＞駐車場代、管理修繕費、施設利用料、バス利用料、ローンと。。。

ここは都心マンションに比べて駐車場代は安いよ。周辺相場は4-5万なのに、ここは2.5万～3万。
管理費修繕費も都内マンションで最安の部類なのは何回も既出。施設利用料は嫌なら使わなきゃ
いいだけ。どの共用設備も稼働率はほぼ１００％で大人気だけどね。バス利用料が嫌なら歩けば
いいじゃん。だけど通勤交通費って普通は会社から出るでしょ？うちの会社からは支給されて
いるよ。

都内タワマン管理費ランキング張っとく。

>>470
それにバス代を加えてみればw

減価償却？CRBって書いてあるが中日臨海バスからの払い下げでも購入したの？

上位にあるガレリアグランデとかもう経費あがっちゃって、買い手が付かなくなってるね。
最初は安くどんどん高くだな。そんなもん後世に残せるか？

＞473
書き込みに興味持ったので調べてみた。確かに231円－233円/㎡になってるが、
218円が正しいとすれば6-7％の値上がりだが、三井とかに比べりゃまだまだ安い。
それが買い手がつかない原因か？？違うんじゃないか？

＞472
運営しているCRBがバスの資産価値を6年くらいで減価償却するだろ？
そんな事も分からんのか？

通勤に使う場合、バス代は通勤交通費として支給されるからロハ。
猛暑や豪雨の中を徒歩7－8分を歩くより、マンション前からバスで
涼しく駅まで座って途中停留所もなく5分でアプローチの方が
百万倍良いと思うけど価値観の相違だな。

>>469
新幹線脇の停車スペースの利用代は？

>>476
猛暑とか豪雨とかではなく普段が不便じゃだめですよね。

何で普段が不便なの？意味が通ってないけど。普通の天気の良い日は
歩きたい人は9分歩き、バスで楽したい人は楽すればいいじゃん。
実際、歩いても8－9分で港南口まで着くから全然不便じゃないけど？
ちなみにバスに乗っても8分で時間はほとんど変わらないんだよね。

あなたは例の吉野家のバイトの方ですか？