ザ・パークハウス 上目黒 ピアース パート2

前スレッド＝https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150358/

城南はモリモト強いね。ココも売れ残らなければ半年のうちに３棟２００戸近くを売り切るね。ココはサブだけど・・・。全部キャンセル待ちまで従えてだからな。

ここをモリモト物件扱いするのはあんまりだ。
デザイン、間取り、内装、どれも地所との妥協の産物。あ、価格もね。

モリモト単体じゃないからこそ安心で価値がある。

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モリモトはあんまり関わってないんだよね。

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だったら「ザ・パークハウス上目黒」で良かったのにね。

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そのほうがわかりやすいし。シンプルでよいね。

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モリモトには申し訳ないけど、住んでから後々モリモト名がついていると実際はどうあれ＝安い物件のイメージで周りから見られそうでちょっと嫌かも。

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そう、最近それをなんとなく感じてきました。
モリモト物件は安くて、デザインが頑張ってて好きな
んだけど、財閥系じゃないんだなぁと自分でも思って
しまいます…

なんか曖昧なネームですよね。モリモトも半分も関わってないのでしょ？モリモトのデザインが活かされてないなら意味ないよね。
却下されたり…妥協の妥協じゃ、モリモトも可哀想。

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だからいっそのこと
ザ・パークハウス上目黒でお願いします。

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ピアース要らない。

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まぁ仕方ない。元はモリモト物件だったんだから。

あの吹き抜けはどっちの案だ？

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このデザイン性でモリモトと思われてはモリモトが迷惑だろ。財閥のメガバンク勤めだが財閥財閥ってネームだけでなんでもないんだよ。潰れる懸念なら管理会社抱き合わせでヘッジするとか。

どっちの案といか、大豊だろ。
で、大豊にしたのは地所だろ。

あなたが何処にお勤めかは関係ないと思います。
買う人のイメージや認識で判断するので。
自分はデザインしか売りのない不安デベよりやはり財閥選びます。

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吹き抜けもそうですが
あの窓の下のすりガラス、なんなんですか？
あんなのにするなら、窓を広げればいいと思うけど
あの立地、そんなに光が入らないんでしょうか？

どっちの案っていうか
大江なんとかっていうデザイナーでしょ
みんなモデルルーム行ってないの？

うちは、財閥系のマンション買って失敗したと思っているので
１５さんの言ってることわかります。
名前で高くても、中身が・・・・

17さんは巨人大鵬卵焼きって感じですね。
車はトヨタ、ケータイはdocomo、パソコンはNECなんでしょう。
名前名前名前！って感じで自分で選択眼がなくカッコ悪いです。

21に一票ww

モリモトが介入してるから内装がましになったところがたくさんあると思う。

うちの営業担当は地所だけど、｢地所だけだったらここまでやりません｣って言ってたよ。

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選択した上の結論ですよ。
逆に財閥系を完全否定するのは何故？高いから？

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モリモトはセンスいいよね。他のモリモトのマンション見るとわかる。

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営業もしくはモリモト物件購入者乙です。

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でも、モリモトの介入が中途半端。
内装はモリモトって思ってしまうととっても残念なレベル。
そして価格は地所だからなー。
いっそマンション名にピアースがつかなければ、いろいろ割り切れるんだけど。

22です。

財閥系を完全否定なんてしてないよ。
だからこの物件検討してるんだし。

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モリモト物件住んでないし社員でもなく、財閥系とモリモトのマンションの近くに住んでるのよ。財閥系も豪華でいいよ、モリモトはシンプルだけどセンスある。

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名前だけで判断して、モリモトを安っぽいとか言うからでしょ。
ディアナやピアースの他物件を見ても全然安っぽくないし、シンプルでセンスが良い。

安っぽいというのは、
http://bit.ly/m2l8Hw
こういうマンションの事でしょ。

財閥系なのにちっとも豪華でないこのマンション・・・悲しすぎる。

財閥はブランドイメージが高い。

モリモトのデザイン力は優れている(ここはあまり介入しなかったみたいで残念な感じだが)。

ここの良さはなんといっても中目黒徒歩3分っていう立地だよね！

私は財閥ブランドより快適な空間での住み心地の良さを求めてるので、一掃のことモリモト単体物件だったらなぁ〜って思っちゃいます。

無意味な吹き抜けもですが、リビングの下り天井もモリモト単体だったらなかったのかな〜とか…

ちなみに私もモリモト社員でもモリモトマンション購入者でもないですので。

モリモトを褒めるとなんだか五月蝿いこと言われそうだから先に（笑）

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ソフィアーレは賃貸グレードよねー。
他が全て良く見える。

今気が付いたのですが、ＨＰでは、間取りＬは、3部屋しかないことになっているんですね（価格が3種しかない）・・・4階、5階って、優先販売とか、地権者住戸とかになったのでしょうか？

財閥系は豪華ではないでしょ
シンプルでちぐはぐな素材感ってイメージ
もう一個は、ふつーだよね。
ただ転売するときにはやっぱり強い名前

いや　１７さんは
車は、BMW。
携帯は　アイフォンだと思うよ。

29
だってモリモト安いじゃん！デザインが好みって人も多いだろうけど、まずは価格って人も多いと思うよ。
人気立地でもモリモトだから検討出来るっていう人。
で、値段の割にセンスがいいとか設備が多いって事で評価が上がるんでしょ？
ここは地所も絡んでるから価格帯は別だけど。
まぁ財閥系でも非財閥系でも要はそれぞれの判断なんだし。

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住友は豪華だよ。けど、シンプルなほうが好き。

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俺も３３同様に地権者住戸とか、今回売りに出されていない部屋で、次期にもまわらない部屋がしりたい。
現在ＨＰでＬの価格が３種しか出ていないのは、次期にまわるか、地権者住戸かのどちらかだよね。

地権者はいないみたいですよ。
この物件それがいいと思いました。
地権者がいると、うるさいから

地権者いないんですか。
では、Ｌの4階、5階は次期販売ってことなんですね。
Ｌは３ＬＤＫですけど、内２部屋は吹き抜け窓しかなかったりするのに、坪単価高くなりすぎましたかね、4階と5階。私がＭＲに行った時点ではＬは人気だって言っていたのに、要望書入らなかったんでしょうか。

人気ないから人気だと言われたかな。
カモに思われたかもしれない

地権者いるとなにがうるさいんですか？

低収入で質の低い人達が多いってこと

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ナルホド～
うーん、それは困りますね。でもこの辺に土地もってるんだからある程度、
お金あるんじゃないですか？

この辺りに昔から土地持ってた貧乏人はくさるほどいる。

住友もいろいろ。
世田谷公園なんかひどい。

土地は売らないとお金にならないし、ただ住んでるだけなら、ど田舎のほうが税金が安くていいかも。　商売でもやってなければ担保として使う事もないからね。　

＞４１
40です。残念ながら、カモに思われたわけではありません。
希望条件が全く違いますから。
一般的な、話の流れで出た話題です。

あはは。
私はＬがいいと言ったら、倍率高いと、他の部屋を勧められました。
ちなみに3階です。

地権者は、昔からその時に住んでる年寄だったりするじゃないですか
自分のおうち感覚で変なこと言ったりするんですよ
某Mのタワーの地権者なんて、
タワーの横に、地権者専用の低層立てさせましたからね。
管理費払いたくないとかなんとか言うらしいですよ。

>>43低収入で質の低い人達が多いってこと

これは違うと思いますよ。逆でしょ。

代々住んでいただけで、収入は税金払うだけで精一杯、住まいはボロボロのとたん屋根、なんて人が都会の好立地に住んでいるケースはすくなくない。渋谷区、港区をみてごらんよ。
ま、何にしても、ここに地権者とか事業仕分け協力者とかがいないのはいいことだ。

ここは地権者住戸はありません。
64部屋が第一期で、出てない12部屋は第二期みたいですよ。
私は一期で抽選に外れたら二期で再挑戦します。

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ピアースが出来てからも中目黒は変わっていくと思います。
道路拡張工事も進み、代々住んでいる方たちは引っ越していくかもしれませんね。
ちょっと中に入ると住宅地ですが、新しい戸建ても増えて来てますしあまりお年寄りは多くないような、
見ないだけかもしれませんが。

生活しやすい街で好きです。
だけど、ここは、付近の新築に比べて価格が
ちょっと高い感じがするんですよね～

価格は、地所が大崎分をとりもどそうとしているかも（笑）
高めなのは事実ですね。

確かに、高め。
でも中目黒にこれだけの駅近って魅力的で、迷う。
欲しい部屋の坪単価計算したら398。
それだけ出すなら他にチョイスあるだろって気にもなってくるんだけど。
撤退する有機がない（笑）。

ここは一見安く見えたんだけど、結局半近の１階とお見合いの２階が平均坪単価を押し下げていただけでまっとうな部屋は坪400とかそれ以上軽くいくんだよね。
便利な場所なのはわかるけどそれだけあれば確かにもっといいところありそう。
ピアース中目黒ローレルアイも半地下部屋は坪290とかの激安で倍率も高かった。ここまで極端に安いと悪条件も全て飲み込めて「中目黒に住める」ということでまあ納得なんだろう。

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吹き抜けでお見合いなんてまともじゃない部屋も４００とかだからね。
つまり、パート１でもいつだったか話題になったように、中目黒徒歩3分に坪400出せるか否かが焦点だよ。
俺はこの２日間くらいでけっこう冷静になって、もういっか、って思ってんだけど、妻は「もうこの立地は出ないよ、買わなかったら後悔するだけ」って主張を崩さない。
さて、どうしたもんか。

この立地は結構出ますよ。
それに、中目黒のマンション買うなら中古がいいと思ってます。
諏訪山辺りなんか眺望期待できるし、中目黒ならあの辺りの中古を狙います。

でも、中古は値段さほどさがってないでしょう？
だったら新築、と思ってしまいます。

そそ。ウチも最初は中古探してたんだけど、なんだか新築並みの売出価格が多くてさ。一方、中古の場合はどうしても設備面で見劣りするし。結局新築の方がいいんじゃないかって話。

>52さん
このあたりの立地で、すでに決まっているような物件ご存じなんですか？（地所の２件以外）

うちも上目黒が最初第一希望だった。
この立地は出ないかもしれないけど、中目黒で
坪単価400はちょっとむり。住まなくなった時にリセールバリューそこまでないと思うし、賃貸にしても賃料そんなに取れないから利回りも良くないと考え、その結果、坂を上がることを考え始めました。
恵比寿でもこの坪単価ならほぼ変わらない感じで購入できるので、ちょっと遅かったのですが恵比寿で考えています。。

中古でも激安ってわけではないから考えちゃうよね。

恵比寿は主戦はほぼ終了

調べてみればすぐ分かるよ。中古高いよ。中目駅近。

私も冷静になってきて、62さんと同じで恵比寿にしようかと思ってます。

ちなみに62さんはプラウドですかピアースですか？

でも58さんと一緒で、我が家も妻が上目黒を熱望してまして…言い分も同じだったのでうちのことかとビックリしました。

妻には｢恵比寿の方が山手線が走ってるから資産価値が落ちにくいかも｣なんて言ってますが、迷いますね。

迷ってる暇はないですが

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恵比寿はもう無理なので、クレヴィア中目黒はどうですか？
何と言ってもアドレスは目黒区青葉台ですからね。
年賀状出す時は誇らしいですよ！
ブランドを求める方には、ぴったりのアドレスです！

完全に地所は販売期間を誤ったね。

ＭＲオープン期間が長すぎた。地所の上目黒マジック終了。


…っと見せかけて、申込前だからみんなで駆け引き中かな？

何だかんだあってもここは二次で完売だろうな

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62です
うちは、リュクスとピアースです
ついこの前気がついてプラウド、リュクスとまわりました。ピアースはたまたまモリモトつながりでもうすでに行っていたので。

リュクスもピアースももう広めの部屋はないはず。
ピアースは抽選の67m2があるけど、あれはかなり倍率高いですよ。

66です。

62さん返事ありがとうございます。

うちもピアースの抽選を考えてます。
もう先着住戸は完売したようですしね。

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ピアースは諦めた方がいいです。
プラウドは67や70の部屋ならまだ空きがあります。

私も申し込むつもりなのですが、ハザードマップで、
危険部分に該当してるのですが、みなさんどうおかんがえですか？

http://www.city.meguro.tokyo.jp/kurashi/anzen/bosai/ooame/map/files/su...

危険部分って言っても、緑なら1m以下なので大丈夫でしょ。
高層部に住めば大丈夫ですよ。
１階、２階は御愁傷様って感じでしょうけど、ここはちょっと坂になってますしねぇ。
心配し過ぎでは？

谷部分であることには変わりないからね・・・
可能性は否定できないよね。
気になる方は止めておりたほうがいいレベルだと思います。

あんまりいい立地じゃないんですね
駅近はいいけど東横線混んでるしな
うちはやめました。
最初見たときは絶対買いだったんですけど

冷静に坪単価計算したら、吹き抜けとか、希望の部屋の大胆な下がり天井が許せなくなってきた。でも撤退するには惜しい気がする。

ここは立地的にないと思いました。
パチンコや飲み屋が近いし、下町のマンションです。
確かに駅近で利便性は高いですが、休日も落ち着かない感じでパスしました。

前の方も言ってるよう、諏訪山の中古を狙います。

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うちもかなり冷めてきました。
皆さんがおっしゃるように恵比寿の物件とあまり変わらない坪単価。
その割に微妙な設計。
ＭＲ見たときは斬新だって思い込んでしまった下半身すりガラスの外観デザイン。

でも長い時間この物件に熱を上げてたので撤退の勇気がもてません。

申込むだけ申込んで抽選まではやろうかなって思ってます。
もし当たったらそれから考えようかなぁと。

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下半身磨りガラス…笑っちゃいましたw

自分も最初はここしかない！って熱くなってたので、カキコミでネガられたら反論することもありましたが、皆さんのネガティブ意見にも素直に納得。

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ああもう、皆さんの意見、すごくわかります。

私は某財閥の物件契約後にここを知って最初すごく悔しくて
抽選当たったら手付金捨ててでもここにしようかと本気で悩んだほどでした。
でも恵比寿の方にもいくつも出てきて、そちらも以前の恵比寿相場より安くて
いろいろ見ていたらここの影が薄れ、
結局は自分の契約したマンションが一番よかった、と思えるようになりました（笑）

何だかネガティブな書き込みが増えましたね。
検討やめた人達も何だかんだこの板を覗いてるんですね。

倍率が下がるなら、私にはありがたいですけど。
私は絶対欲しいので、抽選倍率が気になってます。

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日比谷線を利用するなら中目黒はいいですよね。大体が始発で渋谷行きも急行が止まるし、横浜方面は空いてるし、渋谷駅での他線への移動も楽なので東急の中では東横線はまぁ快適な方です。

東急線の中ではマシな方というよりも、東急では田都が際立ってひどいだけでしょう。

でも、中目黒はいいですよね。84さんに同意です。

83さんほかの方でも
わかったらお聞きしたいのですが
反対方面、（自由ヶ丘方面）朝は混んでますか？
そうこの辺、実は知らないです
ずっと港区周辺で車使用、電車乗ったことないので。
便がよさそうなので、これからは電車利用で
ここを検討していました。

港区っても広いから一概には言えないけど、今まで車使用だった人にとっては、「通勤時間帯としては」空いてるよって言ったところで、実際に地獄と感じるはずですよ。横浜方面へ向かう人たちがいますし、学生がけっこういますからね。

通勤時間によりますが、中目黒駅8時前後の各停なら空いてます。
何故各停かというと、今祐天寺を使っているからです。

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直前になってやたらネガティヴ・トーンが強くなってきたな。
みんなここの検討を回避してくれて、無抽選で買えたら嬉しいな。

・・・そうは甘くないだろうが。

ありがとうございます。
でも座れなさそうですね・・・・
今度朝７時ごろ乗ってみます。

東横線、日比谷線は帰り（１８：００ぐらい～）も結構混みます。
中目黒住人にはあまり関係ないですが、中目黒から横浜方面は特に激混みです。
かなりウザイです。

中目黒住人に関係ないなら、どうでもいい。

>>92

ホームが激混みでウザイ。

夜、駅から降りてくる奴らが異常に多く、ウザイ。

酔っ払って大声でわめく奴が多く、ウザイ。

たまに見かけるB級芸能人がウザイ。

ピアース中目黒ローレルアイに始まり恵比寿のリュクス、プラウド、ピアース、そして中目に戻ってココ。アレコレ目移りしながらも、ネガな些事に過敏にスレってたら、全部完売終了と。ひゅ〜寂しって感じるだろな。

この界隈、やっぱりお買い得という意味では更正期間中にモリモトが売り出したピアース中目黒ローレルアイは駅距離考えても中目黒とは思えない価格だったなあ。サンウッドはもう少し安かったけど駅から遠すぎるし。
もちろん後発物件は魅力だけどぐんと高くなる…

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今中目黒のホームですが、変な路上ライブのへたくそな音楽が結構な音量で聞こえてきて、ドン引きです。
毎晩帰りにこんなの聞いて、遅くなると酔っ払いかき分けて帰ると思うと苦痛です。
錦糸町に住むわけじゃないのに、これはヒドい！
中目黒も質が落ちたなー

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中目黒って10年前は黒服とか駅前にいなかったよね？とても静かな街だったよ。

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うん。黒服も駅前でキャッチしてるキャバ女もいなかった。

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>95
確かに中目黒のローレルアイは安かった。
どこだったか忘れたけどもう1個の物件と価格破壊？かなんかで別スレたってた位だからね～。
お買い得はいいことだけど目立ってお買い得だと、この時期マンション検討していた人達にいつまでも、あぁあの安かった物件ねと言われそう…。
まぁモリモトの段階で世間の印象は「安い」なんだが…。

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恵比寿より閑静な住宅街だったよね。

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ここもモリモトJVよ。

価格は地所だけど、５年後も10年後もピアースってついてるからモリモトねって思われるよ。

モリモトはデザインに定評があり、ファンもいるけど、このデザインと内装では…

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ローレルは土壌汚染物件でしょう。
心配ですわ。

どっちでもいいけど、ピアースより、パークハウスって名称が前にきてる分、三菱の物件て印象が強い気がする。まぁ、ホントにどうでもいいけど。

山手通りの拡張工事では、二車線のままで中央に木を植えて、歩道も広くなってと、これからの景観には期待できますね。

騒音が増える心配ないですか？川沿いに行けばいいけど、駅から現地周辺ゴミゴミしていて音が気になりました。もちろん、窓閉めれば聞こえないでしょうが。
あと、抜け道使用の隣の道は少しは車が減ればいいです。

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やはり代官山側には改札できないみたいですよ。

中目黒駅 - Wikipedia http://bit.ly/mkMMG0

駅コンコース内の祐天寺駅寄りに改札口の設置
なお、地元住民の間では、現在の改札口と向かい側（山手通りの横断歩道を渡った代官山駅寄り）にも改札口を設置するよう要望しているが、これに対し東急は『新たな改札口の設置には用地買収を伴う大工事が必要となるため現時点では難しい』と主張している。

104は他スレでも同じこと書いてたけど、ここでＭＲに行った人は、車線拡張って説明されているはず。
ソースは何？

102も同じ人か知らないけど他スレでもあそこは土壌汚染と言い触らしてた人がいた。ソースも載せずに。
中目黒ローレルアイは物件見に行った始めのころだから覚えてるけど油が少し出てたという結果で土壌入替ちゃんとしてるよ。もらえはしなかったけどエビデンス見せてもらった。
心配ですわといっても買えないのにね。

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騒音が増す懸念は、営業も隠さず説明していますね。気になる形には、南西を勧めてますよ。

108
今恵比寿で販売してる某大手から直接聞いた話です。
そのデベもあの立地を狙ってたらしいですが、土壌汚染が割と激しくて洗浄しても元が取れないからうちは撤退した、と言ってました。

安いのにはワケがあるのでは？

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私もたぶん、その某大手恵比寿販売の担当ってわかる気がします。
他物件や他デベをけなすことでしか自社物件の優位性を説けないなんて、ホント、困ったもんですよね。

よく分からない会話だね

担当者ご本人の連投だったりして（笑）
黒めがねさんかな〜

ローレルアイのとこの
山手通り沿いって、何ができるのでしたっけ？

排気塔じゃなくって？

ピアース中目黒ローレルアイ売出時は更正期間中で第三者による監督もまだ厳しかった頃だし、
さすがにモリモトが土壌汚染残したまま建てることはありえないでしょう。
モリモトを悪く言いたい人がいるのはわかるけど。
ここの評価にも影響するのでやめましょ。前向き検討中なので。

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ありがとうございます。排気塔。そうでした。
だから、安いんですよね。

ここは排気塔の空気より汚い山手通りから至近距離なのに安くない。

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だって、駅近じゃないですか。
安くは買えないです。
地所が好きそうな立地ですよね。

中目黒は、排気塔がたつから安かったわけではないと思いますよ。
更生法前に仕入れた最後の物件だったから、と言われてますね。
で、今もとにかく販売は短期決戦で全部済ませたいという戦略の上での値付け。

あと、あちらは建物に囲まれているから。
最上階にいってもお見合い。

天井高２４５にシーリングファンを取り付けたいと思っているのですが、圧迫感出ちゃいますよね。
下がり部分の梁はコンクリなのか排気ダクトを収納している部分なのか、どちらかによりますが、冷房の効率を高めるためにもシーリングファンは取り付け希望です。

シーリングファンつけらると思います。ちょっとだけ外国製品は止めた方がいいのもあるかも・

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245では視覚的にすごく厳しいと思います。

>>123
あっちは、排気塔が立つから・・・って言われましたけど？
仕入れなんて、こちらもだいぶ前ですよ。

そんなのどうでもいいじゃない。
鬱陶しいからいちいちスレ違い、物件違いのレスに過敏症に反応しないでくれ。

で、ネガや撤退宣言が最近多かったけど、事実申し込みとりやめの人が増えているらしい。本気の人はには倍率さがってラッキーな流れ。

情報源は営業。

>125さん

シーリングファンで圧迫感が出るのは、色の問題もありますね。
よくリゾート地のホテルなんかにあるシーリングファンって、木目調というか、
茶系や黒が多いですけど、あれを日本の住宅に取り付けちゃうと天井が
低い分、どうしても圧迫感が出ちゃいます。

でも楽天とかネットで探せば、ベージュ系や白など明るい色の物も
たくさんありますし、こういう色だったらそれほど圧迫感がないですね。
本当は、実際に見られたらいいんですけどね。

夜寝る時なんかは、少し回しておくだけでクーラーいらずになります。
真夏を乗り切るのは厳しいですが、今くらいの季節だったら充分に
間に合いますのでおすすめだと思いますよ。

土壌汚染の件ですが、ピアース中目黒ローレルアイは土壌改良剤の注入工事工程実施済みとモリモトの社員さんからは聞きましたが、その時は気にもせず。。。

ただその後、単純な疑問が浮かんで・・・、建物底地面積に当然＋αの面積分まで広くを、建物２階分？以上すっぽり入るくらい深くまで掘削し、土石を取り除いてからその巨大な空間に鉄骨組みや、基礎工事をして工事は始まってましたが、土壌汚染ってそれでも関係あるんですか？築地じゃあるまいしと言う感じもしますが。

公表上はあくまで土壌改良剤処理済みなんでしょうけども建蔽率から言って、敷地全面の１割未満の土壌のことかしら？

化学薬品や染料製造工場、メッキ工場跡地！なら注意も要るでしょうが、前の建物アートコーヒー自体、食品衛生法やHACCPの縛りのきつい名のあるいわゆる食品会社ですよね。

わずかに掘削から外れる地面のために改良工程が必要なのか？地下階の下の直接基礎用の分厚いコンクリのさらに深く下まで！土壌改良って必要なのか？！改良工事もしてますってことが不必要なのに何故？って思っちゃうくらい疑問なんですが、シロウトなのでどなたか詳しい方いらっしゃいましたら教えてください。

それは中目黒のスレできいてくれ

知らねーよ、だから安いんだろ
安い理由があるんじゃねーの。
普通、そう考えるはずだけど、安さに目がくらんだんだからしょーがない！住まないで、貸したら？安く仕入れてるならまわるでしょ

なんで切れてんだか・・・
抽選外れた人？

131です
地方の者です。城南にワンルームで探してます。
長文質問で失礼しました。どの板で質問してもよかったのですが、ココでひとしきり語られてましたので…。
マンションは地盤が一番気になるもので…聞いてしまいました。スゴくキツイ攻撃的回答を頂きましたが、↑133 中目黒の購入者ではありませんのであしからず。

ワンルームってｗ
なんか、物件を勘違いしてませんか？

40前後の1LDK

さ～って、登録開始ですね！

お金あるって言っても、
７０００万くらいじゃ買えないか
それも嘘っぽいけどね

登録が始まるとあれちゃうのはお約束ですね

誰の街でもありません。

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ローンで投資用買いますよ
会社名義だと税金対策になる
家賃収入の方が、返済より上回るから
そのまま、利益もあって自動返済できるの

なんだ、近所のナカメぼろアパートの住民か・・・

みなさん　変な人に気を付けましょうね
中目黒２丁目付近
先行購入組＆資金獲得妄想者出没中

だっておもしろすぎるんですもの・・・
どんどんボロが出るし
しまいにゃ、自分で自爆
近くに住んでて住めないけど気になってるのバレバレだし

とにかく、この辺りは気取って住む所じゃないよね。
ドンキができてからこのあたり雰囲気変わったし。
まあ、駅近で便利だからいいってことで。

どうでもいいけど、夜に黒服が立ってるの、一掃できないんでしょうか？
教育上よくないし、中目黒はこんな街じゃなかった。
ただでさえ狭い道なのに、邪魔ですしね！
黒服一掃運動を立ち上げたい！

ドンキ本社っていうか本店なんだっけ？

ドンキの本社が同じビルの上に入ってて1〜2階はドンキの店舗ですよ

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何故自分の主観で街を変えようとする？
イヤなら自分が他に住めばいいだろ。

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いいじゃない。目黒区の歌舞伎町でもなんでもさ。

本当、別に高級住宅街な訳じゃないんだし。

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教育上よくないし‥って子連れで住むなよ。

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どこの黒服？キャッチしてるんですか？
中目黒って、水商売の人多いですよね。
ホステスとか。

まぁ、あの雑然とした感じが中目黒の良い所でもあるのでは？
歌舞伎町はもとより、道玄坂あたりよりはまだ品が良い感じもあるし・・
恵比寿駅周辺と似た雰囲気だと思いますが。
あの感じが好みの人にはタマラナイのでは、と。
代官山周辺よりは品格は落ちるけど。
利便性では上だしね。

そそ。子供の教育上とか言ってる人は、もっと教育上ふさわしいエリアを選んだ方がいいよ。

高級住宅地でも
夜は、けっこう駅周辺
カラオケのキャッチが多くてうざい。

キャッチのいるカラオケ屋があるような高級住宅街はありませんよ
少なくとも、駅近の場所ではね

ありませんよって、断言できるの？
山手線でさがしてごらん。
高級でもないかな。ふつうくらいです。

ここの駅近には負けるけど
いくらでもあるでしょ
池田山、花房山、長者丸・・・

まあ棲み分けができていいんじゃないか。

年収1,500万以上が住む場所じゃないと思うよ。
駅には近いが環境劣悪。
少なくとも小学生以上の子供いるご家庭には不向き。
諏訪山とか駒沢通り渡った高台エリアとかの方が
いいですよ。

独身やお子さんいない若いご夫婦向きでしょう。

一日中あんなに人通りが多いのですか？

いやだから、諏訪山とかに住んでても、結局使うのは中目黒の駅でしょ。
あのキャッチはないだろうって話。
諏訪山の邸宅に居を構えてるのに、最寄り駅にキャッチが居るなんて最悪じゃん。

昔から住んでる中目黒住人は黒服とか本当に嫌がってると思う。
諏訪山に住んでる方も中目黒駅使うけど、まさかこうなると思ってなかったよ。。
閑静な住宅街で人通りも少なかったし。治安もよかった。

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代々木　原宿　渋谷　恵比寿　目黒　五反田・・・
山手線の便利な駅にはみんなキャッチいるよね。
利便性と住環境の良さ、微妙ですね。東横線で探すというのは住環境狙いなのかな？　

＞１７０
１６９じゃないけど、断言してもいいんじゃないかな
結局、現代では利便性と、閑静な高級住宅地っていうのは両立しえないと思う
こんなんなっちゃったのはバブル以降かな

>>169
昼は、美容院のビラ配りくらいだけど
夜は、カラオケのキャッチが出てきます。

昔の黒服とか、お水系が
中目黒に店出したり、住んでるから
習慣持ち込んじゃったんじゃない

169さん
確かに、田園調布や成城は全くないですよね。
駅前もきれいで黒服は絶対いないけど、パチンコ店さえもないですよね。カラオケもないような…。
中目黒は駅前の大きなビルが建つまではとても静かだった。目黒川もあり、のどかな街でしたね。

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そこまで田舎に行けば確かに、静か。

田舎は言いすぎだと思いますが、利便性では比較にならないですね。
閑静さも比較にならないけど。

中目黒は良い所だよ。
美味しいお店も近くにいっぱいあるし。
ちょっと離れれば閑静な住宅地もあるし。
あまり理想を追いかけても、それはミラージュだよ。

まぁ仕方ないね。
複数路線が走る都区内の駅周辺は商業地区としてもおいしいから。

静かに暮らしたかったら駅近くの中目黒とか選ばないですよね、
ピアースの立地は静かな方だと思います。
スーパーも近いし区役所や図書館、ＴＵＴＡＹＡも近くて飲食店も沢山あって、
その上、静寂さと治安も望んだら欲張りです。

ピアース裏の袋小路に迷い込んだらお屋敷っぽい門を見つけました。
あの門はそのままなのでしょうか？

このスレ盛り上がらなくなったね。

みんな撤退しちゃったの？

おーい

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住むとこは使い勝手の良いスーパーと薬局、たまに使う飲食店が少しあれば十分だなあ。
中目黒なんてすぐに渋谷で普段の買い物以外は渋谷で良いわけで中目黒自身が発展しすぎて治安がイマイチになったら俺は嫌だなあ。
そういう意味で代々木上原とかは発展しすぎずいい街を維持してると思うけどな。

187さん、同意です。中目黒は閑静な住宅街のままでよかった。諏訪山もあるわけだし。恵比寿より高級になれたかも。

代々木上原は大山町があるから高級住宅街で規制が激しいから何もないけど、、静かで黒服もいないからうらやましい。

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>186
登録者は倍率低下ねらいで静かにしてると思うんだけど、実際に撤退した人も多かったみたいだよ
営業がちょっと泣き入ってた
人気は一部のタイプに集中している感じ
ウチは撤退
ちょー余裕ってわけでもないから、なんか冷静に考えたらここに坪400出すのが惜しくなってしまってｗ
でも、次に狙う物件がみつからないんだよね
ここの撤退組は、次どこら辺をあたるんだろう？

中目黒、恵比寿、代官山で新築が結構出てきたので
同時進行で検討してみました。
駅に近いこちらが、一番有力だったのですが
間取りと東横線の混雑と、中目黒の人の多さで
やめました。
これ逃がすと中目黒では、当分ないような気もするな～

そらこんな下町風情な物件で坪400はやりすぎでしょ。
諏訪山なら価値あるけど、ブックオフの隣ですからねー。
撤退が正解だし、デベも反省して欲しい｡
三菱は最近代官山といいハズレ物件ばっかりで笑えます。

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確かに、上目黒と代沢は高い！
中目黒、400で買ったら、リセールバリューやばそうだし、
利回りも期待できないよー
地場の不動産屋に聞いたら今、中目で賃貸で20万の部屋は借りてがいないって
言ってたよー
大豊建設のくせに地所さん、ちょっと高いねー。
あまりに高いので、恵比寿買うことにしたよー

うちも撤退組だよ。
もうここしかない！って熱くなってたんだけど、この界隈の他物件を見てたらなんか冷静になって｢やっぱ、このクオリティーでこれは高いなっ｣って目が覚めたよ。

192さんと同様、うちも恵比寿の物件にしました。
間に合って良かった

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そうなんです。恵比寿とほぼ同じ価格だったので、恵比寿にしました。このエリアはこの時期にいくつも新築物件があったので、いろいろ比較できて本当に良かったです。

ここにきて、本質的なご意見が多数うかがえます。

・400で買ったら、リセールバリューが危うい！
・このクオリティーでこれは高い！

これらは厳然たる事実ですね。。

しかしながら、
「これ逃がすと中目黒（駅近）では、
（同グレードの物件は）当分ないような気もする」も
真実だと思います。

とすると、中目黒が好きな人、長く自分で住みたい人にとって
買いな物件なのかもしれません。

そうね。ポイントは、中目黒にこだわりがあるか否か、長く住みたいか否か、でしょう。

うちも中目3分に惹かれて一時熱くなりました。
が、QタイプのIFしか予算的に合わず、半地下とゴミ置き場の前と南側の４ｍの壁を考えたら
納得できなくなり撤退。
でも・・・これから先この辺りでこの広さでこの価格は出ないでしょうね。
もう少し都心から離れた場所を探します。

ウチも中目黒３分にすご～いひかれたのですが、坪400出して、天井高245、あの妙なサッシ、希望の部屋の吹き抜けに面した部屋はすごい下がり天井の面積が大きく、部屋の形状も使いにくそう・・・というのに納得がいかず、他を探すことにしました。
それでも、撤退を決めたものの、まだちょっと気になっているんですけどね(笑)

正直、設計が下手だなと思いました。なんとかっていう賞もとっている有名な方だと説明されましたが、そんなの関係ありません。無名な人でもいいので、もうちょっとマシな設計にして欲しかったです。

それになんであんなヘンなサッシになってしまったのでしょう？サッシは自分でリフォーム変更ってわけにもいきませんし、毎日目に入ってくるものなので・・・

撤退決定でも、なんだか悶々としています。もうやめたなら、今更どこが嫌だとか、あれこれ考えなくてもいいのにね。

>>198

お気持ち、察します。
しかしながら、当方は、「中目から２～３分で歩いて家」「商店街は目の前でとても便利」
「恵比寿・代官山周辺まで散歩圏内」・・・の誘惑にはやはり勝てません。
首尾良くget出来たら、末永く住むつもりでおります。

そろそろ次の話題に移るころですかね。噂の諏訪山とか。