〔契約者専用〕東京フリーダムプロジェクト(グランマークスツインフォート)

マンション内、自転車乗り入れの件は管理規約には
どうなんだろう？

マンション内、自転車乗り入れではなく、押しても駄目だという方に聞きます。
管理規約のどこにそんなことが書いてあるのでしょか。

マンション内に入れてもいいと何処に書いてありますか？
では何故、駐輪場所は有るの？
マンション内に入れてもOK なら駐輪場所必要ありませんよね
自転車でエレベーターの扉、キズ付いたら誰が弁償するの？

うちはこどもいないしこの先も持つ予定がありません。
それでもかわいいこどもを見ればかわいいと思いますし、こどもは言っても聞かない部分もありますし、多少のことは目をつぶるようにしています。
それは自分もこどもだった時代があるからです。
しかし限度ってものがあるでしょう。
こどもがいないから云々って言い訳する人は、決まってこどものしつけがなってなく、それを放置している常識のない親ばかりな気がしますね。

エレベーターに自転車を云々が管理規約のどこに書いてあるかなんて、そんなヘリクツやめましょうよ。
自転車ほどの大きさの家具や荷物は、ぶつけないように気をつけながらエレベーターで運んで、玄関内へ入れますよね？
それと同じ考えでいいんじゃないですか？

規約に従ってあれもこれもダメ！ってなると、とっても住みにくいマンションになってしまいますよ。
あまり知られていないけど、灯油ファンヒーター使用禁止ですよ。灯油は危険物なので建物内に搬入・保管禁止です。
だけど使用してるかた、たくさんいると思います。いけないことだと知らずにしてて、だけどそれがごく普通に通る、そんな四角の角がが取れたような雰囲気になったらいいと思います。

基本、廊下に自転車だけでなく、何も物を置かないことが大事だと思います。

月100円の駐輪場代が払えない人が、マンション購入するわけないじゃないですか。
何かあるとすぐ外国人を疑ったり、もういい加減、分別ある大人の対応しましょうよ。

子供用自転車だから入れても良い
なんて考えおかしい
ベビーカーや三輪車なら理解出来るし
駐輪場が埋っているなら仕方ないと思うが
空いてるのに何故？
マンションロビーは皆の玄関
自分家の玄関汚されたら嫌ですよね！
エレベーターの扉も必ずギズが付くと思う

上にも書いてありましたが
ルールを守ってる方もいます。

駐輪借りてないんだから現実に居るじゃん
規則に従うのが日本のルール
外国人にはわからないかなぁ

いけないことだと知らずにしてること、いっぱいありますね。
Ｂ棟からＡ棟の廊下が見えますが、植木、傘立て、カバーをかけた自転車、これはもう明らかに玄関前を駐輪場にしてますね。生協の箱も、風の強いときは飛んでしまうのでは？

なぜ玄関内に入れないのか不思議です。自宅前だからと安心しきってると、快く思わない人に何をされるか、心配ではないのでしょうか。
植木倒されて植木鉢が割れ土が散乱、ビニ傘なら持って行かれてもいいと？タイヤに何か刺さってるかも...

廊下に置く意味がわかりません。自宅内は邪魔ならば、捨てちゃえば？

569が、靴を履いたまま、玄関ホールに入り、
エレベーターに乗るのをみました。
泥がついたままなのに、エレベーターが傷だらけになったら
損害賠償を請求します。

自転車に限らず歩行であっても、泥だらけやずぶ濡れだったら汚れますし、でかい荷物を持ってたら傷つける可能性もあります。万一共有物を汚したり傷つけたりしたら当然その人物が責任を追うことになります。これは自転車だろうが歩きだろうが全く同じです。何故ことさら自転車を特別視するのか理解できません。

以前に法的な解釈を記載をしたものです。
あまり書き込みをしたくないのですが、
少しスレッドが荒れているので参考になればと思い記載します。

■争点：マンション内に自転車を持ち込むことの妥当性

個人としての法的解釈を申し上げると以下の通りとなります。
マンション内への持ち込みが制限されているのは、
使用規則：第１条第三項により以下の2つの条項が該当します。 
　イ 構造体を損傷するおそれのある重量物を持ち込むこと 
　ロ 発火、引火、爆発等のおそれのある危険物、および悪臭を発する不潔な物品、劇薬、火薬
　等の持込、保管、製造をすること 
これに、自転車が該当するかですが、区分所有法上の共有の利益に反するかも考慮しても、
一般的な解釈では自転車は該当しないと推測されます。

次に、自転車をマンション内で保管することについてですが、
それは占有部分使用に関する個人自由裁量の範囲内であると解されると考えます。

現時点では本マンションでは2台以上の自転車置き場が制限されていることや、
盗難の観点より専有部分内で保管することにおいて違法といえるとは考えられないと考えます。

また、専有部分への自転車を移動するにあたり共有部分を移動する際の傷の件ですが、
善菅注意義務を負うことになりますが、故意・重過失がない限りは賠償責任は発しないものと
考えます。

ただし、玄関前のアルコープなどに駐輪することや物品を置くことは以下の使用規則の第２条により、
制限されておりますので、その点は注意ください。

老婆心ですが、いろいろな皆さんがすまれているので人それぞれの文化や常識はことなります。
ですが、マンション内の常識は憲法、民法であり、区分所有法であり、管理規約であり、使用規則、
その他規則など諸処の法律だと考えます。
法的会社が成り立たないものはマナーであり、他人の行動の自由を制限できるものではない点、
気をつけていただきたいです。
法的な責任を超えた不当な要求行為は反社会的勢力として認知される点のご確認をお願いいたします。

了解
自転車でロビー走っても問題なしね

駐輪場解約しないと

マンション内に入れてるヤツの半数は
アルコープに止めてるよな
どっちにしろ違反だよ

規則とか法律ではなく


モラルの問題かと

マンション内に自転車が入るのイヤな人がいる

それなら俺は駐輪場を借りて置くね

イヤな視線感じたくないし

イヤな思いを人にさせたくない

581さんの言うとおりだと思います。

マンション内に自転車を持ち込むことは規約に違反した行為ではなく。
共有物を傷つけないよう注意すれば問題がないと思います。

自転車を持ち込むことが問題であると思われのであれば、
規約の改正を提案して、総会で承認されれば、住民はそれに従う義務が発生します。

現行の規約がある時点でこれ以上自転車の持込に関してクレームを付けるのはいかがかと思います。

多くの住民が自転車持込に反対するのであれば、自ずと規約は改正されるはずです。

567さん

熊野前～おぐぎんざ情報、ありがとうございます。
私もOKの肉や魚にときめかないので、トミエスーパー今度行ってみます。
（OK、野菜はいいのですが、肉とかたまに黒ずんでるし。。。）
近いところだと扇町のライフのお魚は新鮮でおいしかったです。

仕事で北千住を利用するのですが、マルイの中にお魚屋さんが
3軒くらい入ってました。種類豊富です。
お肉は高いけど質は良かったので、特別な日の晩ご飯なんかには良さそうです。

マルイもルミネもカード会員は5％OFF（たまに10％OFF）なので
カード払いの人にはお得かもしれません。

レシートがあればその日の駐輪場が無料になるらしいので、今度お店で聞いてみます。

アルコープや廊下には置くなよ
自転車

ロビーの注意喚起の張り紙が増えてきましたね。

にもかかわらず、先週末、A棟側低層階のベランダの手摺に
ふとんが干してありました。

玄関前の廊下といい、ベランダといい、規約の意味がないように思います。

規約って、守らないとどうなるんですか？

足立小台駅前に郵便ポストを設置して欲しいです。

郵便局に言えば良いの？

貼り紙増えてるんですね。たまには奥まで見に行かないと...

Ａ棟はわかりませんが、Ｂ棟は郵便受けの奥に掲示板があり、我が家は手前の方なので、
引っ越してきてしばらくは掲示板があることに気づきませんでした。

エレベーターに向かう途中にあったらありがたいのですが、美的景観の問題ですかね。