【富山】ウッドライフホームどう?【石友グループ】のスレでなく、こちらで石友の評判を語りましょう。
[スレ作成日時]2011-06-14 19:19:00
【富山】ウッドライフホームどう?【石友グループ】のスレでなく、こちらで石友の評判を語りましょう。
[スレ作成日時]2011-06-14 19:19:00
ここは担当営業者の教育がまるでなっていないと感じています。
契約をしないと具体的な話は出来ないし、この期間中ならここまで値引きしますと契約を迫られ、これ以上掛からないという金額を提示して欲しいと伝え、資金計画書を見た上でその金額に納得して契約しましたが、実際、設備の話に入り色々決めていくとどんどんプラスになるように話しが進んでいきました。最初にここまでしか金額は掛からないと言われ契約したが、実際はそのままでは住みにくい家だった為、見直ししてもらうと何百万単位で増額になりました。
このままでは話が違うと担当者に訴えたが話にならず、店長を交えて話をしましたが、その店長でさえも開き直る始末…
はっきり言って解約したいです。
具体的な話が無いのに契約してしまう投稿者さんにも責任があるはずだと思いながらも。
「本気」で解約したのであれば新湊の本社に取り合ってみてください。その「本気度」で解約できるはずです。店長はあくまで支店の売上が最重要なので営業担当者の肩を持つのは当たり前です。解約理由は、「各設備が標準仕様では住み難い!!!」で十分に伝わると思いますよ。
契約の数十倍の労力を必要とすると思いますが根負けしないでください。ね。
スウェーデンサウンディングは技術者次第でデータ内容変わるからな。
ぶっちゃけ、地盤改良してない昔から建ってる家やマンション傾いてるか?
傾いてるか家なんてそうそうないのに、今は地盤改良はほぼ当たり前。
旭化成問題は触れてはいけない領域。
ここだけの話、表面波探査法使うと、木造二階建ての家なら、改良なしに判定される確率はかなり高いのは、住宅業界に身を置く人の中では知らない人はいないのでは。
SS試験ってとりあえずの目安でしかなくて、信憑性の高い既存地盤を知りたいならボーリングしないといけないっていうのがあたりまえなんだけど、費用負担の事情からSS試験がデフォルトになってしまってるよね。柱状をするにしてもどこまで打ち込むかという地盤状態が一番重要なのであってそれを簡易試験に委ねるのはよくないのでは。ま、木造住宅は軽いからね。
この旭化成のデータ改竄は、そろそろ大手にも波及してきますよ。
目に見えない地盤で、改良しても改良しなくても、木造住宅なら傾く心配はほぼないのなら、誰だって手を抜いた仕事をしてしまう。
住宅メーカーの地盤調査は手を抜かれていない事を信じる。
石友の家で傾いた方いらっしゃいますか?
いたら教えてください
石友は大手ではございませんのでご安心下さい。行政の監査が立ち入ることはございません。監査に入るとしたらまずスーゼネ関連です。公共事業建設を多数手掛けている大手ゼネコン系です。個人住宅は最終段階であり、さらに地方のビルダーその末端です。
新年のキャンペーンに期待してます。
値引きが悪くて、他社の見積りみせたら、すぐに値引きしてくれた。
他社の見積り見せなかったら、言い値ってことですか?
住宅業界にお勤めの方にお聞きしたいです。
太陽光なんて、載せたら元を取るのにどれだけ時間がかかるかわからない。
しかし、補助金が貰えるなら話は別だ。
太陽光の値段をよく調べてみるといい。
太陽光だけ、別の業者を使いたいと他者見積り出せば大幅な値引きも期待できる。
太陽光は1キロワットの単価調べてみな。
あと屋根の向きも考えないと効率的に発電しない。
補助金はでかいけど、あくまで補助金抜きの見積りで値引きしてもらえ。
最悪な会社です。契約検討中の方は考え直した方がいいですよ。
我が家は建設中にも沢山のミスがあり大変でした。発注ミスで全く違う物が取付けてられていたり、設計ミスでサイズが違ったり…入居してからも2度の雨漏りがあり外壁のタイルが何度も落ちました。アフターの対応も悪く何度言ってもなかなか対応してくれません。一年半たっても未だ直してくれていない所もあります。
高気密、高断熱?梅雨時には湿度80%になるのは何故か…坪単価80万超える家を建てたのに最悪です。皆さん石友ホームやウッドライフホーム、石友リフォームで検討中の方、ここの会社はアフターケアーが悪すぎますのでやめた方がいいですよ!
換気口沢山あるのに湿度が80なんてなるわけないだろ。
お風呂で測っても80なんて数値なりませんから。
憶測で書き込みしないでね。
ぜろえね住宅で補助金あるから、まじでお買い得だよ。
ゼロエネでお得?それはどうでしょう?いつか故障して修理や取り替えに物凄くお金がかかるらしい…設備にお金をかけ、修理にお金がかかりはたしてお得になるには何年かかるかなぁ?
>>571
梅雨時にはその沢山の換気口を開ける方が湿度が高くなります。閉めた方が若干下がるのはおかしくないでしょうか?80%はリビングのデジタルで表示されます。スリッパも歩くたびにねちょねちょ、ベタベタ音がしてとても不快です。毎年梅雨時になると憂鬱です。いい加減な事を書き込んでいません。事実です。いい加減な事言っているのは石友ホームですよ!
湿度が高いなら、最新エアコンのドライ機能使えば良いですね。
高気密高断熱だから、涼しいですよね。
日当たりが悪い土地柄とかじゃないですよね?
例えば分譲で両方に家が建っていて日当たりが悪くなってるとか。風通しの良い環境にないんじゃない?
ちょっとした条件の要因で変わることもありますからねぇ。
我が家の実験では風通しは窓が多ければいいわけではないことが判明しました。
窓から窓の風の動き、これが大事なんだなぁと。
はたまた家具が邪魔をしていたりもするんですよねぇ。
イロイロ実験すると活路が見出せたりすることはわかりました。
ホームページ、トップページに国から補助金が1戸あたり250万円と書いてあったんですが、本当ですか?
いくらくらいかかって、その中の250万円なのか気になるところなんですが、補助金が出るなら建て替えしてもいいなと思います。
湿度が高い時はエアコン除湿して、サーキュレーターまわします。扇風機でもいいと思います。じめじめしている時は、風が吹くだけでも涼しくなりますよ。友人は除湿剤(クローゼットに置くような三角の商品)を置いていると話していました。
消費税も増税されないし、景気も不透明ですし、駆け込みは望めそうにもないな。
風呂、トイレ、キッチン、洗面台の設備機器は型落ちを導入したら費用抑えられますよ。
ここはリフォーム会社もあるから。リフォーム用の型落ちをお願いして入れたらうまくいけば100万は見積もりから落とせるかもよ。
型落ちといっても新品ですから見た目は固定観念がなければ、他人からは全然わかりませんよ。
石友リフォームサービスのフェア行ってきたけど、ガラガラで対応も悪かった!
いつも同じ設営会場で新鮮味が全く無い。メーカーの嫌々感がすごく出ている。マンネリ化してる感じ?
石友3社全部回ったけど、スタッフ全員良い人だったよ。
うち1社で建てたけど、アフターサービスの下請け業者が態度悪いことはあったな。文句行ったら謝罪あったし、その後の対応がよくなった。
間取り柄冬はちょっと寒いけど、夏はかなり快適。
白アリ対策もちゃんとしてるし、満足してる。
チョクチョクと社員がフォローを入れておりますなぁ・・・・・
石友ホーム、石友増改築、石友リフォーム、インカムハウス、ウッドライフホーム、オンリーワンリフォーム・・・・
石友グループのビルダーはたしかそれくらいかな。
よくもまぁこれだけ同じ会社同士でお客を取り合ってると思うよ。
実権を握る経営者はすべて同一人物だからどこで契約しても同じなんだけどね。社員はお客の取り合いで大変だけど。
583だけど社員じゃないよ。
ここって叩くスレ?
良いなと感じた事書くと社員認定?
住んで2年、結構家気に入ってるし素直に思った事書いただけなんだけど。
45坪だったかな。
石友さんでリフォームしましたよ。営業担当の方も、現場の責任者の方も良い方でした。
リフォームするにあたりいろんな会社を検討しましたが、内装関係の仕事をしている友人に聞いたところ「そこそこ実績がある会社ならどこでやっても一緒。一番大事なのは担当者だよ。」とアドバイスされました。
住み始めて一年、かなり気に入ってます。
こんなこと書くと、また社員と言われるんだろうけど(笑)
なぜ突然と免震ゴムを石友グループで標準にしてるか知ってるか?
石友ホームだけならともかく、インカムハウスにまで標準にしてる。
利益をあげるなら、どう考えてもつけない方がいい。
個人的に耐震偽装は絶対にしてないと信じてるが、免震ゴムをつけてなかった建物に震度5から6の地震が来た時に真実がわかると思うよ。
ちなみに免震ゴムをつけてないときも、耐震には強い工法と謳ってた。
普通に考えてゴム材料と施工費はしっかりと契約時に上乗せされてると思うけど。それを標準施工とするようになった理由として考えられるのは「耐震関係のクレームで裁判に負けたから」もしくは「ゴムを施工すると利益率が上がり かつ 建物も地震に強くなるから」のどちらかじゃないかな。いざ大地震が起きたときに石友の建物だけが倒壊だらけになると会社の存続に関わるからね。でも、地震がめったに起きない北陸では前者の理由の方が有力かもしれない。
詳しくは知らないけど北陸が本社らしい。資本金2000万だと。社長も若そうだししばらくは厳しい目で様子を見たほうが無難だと思うな。北陸の風土に適した建物って宣伝してるけど、それってこの地域では適切なの!?って疑問が真っ先に湧いてくる。北陸で大人しくしてたほうが無難なんでない。
リフォームしたいと思ってるんですけど、実際ここの会社って評判いいんですか?北陸では知名度があるみたいですが?
川越店の皆様本当にお世話になりました。
石友ホーム、候補の上位へ上がり、本日妻と羽咋展示場へ行って来ました。
金沢の営業さんも良かったが、羽咋の方も、とっても親身になっていろいろ説明してくれました。
使いやすい動線、小屋裏の使い方、耐震と制振の説明、吹抜けや床暖房のメリットデメリット。
3時間くらいぶっ続けで、額に汗をかきながら本当に真剣に説明してくれた事に、とても感謝しています。
601さんへ。
私も昨日石友の展示場へいきました。確かにいくつかまわりましたが、セールスさんはどこよりも一生懸命な感じでいろいろと相談にのってくれて親切です。北陸3県でも一番の着工数なので近くに石友で建てた方いませんか?特に最近。ぜひ最低3人くらい自分の人脈で探してみてください。考え方かわると思いますよ。
展示会ガラガラで大丈夫なのこの会社?
ガラガラの割に毎回同じような構成で、客を呼ぶ努力が全く感じられない!
あれでは展示会に参加している業者も可哀想
参加業者の数やるごとにへっている。前回いたが今回いなかったところも何社かあるはず。だんだん規模も広さも小さくなってます。別に私は最初からここでたてるつもりで見にはいってませんが。
ですね。参加している業社は準備と出店に多くの準備費と人件費を要していても、元請け地方メーカーは一切の費用負担がありません。「何月何日のイベントに参加して下さい」の一言で終了です。元請けは会場の費用負担だけでそれ以外の費用は各業者がみずからすべてを負担しています。
北陸の会社なのになんで埼玉に進出してるんだろ?
埼玉の方ってどうなんだろ?
先日,知人から,石友ホームが関連する物件で相談を受けました。
詳しくは書けませんが,基礎地盤の調査に関することです。
地盤調査は,別の下請けがしているので,きちんと調査しています。
しかし,非常に悪い地盤にも関わらす,べた基礎でOKとなっています。
その解釈が無茶苦茶で,安心して任せられる建築会社とは言えません。
専門家としてアドバイスをしましたが,石友側が悪いのは間違いありません。
関係者ならどの物件か分かると思いますが,きちんと対応してください。
いい加減な仕事をしていると,裁判ざたになりますよ!・・( #`Д´)
>609 通りがかりさん
住宅は基礎の上に立ち,基礎は基礎地盤の上に立っています。
何事も基礎が大事と言いますが,基礎地盤は非常に重要です。
次のHPなどで勉強してください。
http://www.kashihoken.or.jp/qa/qa01.php
>>610 地盤の専門家さん
私の文才の問題でしょうが、聞きたい事から少しズレている…
どうして非常に悪い地盤だとベタ基礎がダメなのかがわからない。
そもそも基礎なんて普通は布基礎かベタ基礎ぐらいですよね?そんなベタ基礎は荷重が分散するから沈下しにくいと聞きます。もちろん基礎は強固な地盤がある土地があってでしょうが、その地盤については保険の関係からも第三者の地盤会社の地盤改良が問題のような気がします。ハウスメーカーとしては、こんな家を建てたいからそれにあった問題のない土地にして欲しいとしか言えないような…
保証も基礎はハウスメーカーになりますが、地盤については地盤会社になりません?表面上はどちらもハウスメーカーが対応するでしょうけど。
>611 通りがかりさん
素人とは思えない書き込みですが,関係者ですか!?・・・(笑)
>どうして非常に悪い地盤だとベタ基礎がダメなのかがわからない。
>そもそも基礎なんて普通は布基礎かベタ基礎ぐらいですよね?
地盤が非常に悪い時は,べた基礎でもだめです。
杭基礎にするか,地盤改良が必要となります。
詳しくは,次のHPなどを見て勉強してください。
http://www.juhinkyo.jp/knowledge/column/jibanhourei/
http://www.house-support.net/seinou/ss.htm
>保証も基礎はハウスメーカーになりますが、地盤については地盤会社になりません?
>表面上はどちらもハウスメーカーが対応するでしょうけど。
地盤調査会社,地盤改良業者は,あくまでも住宅会社の協力会社です。
施主が発注するのは,住宅会社ですから,責任も当然住宅会社です。
もちろん,保証をしている地盤調査会社や地盤改良業者もありますが,
施主と直接契約しているのは希で,主体は住宅会社でしょう!?
最近、CM変わったんですかね?昔のは、酷かったですが、今日見たのは何かいい感じでした。あのメロディーは誰の曲でしょうか?いきものがかりみたいな感じの。
>>612 地盤の専門家さん
私は石友グループとも全く関わりのない素人ですよ。家づくりで得た程度の知識です。
>地盤が非常に悪い時は,べた基礎でもだめです。
杭基礎にするか,地盤改良が必要となります。
まず、その『杭基礎にする"か",地盤改良が必要となります。』と言われてますが、だから、『そのどちらかなら地盤改良した上にベタ基礎でもダメなの?』
その地盤改良って地盤会社が認める(O.K.が出せる)ような改良ではなくてはなりませんよね?逆に地盤会社がO.Kする改良なら地盤は保証すると言うことでは?
仮に地盤改良の杭打ちが必要な地盤に、ハウスメーカーや施主が杭打ちではなく表面改良にしたいと言っても地盤会社はいいよなんて言いませんよね?それは保険が地盤会社名義で保証しているからでしょう?責任と保証は少し違いません?
そのHP見てもベタ基礎がダメになる根拠がよくわからない。
素人からすれば杭打ちしてベタ基礎で良いと思ってしまうけど、杭基礎とそんなに違うの?杭打ちして杭基礎とかにするの?
>614 通りがかりさん
>私は石友グループとも全く関わりのない素人ですよ。家づくりで得た程度の知識です。
それは,失礼しました。・・・m(_ _)m
>その地盤改良って地盤会社が認める(O.K.が出せる)ような改良ではなくてはなりませんよね?
>逆に地盤会社がO.Kする改良なら地盤は保証すると言うことでは?
そのとおりです。
非常に悪い地盤の場合は,杭基礎又は地盤改良をした上で,通常の基礎
=布基礎やべた基礎にすればOKですが,その物件では違っているのです。
相談を受けた物件では,非常に悪い地盤にも拘らず,杭基礎や地盤改良とせずに,
良く分からない理由から,べた基礎でOKとなっています。
次に示す「基礎設計のためのチェックシート」では,非常に地盤が悪くて布基礎や
べた基礎でだめな場合は,「地盤調査の考察に従ってください」となっています。
基礎設計のためのチェックシート
http://www.mamoris.jp/kasitanpo/download/pdf/check_seet01.pdf
しかし,その考察は,地盤調査会社が書いたものではなく,石友が書いたもので,
技術的に良く分からない理由から,べた基礎でOKとなっています。
住宅会社が地盤調査の考察を書いても良いのですが,その考察は明らかに変です。
そのようないい加減な調査や考察から,過去には多くの住宅トラブルが発生しました。
そのため,最近になって,品質確保促進法や瑕疵担保履行法が施行されたのです。
私は,石友とは何の関係もない第3者ですが,少し腹がたったので書き込みました。
これ以上詳しく書くと,物件が特定される恐れがあるので,止めたいと思います。
石友の場合、ハイペア工法と言って木造在来軸組み工法に高強度の断熱パネルを組み合わせたモノコック構造ってなってて、それが耐震になってるみたいです。また、制振の場合、ミライエって装置を搭載するそうです。
他のメーカーでは、家全体に制振テープってのを使ってる所もあり、悩み所です(^_^;)
>>615 地盤の専門家さん
ハウスメーカーが地盤改良をしない方向に話を持っていくのも何だか変な話ですね。(この話を疑っている意味ではなく)
改良しないと地盤会社は保証してくれませんし、何よりもマージンも失います。
ハウスメーカーのメリットがわからない。
>621 通りがかりさん
>ハウスメーカーのメリットがわからない。
例えば次のようなケースが考えられますね!?
・施主が準備した土地だった場合
→地盤調査をしたら,非常に悪い土地だった
→地盤改良費を考えると,施主が建築を延期する可能性が高い
→ハウスメーカーが困るので,調査結果をごまかす
・ハウスメーカーが紹介した土地の場合
→良い土地だと言っていたのに,調査をしたら非常に悪い,
→話が違う!地盤改良の金はない!と施主が怒る可能性が大きい
→ハウスメーカーが困るので,調査結果をごまかす
本当の理由は,もっと酷いのですが,書けません。・・・(笑)
埼玉スタジアム店 越谷店 川越店
下請けの人が土足で家の中に入る。
そんなのを許してる会社はダメでしょ。
一部の人ですけどね。
見積もりも間取りも、着手金を払わないと出してくれないらしいのだけれど本当ですか?
他のメーカーと予算や間取りを比較検討もできないまま数十万払うのはあまり気分が良くなくて
年内着工可能件数すでに契約済みで、今から契約は来年だと。今年も契約件数だけは絶好調。客が客を呼ぶ状態が続いてる。石友の今年も一人勝ち
石友で建築中です。どしゃ降りの中、屋根裏のロックウールを敷き詰め、ロックウールには無数の水溜まりが出来ました。乾きますと言われたのですが、この施工に問題ないでしょうか?二日後には、開口部が塞がれて風通しはなくなります。
ロックウール濡れると将来カビます。100%乾燥させれれば大丈夫だけど、100%乾燥が可能なのか・・・早めの入替が無難。カビを気にしないのであれば問題なし!
【ロックウール成形品は撥水性が高く、繊維の隙間に水が入りにくいため、断熱材が濡れた場合でも、形状の保持ができるので、断熱性は損なわれません。】
と製造メーカーのHP等に記載されていますが水耕栽培等にも使用されており吸水性はゼロではなくあると思われます。形状は変形しないので断熱性は大丈夫でもカビるかも
(通気が確保されている天井なら乾燥するかも、でもお金を掛けて心配事が増えるのは・・・)
※ロックウール カビ Google画像検索して下さい(*_*)
628さん、629さのことが事実で、乾燥する前に開口部がふさぐ工事をされるようなら、最低の会社ですね。現場管理能力ゼロ。現場監督なんていないに等しいですね。これが県内ナンバーワン施工実績会社の現実です。
富山ですが、石友ホームでの契約を考えてましたがやめます。契約前の対応は非常によいのですが、建てた人達の話を聞くと、とてもじゃないが、一生ものの家の建築を頼めるような対応ではありません。工事にかかわる人達もここだけはやめたほうがいいと皆口をあわせたように言います。とても坪65万もするような家じゃないと。中にいる社員でさえ自分の会社では建てたくないともっぱらのうわさ。富山県ナンバーワンの着工数ではあるが、中身はたいしたことないよ。
実家が石友ホームで20年ぐらい前に建てました。総額29,000,000ほどかかったそうです。
安普請にもほどがあると思います。建具はベニヤでペラペラ。壁は明らかに空洞があるような音がします。
隙間風も入り、夏は良いですが冬はとても寒いです。
戸を閉めると別の部屋の戸が開いたり、閉じたり。。
扉の作りが安物のせいか、隣の声や物音、一階の声や物音も丸聞こえです。
関東で、別メーカーでもっと安く高気密高断熱の高品質な家を建てましたが、この業者の酷さを改めて感じます。
未だに潰れていないのが不思議です。
富山(田舎ならでは)以外ならば、もっと早く淘汰されていることでしょう。
>>91 匿名さん
同意件です。
アフターサービスはよくないと思います。
大雨が降る度に同じ箇所から雨漏りし、その都度対応依頼をしますが、何回か連絡しないと担当者から連絡がありません。
対応してもらっても、いまだ直らずです。
また最初の担当者は、大雨が降るとどうしても雨漏りすることがあるんですよーと言いました。リフォーム直後に雨漏りしたら、ミスや手抜きが原因なのでは?と思いますが…
とにかく、リフォームが終わってからの対応は最悪です。
うん十年前にこちらで家を建て、10月の台風で屋根が壊れ激しい雨漏りの為修理を依頼しましたが、連絡を入れてから応急処置まで4日ほど、本修理はそのひと月ほど後。ブルーシートを屋根にかぶせ足場を組んだ状態で一ヶ月も放置されていました。一ヶ月雨が降る度気が気ではなく大変な思いをしました。もうこちらのお世話になることはないでしょうがこういった事実は皆さんに知っていただいた方が良いかと思いここに、記しておきます。
広告をたくさん入れてるし建てる数は多くても長く付き合えるメーカーじゃないとね。
派手なメーカーなだけに見た目や営業トークにのせられないようにしないと!
デザインは良さそうだけどデメリットがわかってよかった。。