大京アステージ（旧：大京管理）ってどうですか？　その2

普通に読むとゼネコン住民はフロントだと思えるな

ここのフロントは歩合給なんか？高齢者や知能の低い住民に必要ない工事を押し付ける管理会社もあるそうだが、大丈夫か？

ＭＡは瑕疵は無視します

>修理営業成績のために、フロント君が瑕疵担保責任はないと言っているのでなければ、フロント君の言葉でなくさ、管理会社としての文書回答すればいいだけのことだよ。

管理会社の身分では瑕疵ではないとか判断できんでしょ
大京からの見解書を持ってこさせるべきで　管理会社としての見解はいらないよ
不具合箇所であるなら提案は持って来なければならない

瑕疵じゃないかどうかが不明なら売主の大京の見解を受けるべき

ゴネるだけゴネてみては？ただし管理会社にゴネても何の特にもならないよ　これは

たびたび83です。

どうもこの掲示板ってのは、
私のことを「フロント」だと思い込みたい方がいたり、
質問に答えただけなのに「論点がずれている」と言われたりと、
会話が全く噛み合わないですね。

これが「釣り」って奴かもしれませんが、
もう少し建設的なやり取りをしてほしいものですね。

フロントという言葉は一般的なのでしょうか？最近の呼び方なのでしょうか？

フロントってなんなんでしょうね。

どこから出てきた言葉なんだか・・・マンション業界にしか通用しない言葉でしょうね。

フロントマン
コンシェルジュ
バトラー
ホテルのサービスとは違い過ぎますね

職業に愛と誇りがあるかで違います。
ホテルマンは、お客様に喜んで頂くことに喜びを得て社会に貢献してる誇りも得ています。

社会評価の高い呼称を用いても精神が違いますから

どうなりましたか？
フロントは瑕疵担保責任での工事依頼をしない理由を書面にしましたか？

するわけないでしょう。即くびになります。

構造欠陥で建て替え、川崎市のマンション
2011年8月29日17時31


　神奈川県川崎市の分譲マンション「ライオンズマンション京町」（総戸数72戸）が、構造上の欠陥を理由に建て替えを実施する。


　同マンションは、1996年８月に大京が分譲（1997年３月竣工）したもの。2009年に行われた大規模修繕の際、コンクリートの一部に型枠木片などが残っているのが発見された。構造上の欠陥があるとして、住民側と大京が協議。大京とマンションの施工会社である東亜建設工業が、建て替え費用約16億6000万円などを負担することで合意した。


　大京では、「施工状況の把握など原因究明すべき点はあるが、まずは住民の不安解消と問題解決を最優先に考えた。誠心誠意対応する」とコメントしている。

＞逃げ切れないと判断したのか

異常があったら対応する姿勢があるってことはわかった
逃げ続けるなら結論が早すぎると思うよ

神奈川の物件のフロント対応はどうだったのかな？

オーナーに建設関係者がいて逃げきれ無かったた？

神奈川のマンション管理士は優秀だと聞くが、今回もマンション管理士の活躍か？

同じ会社の施工が他にもあったが、大京調査で異常なしだそうだが、該当マンションは？

大規模の施工したところが真摯で良かったんでしょうね
マンカンシは関係あるのでしょうか？関係あるなら喜んで宣伝でしょうから多分無いですね

２００８年頃→雨漏り
２００９年→管理組合により補修工事、調査

調査結果：ベランダ柱と梁の結合部分などに発泡スチロールや木材の混入と空洞が確認された
複数箇所で設計図より柱の鉄筋が不足していた

管理組合が修繕工事が不可能なため、建て替えを大京と東亜建設工業に要望

管理組合がしっかりしていたからに過ぎないのでは？

神奈川のライオンズマンション、とっくの昔にアステージを切った。当たり前だが

やはりそうでしたか
アステージのフロントだと真実が明るみにでたか？

瑕疵担保使えたのはアステージを切り管理組合で調査できたから？

最悪なので辞めて下さい

低レベルにも程がある管理会社
担当者→最低　最悪

名前書き込み出来るならしたい位に最低な人物

後悔するのは目に見えてますよ

マンションの品格も落ちてしまって、値打ちまで落ちた経験者ですので

具体的に何があったんでしょうか？
名前を公表するのは気がひけると思いますが事実は書けると思います

＞No.120　
九州のＹ係長？

大京：柱に異物など欠陥、建て替えへ　川崎のマンション
　分譲マンション大手の大京（東京）が９６年から販売した川崎市川崎区のライオンズマンション京町（７階建て、７２戸）で、柱への発泡スチロールなどの異物混入や鉄筋不足など構造上の欠陥が判明し、大京と施工会社が費用を全額負担して異例の建て替えをすることが、川崎市などへの取材で分かった。

　全国で約６０００棟のマンションを手掛ける大京は「築十数年であれば通常は修繕工事で済むので、こうした建て替えは過去に例がない。住民の不安解消のため、誠心誠意対応している」としている。

　大京の説明や川崎市に提出された建て替えの事業計画書類によると、同マンションは９７年３月完成。施工は東亜建設工業（東京）だったが、実際は都内の別の建設業者に工事を一括外注した。

　０８年ごろから一部の部屋で雨漏りするようになり、０９年に住民の管理組合が業者に依頼して補修工事や調査をした結果、ベランダの柱とはりの結合部分などに発泡スチロールや木材の混入と空洞が確認された。柱の鉄筋が設計図より不足しているなど、構造上の欠陥も複数見つかった。

　管理組合は「修繕工事では補強は不可能」として建て替えを要望。大京と東亜建設工業が建て替え費用約１６億６０００万円と引っ越し代などを払うことで今年３月に合意した。今後解体し、来年夏着工、１３年完了の予定。

　東亜建設工業は「工事の外注先は大京から紹介された業者で、その後会社を分割して別会社になっており、施工不良の原因は問い合わせたが分からなかった」と説明している。

毎日新聞　2011年8月28日　20時41分（最終更新　8月28日　20時58分）

＞重要なのは
東亜建設工業は「工事の外注先は大京から紹介された業者で、その後会社を分割して別会社になっており、施工不良の原因は問い合わせたが分からなかった
この部分のようだ。

施工は基本的に自分達の仕事じゃないと逃げてるわけか

しかしリベートはきっちり頂きます。

同じところが立て直すのかな

リベートとか言ってるやつはマジで意味わかんないな

いろいろな時点でリベートをとるのが不動産業界の常識
請け負い業者からリベートをとっておれば、瑕疵担保責任の追及なんぞ大京やアステージがするわけない。
アステージを切ったからこそ今回の壮挙（まともな企業でない大京からだからこの言い方だが）に繋がった。
ついでに言えばアステージは組合をカモとしか認識してない。

マンションのことをよくわからないが、管理費など組合に支払うか？

>>128
金を払って工事を請け負わせているのに
金が戻ってくるわけない
戻ってくるぐらいならもっと安い発注先見つけて
高く売って利益稼ぐに決まってる

いろいろ混同しすぎだから休んで落ち着いた方がいいよ

仲介料がガッツリ入るから、修繕受注がフロントの成績になるんでしょ？

聞いた話だが、組合への請求額と業者への支払額は違うとのこと、差額はアステージへ入るのか？
組合は知る由もないが。

＞１３２さん、
これは、本当だよ

では背任横領ですね。

ひどいね。どのように対応すればいいんでしょうか？

アステージの工事は煩雑ですね。
監理不十分で工事のまる投げがバレバレです。

住民への工程や安全についての周知はされないし
苦情を入れればヤッツケの対策で、内容の無いビラを配布するだけ。

安全に施工しようという気は全く感じられず
苦情を言っても無駄とあきらめさせようとしているとしか思えないです。
これはグループ全体に言える事ですね。

最近は専有部分のリフォーム業者へもリベートを要求すると聞いた。

何か無理矢理な中傷ばかりですね

管理会社はマンション管理の仕事に専念しましょうね

中傷ならいいのですが、マンション保険の工事でも業者への支払いから抜くということも聞きました。

> マンション保険の工事でも業者への支払いから抜くということも聞きました。
別に抜くわけじゃないでしょ。
保険金額より安い価格で業者に工事させるだけ。
他の管理会社でも同じことやってますよ。

＞141
他業種企業から見て背任とか横領と判断されかねない事柄も不動産業界の一員であるアステージには当たり前のこととしか思えないようですね。

一般的かさもなければ常識知らずでは？

ただそもそもの新築アフターサービスとは議論としての関係が無くなってしまっていますね

＞保険金額より安い価格で業者に工事させる

その差額を管理会社がもらう。

保険会社に対する不当利得だから、差額は返還しないといけないよ。

No.141 by 匿名さん　2011-09-12 23:38:59
> マンション保険の工事でも業者への支払いから抜くということも聞きました。

＞別に抜くわけじゃないでしょ。
＞保険金額より安い価格で業者に工事させるだけ。
＞他の管理会社でも同じことやってますよ。


保険会社から見れば保険金詐欺と捉えるでしょう。業界全部が腐っているのでしょう。

＞保険金額より安い価格で業者に工事させるだけ。
＞他の管理会社でも同じことやってますよ。


それを詐欺って言うんだよ。

国土交通省に通報してください

管理会社内部に技術要員がいればぼったくりは多いようです、
修繕工事に取り掛かる時間が長ければピンはねは多いようです。

目覚めた理事長の存在が疎ましいアステージです。理事会内部での対立を煽る為ニュアンスとして私腹を肥やしているなどと中傷する。
まんまとだまされる馬鹿な理事もいます、自分で自分の財産を減らしていることにも気づきません。

>>146
詐欺にはならないよ
保険会社の鑑定でその金額を認めたのだから

工事しないでお金だけ貰っておくのもいいし
改善工事の原資に充てることも問題ない