購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART１０】

＞758

中途半端な都市なら郊外でもいいかもね。

駅近よりも駅より離れた国道沿いの方が商業施設が多いところもあるし病院だってそうじゃないかな。

女の子だったら、駅近マンション。
駅近戸建て、が買える人は戸建てでも。

＞761
子供は運転できないから、電車通学が始まったら、駅が遠いと大変じゃないかな？

＞763

自転車なら運転できると思うが？
まぁ現実的には子供は社会人になるまで極端に遠くなければ
駅から遠いからなんだと言う事はないと思うが。

同意！

自分とこが田舎って知らずに育ったんだが
周りもそうだと全然気にならない。
電車通学って何？笑
大体のとこは自転車で行っていた。

最寄り駅まで徒歩1時間、バスで運よく来たとしても30分の
田舎で育った者より

＞話ならないよね

日本語もまともにしゃべれないんですか？
大変失礼ですが、外国の方ですか？

まあ、子供がいいんなら、いいんじゃないですか？
駅遠でもなんでも。

中学も公立で、習い事も近辺だけ。
雨の日も自転車で駅へ。或いはバスで。或いは夜道を歩く。

まあ男の子だったら、いいかもね。別に。

>765
変質者が多い世の中、子供を心配するのもやむを得ませんが・・
駅に行く途中に事故や犯罪に巻き込まれた時を考えて、やはり駅から近いところにしておけばよかったと後悔したくない親心ではないでしょうか？
かといって駅から遠い方が親心がないと言ってる訳じゃないですよ。
駅近にする理由の一つということです。

いやぁ、今日の話しは全然つまんなかったね。

＞767
大丈夫。ニート、結婚相手のいない人には一生関係ない話だから。

まあ家族のいない人には、つまんない話ですね。

駅近の戸建にすればいい話。

>764
その地域では、予算８０００万だとバス便戸建てか駅近ミニ戸しか買えないんじゃないですか。
で、マンションなら駅近が買えると。

＞７７４
戸建がいい方はそれが1番です。

＞まあ、子供がいいんなら、いいんじゃないですか？

一般的には子供が判断できる時に購入しないと思うんだけどね。
まぁ駅近というのは総合的には良いと思うよ。

ただ、商業地区、幹線道路沿い、線路沿い、バス通り沿いはどうしても避けたい。
子供のことを考えるというなら、中高層マンションで良い事はひとつも見当たらないし。

なので、マンションだろうと戸建てだろうと駅近の第一種低層住専地区が良いね。
価格差も大してなくなるので、あとは好みの問題だと思うけど。
まぁその分どちらも高いけどね。

そうかなあ。
私は戸建てだったら閑静な方がいいから、あえて駅から多少離れたいけど。
１０分~１５分程度の徒歩圏は必須だけどね。バス便は嫌。

マンションならあくまでも利便性にこだわり、
戸建てなら広々郊外でゆったりと、ってイメージだけどな。

戸建てでも駅近はあるとか、変に張りあってがんばる必要はないと思うんだが…。

>>778

駅直結型のマンションが建つような発展した駅では、環境のよい戸建は難しいでしょうが、「最寄り駅」そのものを妥協すれば、閑静な住宅街もありますし、駅近物件も見つかるのでは？

戸建てでゆったり広々を連想できるのは
田舎か都内の親から莫大な資産あるいは土地を
相続できた人ぐらいかな。

そこそこ便がいい立地にこだわると
せいぜい頑張っても二階建ての
庭なし
延べ床120m2以下
住宅密集地

になると思います。
しかもかなり頑張っての結果です。

田舎に自由設計の戸建て建てました。
40坪で800万ぐらい。
建物は98平米ぐらい。

田舎だし100平米もないし注文でもない。

これって＊＊＊ですか？

述べ床120平米も要らなくない？

特別なこだわりがなければ自由設計で十分だと思うんですが。
HMによっては規格外を頼むと不慣れなためトラブルの原因になると聞いたこともありますし。

それにしても、40坪で800万は地価ですか？
安くていいですね。
日本全国の住宅地が全部それぐらいの値段になればいいのに。

>779
最寄り駅そのものを妥協するのは、バス便とそんなに発想が変わらないような気が…。
まあ、戸建て＝閑静を求めると、当然のごとく利便性は妥協せざるを得ないですよね。
お金の面でも。できれば土地から買いたいと思うんで。

>>784
そうなんですが、少なくとも終電は12時過ぎまでありますので、その点はバス便よりは安心かなと。

特急も快速もとまらない駅なので、その分乗り換えが増えるのが面倒です。

>>785
なるほど…。
でも７８５さんも、利便性より閑静さを重視したんですね？
やっぱり乗り換えの面倒くささと引き換えに、住み心地自体は満足されてます？

別に駅に近すぎる必要はないと思うよ。
子供が歩いて行ける距離、なら十分ではないでしょうか。

戸建てもマンションも幼い子どものためを思ったら閑静な住宅地または郊外になるし。
戸建てもマンションも夫婦のみやある程度成長した子どものためなら駅近が重要だったり。

住まいの形よりどういう場所に住むかで全然違うよね。

うちは郊外派なのでそこそこ便利な郊外ならマンションでも戸建てでもどっちでもいいです。

＞787
そう思う。まぁ10分くらいかな？
23区の8割くらいの駅はどこかの方向に向かって
5分歩けば第一種住専の住宅街になると思うけど。

＞788
スレタイを完全に無視したコメントですな･･･。
家族構成によって大きく異なる結果になるだろうというのは同意だが。

>>786
古くからの住宅街ですので、自治会がしっかり機能していて、住んでいる方も良識のある人ばかりで、いいご近所づきあいができる点がよかったと思う点です。
駅からは５分ほど離れています。
表通りまで出ないと電車の通る音も聞こえないし、本当に静かです。
自宅そのものはほぼ>>780さんご指摘の通りです。でも快適ですよ。

ここってマンションと一戸建て両方を新築の状態から住んだ経験のある人ってどのくらいいます？

>>792
「両方所有のオレ」は賃貸ですね。

両方所有のオレさんはどっちも所有していない人だと認識しているので読まずにスルーしてますｗ

両所有のオレだが、
今日は不動産業界の休み明けなのもあって静かな立ち上がりだ。
注文戸建を買う際は、すでにできて(できつつある)マンションを買うのと違い、
担当営業マンの資質が満足度に大きく差が出る。モデルハウスでは安易に
アンケートを書くとその営業で下手に固定されてしまうため、担当のレベルが
どうかをよく吟味して担当を決めたいところだ。

■モデルハウスにて、ダメな営業マンの見分け方。
①客の話しのメモを取らない営業
住宅業界はクレーム産業とも言われる。言った言わないだけの問題だけでなく、
膨大な決め事や 変更の繰り返しである。これができない営業はまず間違いなく
売れてない。
②手帳が真っ白
手帳そのものの色のことではない。打合せ日時を決める時彼らが手帳を開く。
スッカスカな白い状態ではないだろうか。白い場合は仮に打合せが無くても追ってる
案件の訪問日時や、調べごとの予定すら書かれていないということだ。
貴重な勤務時間を無駄にしてブラブラしている営業マンに高い能力は期待できない。
③持ち物や車がダサい
一から作り上げていく注文住宅はその他スタッフだけでなく営業マンのデザインセンス
も求められる。こちらが言う前に｢○○さんはこういう モノが好きそうだ」と
感じ取れるセンスを持ち合わせてるかどうかが重要である。改造気味の国産車で
現場案内する営業に、モダンなデザインを期待する方が酷であろう。

「両所有してないオレ」さんは賃貸確定だが、
「両所有のオレ」さんは、持ってそう。

>795
どれも当たり前すぎて何の参考にもならない・・・

両所有のオレだが、
ＨＭを選びににモデルに行く目的は｢家｣を見るのではなく｢営業｣を選びに行く
ところだ。営業の印象が 良かったら最後にアンケートを書く。最初に書くと
その人で営業は固定されてしまう。 ベテランだからといって優秀とは限らない。
モジモジしてるような営業は論外で、 近々に家を建てる意思が固まってるなら
多少強引な営業でも良い。あくまでも動きが 良さそうで、会話の波長が会うか
どうかが重要だ。

迷ってるなら競合多数でも構わないが、｢価格さえ納得できたらそこで契約」なら
一社検討 が良い。競合すると営業が競合を気にしてクロージングの仕掛けが早く
なる。煮詰まる前に他社がクロージングを仕掛けてくると(今週中に決めてほしい
とか)そこも仕掛けざるを得ないため、気に入る提案をすることよりも早く契約
させる提案になってしまいがちだ。

注文住宅はあるものをそのまま買うわけではないので、じっくり提案をみたいなら
閑散期 が狙い目。9月・3月は契約・着工・引渡しが集中するため営業が忙しい。

契約前の打合せに営業が図面を持ってくるだろうが、できれば前日に図面はＦＡＸ
してもらおう。営業は客の反応が見えないから嫌がるだろうが、それまでに信頼関係
を築いておくことだ。事前に見てるのと見てないのではスムーズさに違いはでる。
こちらの方がお互い 合理的だ。

図面の打合せではやはり｢広いプラン」に魅かれるだろうが、個人的には極力狭くして
全ての グレードを上げる方が満足度は高かった。｢標準的ホテルの広い部屋・高級
ホテルの狭い部屋｣ どちらを選ぶかは好みもあるだろう。

キッチンや床等のグレードアップはする人は多いが、意外に見落としがちなのがクロス。
小さいサンプルだと大差ないように見えるが、高級ホテルは良く見るとクロスが
かなり良い。 実は視界に入ってくる大半はクロスである。他をケチってでもして
おきたい。

私は職場が郊外だからだと思うので、皆さんと感覚がずいぶん違います。
仕事自体が特殊なので、日本だとここ以外はやってないので、
転勤の可能性は無いと思っています。

職場からの距離を考えると、もう少し職場に近い駅もあったのですが、
小中学校の環境などを考えて、少し遠くなりますが、
敢えて、家から少し離れた駅から徒歩5分程度の戸建てを建てました。
土地は約60坪で、建物は約130㎡、目の前は6m道路で、
通り抜けには使われていないところにしました。
駅近に拘ったのは、将来の子供の学校選択の自由度を高めるためです。

近くに10数階建てのマンションも10棟程度建っていますが、
この辺りだとマンションは都心への通勤の人が多く、
地元で働いている人は戸建てが多いと思います。
マンションでは戸数分の駐車場しか無く、駐車場から車を出すのに時間がかかるので、
週末だけ車を使う家庭では良いのかも知れないですが、
車通勤の人には厳しいのかもしれません。

まあ、全ての人の職場が都心ではなく、都心に働いてない人は、
マンション、戸建ての選択基準も違うということを分かってください。

>>798
全然参考にならない素人意見ですね。
明らかに家を建てた事の無いというのがバレバレです。

>>792
戸建て（実家）→分譲賃貸マンション→注文戸建て　と引っ越しましたが、このスレで「マンションの住み心地サイコー」と言っている人の意見には信用できません。
財閥系マンションの中層階だったけど、上階の騒音とＥＶの不便さには困り果てました。
オーナーが「買わない？」と言って来た時は丁重にお断りしました。
子供ができて、不自由な生活をさせまいと一念発起し戸建てを建てました。
０～３歳児に「下の階に響くから静かに歩け」「夜遅いから泣くな」っていうのは親のエゴにしか考えられません。

>>800
そうですか？
読んでて不動産関係の人ぽいように感じたのですが

>>801
ちなみにどんなマンションだったのですか？
中古価格、築年数、駅からの距離、総戸数、エレベータの数、施工ゼネコンなど。

参考までに教えてくださいな。

今のトレンドは

湾岸
タワマン
高層階

まさに完璧（笑）

うーん？
戸建と両てんびんにかけてどっちにするか迷ってる層がタワマン好んで買うかは微妙
タワマンの高層階を選ぶ人って根っからのマンション好きでしょ

＞８０６
湾岸タワマンさんはこのスレにもついに登場なんですか？
豊洲万歳の方ですよね。

＞801
賃貸でマンション語られてもな。
郊外とか賃貸とか、アンチマンション派が語るマンションは、そんなんばっかだ。
実家の古い戸建てを見て、戸建ては、って語るようなもんだ。

＞809
賃貸と言っても
＞財閥系マンションの中層階
だから建物のスペックは悪くなかったのでは？

しかし騒音に悩まされたというのは多分上の階にモンスターが住んでいて、その騒音被害でオーナーが住むのが苦痛になって賃貸に出したのではなかろうか。
それで店子の801さんに押しつけたかったが断られた。
誰かに売ってしまいたくても売れなくて、そのオーナーは今頃困ってるんじゃないでしょうか。

>810
築何年かにもよるけど
「夜遅いから泣くな」と言わなくちゃいけない時点で
たしたマンションじゃないね。
うちは財閥系でもない電鉄系の安いファミリーマンションだけど
子供の泣く声全然聞こえない、「うるさくてごめんんさい」とあやまられることはよくある。
共用廊下でその家の前を通った時は聞こえたけど、家の中では窓開けてても全く聞こえない。

>>811
遮音性のしっかりしたマンションの存在そのものを否定するものではありません。
弟夫婦(子無し共働き)も財閥系マンションを購入、快適に生活しております。
ですが一方で、たとえ財閥系でも快適に住めない物件があるのも事実では？
財閥系でもスペックを下げて安く造っているものもあるということなのか、
遮音性を上回る大音量で叫んだり暴れたりする家族が上の階にいるせいなのか、
いわゆる欠陥マンションであったのかは、知るところではありませんが。

まあ、前にすんでいた分譲の賃貸（オーナー転勤）にすんでいたが、和室に居たら隣のアンアン声が聞こえてきた時は焦った

ちなみにおとなりさんは柴田理恵似

私は典型的湾岸（芝浦）タワマン族です（笑）
ちなみに価格は７０００万台後半、年齢は３７歳、収入はボーナスに
よる変動が大きいですがここ５年だとだいたい平均１４００万前後です。
同僚はマンションが多いですが、戸建も結構いますよ。
エリアは世田谷とか目黒区あたりが多いです。土地が高い場所なので
こだわりの狭小住宅ってやつです。住宅建築雑誌にでるような家が
多いですね。
私もいい土地があれば戸建をやってみたいですが、戸建の場合気に入った
土地を探すのにみんな何年もかけて出るまで探すみたいで、私はそこまで
待つ根性がありません。

マンションか戸建てか
どちらも物件や立地、同じマンションでも階によってメリット、デメリットは変わる。
それに、人によってもメリット、デメリットは真逆にだってなりうる。

結局は人生観の違いでしょ。
日々の日常生活の効率に重きを置いている人はマンション。
効率よりも、価値観に重きを置いている人は戸建てを選ぶことが多いんじゃないのかな。
そんな双方がいくら言い合っても平行線のままだよね。

>>815
あなたのような決め付け君がいるから話がややっこしくなるんだって

>814

戸建の場合気に入った 土地を探すのにみんな何年もかけて出るまで探すみたいで、私はそこまで
待つ根性がありません。

そんな人はいません

>>816
そうかな。
もちろん全てとは言わないけど、そういう傾向があるんじゃないの？
少なくともここでのメリットの言い合いをみてるとそう感じるな。

なんでそんな人いないって決め付けるんですか
私の友人で３人いますがいずれも土地探しに一番時間がかかった
といってます。何年もってのは２－３年という意味ですけど。

マンション買う人は戸建を建てれなかった人なんだよね。予算、立地、住環境もろもろ考えてさ。

あと、家建てることに興味ない人。独身の人、引越し好きの人

まあ多くの人は住みたい方を選んでるね。
中には配偶者や親に押し切られて不本意な方を選んだ人もいるみたいだけど。

>815
以前、窓の無い部屋の事をマンション派は掃除が楽とメリットとして出したが、戸建て派が換気・日当たりでデメリットだよと言っても、マンション派は聞く耳を持たなかった。
マンション派の理屈は世間的には通じないものが多い。

>>823
前にも言いましたが、問題は、日当たりではなく採光です。
直射日光が当たった方がいいかどうかなんて好き好きです。
トイレやなどに窓が無くて昼間でも照明が必要なことが問題なんです。
停電になったら昼間でも真っ暗。

換気は内廊下だと強制換気が必要。
外廊下のタイプは全室オープンにすればむしろ風の通りは抜群。
最近では戸建でも、24時間換気に頼る造りの家もあり、一概には言えないです。
窓を開け放つ生活は、マンションでも戸建でも、空気の悪い市街地では難しい。
空気のきれいな郊外ならではの暮らしですね。

家族構成や立地に影響されるのは、誰でも認めることでしょう。
マンションがない地域は結構あるし、戸建てがない地域もある。
大家族でマンションは厳しいし、夫婦二人で２階建ては寂しいかも。

絶対の基準はありませんが、傾向はあると思います。
子供のことでも、広さ重視か、通学重視か、など。
全否定や全肯定は、幼稚すぎてウンザリですね。

＞820
絶対しょぼい戸建てでしょ？
戸建て居住者からみても、ウザイ。

何年も土地を探す戸建ては面倒といってる人が居るけど頭がおかしいですね。マンションでもそういう人は居るし、そもそもそんな人はレアケースでしょ。

家を建てるというのはレディーメイドの建売やマンションを買うより
が娯楽の要素が強いですからね。
こういう家を建てたいというイメージが明確な場合何年も探しますよ。
イメージがなかったり、欲しいものと予算が乖離していることに
気がつかずに無いものねだりをする回遊族とは違うと思います。

そもそも皆さん年収いくら？
まぁ、答えは返ってこないだろうけど。

年収は1500万ぐらい。

戸建て購入者です。

前にも書いたけど年収１４００万、住んでいるのはグローヴタワーです。

年収は言いたくないです。

小さな土地に、小さな二階建てを建てました。

戸建のよいと思うところ、マンションをうらやましいと思う点をそれぞれ書きました。

すると、アンチマンションから、マンション派のなりすまし呼ばわりされ、非常に気分が悪かったです。

年収2,700万円

普通のマンション角部屋だけど、ルーフバルコニーなし

一戸建ては3人家族には似合わないような…それに家は稼いでくれない

年寄りになったら夫婦で、介護付きシニアマンションに引っ越します。

おうおう（笑）
ネットではなんとでも言えますなぁ。

じゃうちも･･･
年収２０００万！（笑）

答えてもいいけどどうせ信用してもらえないだろうな～
皆さんの現実レベルを引くくらい超えてる、昨年は10数億円、今年はその3倍以上いきそう・・・
もちろん自分が主に住んでいるのは一戸建て。
自分の思うとおりのものを作ってもらうにはやっぱり一戸建てでしょう～
それにプールやゴルフ練習場、テニスコートにジム・・・マンションではあっても
共有、自分のものじゃないからね。
他人と一緒に使うなんてのはいやだしな～
それにﾊﾟｰﾃｨｰなんかする時広いテラスがないと・・・

↑投資家ですか？

とりあえずこちらは皆年収1,000万台半ば以上だから
それぐらいの年収の前提で話しをしたらいい。

タワーです。１４００万の私が一番低年収のようでマンション派のみなさん
には申し訳ない。そのような前提ですすめて結構です。

とりあえず年収は聞いたから物件概要を教えてくれ

■物件エリア　　都内
■物件種別　　　タワーマンション
■物件平米数　　86㎡、3ＬＤＫ
■物件価格　　　8,000万円
■その他特記　　財閥系デベで駅近3分の立地

年収はもうよくない？
ホントだとしても、ウソっぽいから。

タワーマンションって、人気無いのかと思っていたのに
ここには買った人がいっぱい居るんですね

不思議な現象

＞835

年収じゃなくて年商でしょう。
これぐらいの違いもわからないんじゃ
書いてる内容も嘘くさいですが。。

>>842
年収を書けばうそ臭いと言い、
物件を書けばうそ臭いと言い、
｢両所有のオレ｣が注文戸建を買うポイントを書けば両所有がうそ臭いと言い、

ローコスト版の別スレ立ててやったらいいのに・・

みんな釣られ過ぎ(笑)。

年収が嘘じゃないとして
そんなご立派な身分の方がここに何の用ですか？

＞839
安いね？有明？

>そんなご立派な身分の方がここに何の用ですか？

年収1000万円台なんて普通の人。
ここはその程度の年収を僻む人が多いのが不思議でならない。
東京で立地や広さがまともな家を買うのは、年収1000万円台の普通の人。

年収10億の人は、本当なら個人特定出来るな。
で、何故このスレに要るんだろう？

＞847
1，000なら普通だけど。前レスは読みましたか？

ローン板に居住しているんだから年収２０００万でも借金持ちなんでしょ
借金持ちは金持ちではないよな→「ローンスレに金持ちなし」






というと総資産はプラスとか言い出すだろうな

いや、金持ちはみんな借金あるよ、普通。節税対策もあるし。

今買う人は借金したほうが得だからね。

金利が低すぎますよね。

借金なし貧乏人ですが、何か？

現預金（金融資産）、不動産のある金持ちは借金しない。

「借金した方が得？」庶民だまして楽しいかーい。自分さえ儲かればいいのかね。

今時は、「借金なしの貧乏人」でも勝組ですよ。そんなこともわからないでマンションがいいとか戸建てがいいとか…哀れだよね。

金利を優遇しすぎですよね。
甘えだと思います。

借金した方が得な場合もあるだろ。
無借金が勝組なら、孫正義とかも＊＊＊になるぞ。

まあ、借金をして何を得られるかって話。
望んだものが手にはいれば勝組だと思う。
入らなけれは＊＊＊。

＊＊＊はまけぐみ。

ギリギリ君がさわぐなよ。

君は何年後に勝組に入れるのかな～

ちなみにお住まいはマンションですか？

今日は皆さん飲み会ですか。反応悪いです。