購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART１０】

>>660
当然のことです。
住居としての質は圧倒的に戸建てです。
こんな簡単の事を認めない「マンション派」が居るからスレが荒れるのです。
「戸建てを買えなかった人間が、仕方無くマンションを買う」と言うのは当たり前の常識です。
それを「両所有のオレ」とかのマンション派が「マンション　マ・ン・セー」と騒ぐのがウザイですね。

>>662
このスレには赤の他人と運命を共にするのに、サイコーと騒ぐ人がいますよ。
気持ち悪いですよね。

＞６６５
君がいないと平和に戻るんだけどね。

>>667
ねえねえ～、諦めて買ったマンションの住み心地はどう？
妥協の産物で買ったマンションのローンを支払う心境を知りたいよ～

>>665
両所有のオレさんになりすま行為はどうなの？

>>670
マンション派のなりすましは何時もの事ですよね。

＞６６９
常識ある戸建派だが何か？

>>672
なりすましして楽しい？

＞６７３
投稿のマナー100回読みなさい。

>>660
＞議題に予算も地域も家族構成も設定がないので、議題に対してはこれが多数意見だと思う。

どっちを選ぶ人が多いかと問われたら、その通りだと思う。
でも、そもそもどっちを選ぶ人が多数派かを決めるスレだとは思っていなかったんだけど。
「あなたの選択基準はどこですか？」という主旨だと思ってたんだけど。

>>675

http://www.sumishin-re.co.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html
マンションを選択するのは東京でも１３％と少数派です。
マンションを購入した人も心の中では「戸建て」が良いと思っている。
しかし、このスレのマンション派は必死にこの事実を隠そうとしている。
自分と同じ被害者を増やしたいがために、、、

＞664
＞区内に限定していえば、ほとんどの人は、否、ではないでしょうか？

そうですかね？区内は広すぎでしょう。都心3区、広く見て都心5区なら、否、というのは分かりますが。
私も都心3区に絞って検討しなくてはならない事情があるなら迷わずマンションです。

ただ、どうしても都心3区限定で80平米1億円程度のマンションを買う必要はなかったので、
城西と城南の間くらいの山手線まで一駅の第一種住専に戸建てを買いました。

>>676

＞しかし、このスレのマンション派は必死にこの事実を隠そうとしている。
＞自分と同じ被害者を増やしたいがために、、、

さすがにこの論理の飛躍には呆れた。
悪いけど妄想入っているとしか思えない。
最初から「マンションなんかに満足して住んでいるはずがない」という思い込みで書き込んでいるような人と、まともにコミュニケーションが取れるわけがない。

>>670
昼間に両所有してないオレと白状してたみたいだけど（笑）

やっぱり、賃貸？もしくは居候みたいだな。

>>680
両方所有のオレさんは、明らかに賃貸ですよ。
マンションに憧れて、戸建てを敵視している哀れな方です。

両所有してないオレさんは別人でしょ。
これから住宅購入を検討する人も見るスレだから、賃貸の方は複数いると思うよ～。

賃貸の人の妄想が「両方所有のオレ」ですよ。
過去の戸建て叩きは凄かったです。

>>679
貴方はマンション好きの希少な１３％の人種ですね。
少数派の１３％の意見は、まともな参考になりません。

戸建に住みたければ、ビンボー人は郊外に住みましょう。
都内のそれなりの立地に住みたければ、金があれば戸建、金がなければマンションだね。
戸建は窓が多く風通りが良いとか、室内が明るいって言うのは、間取りだけを見てる奴の言う事だ。
金があるから戸建、無いからマンションじゃなくて、
金があれば都内でも郊外でも住めて、無ければ郊外しか住めねーって事だ。

戸建でもマンションでも、都内→郊外へは楽だが、郊外→都内は大変だぞ<(｀⌒´)>

＞675
なるほどなるほど。論点のすり替えにも見えるけど、一理ありますね。

ただ「あなたの選択基準はどこですか？」という解釈なのであれば
あなたの予算、家族構成、居住地域を限定した上で、その枠内に限って
戸建てとマンションを比較し、その結果として選択基準がどこになった、
という説明がなければ成り立たないし、限定したいなら予算5000万
限定の新しいスレでも立てれば良い。

このスレは4000万の郊外マンションを選んだ人が1億円の戸建てを選んだ人に
「マンションの方が都心に近いから利便性が良い」
「駅に近いから車は要らない」
ってマンションのメリットを語っている可能性があるので堂々巡りになる。

まだこんな下らないスレがあったんですね～
マンションの圧倒的勝利で結論は出たと思っていましたが。

＞マンションの圧倒的勝利で結論は出たと思っていましたが。

戸建ての方が住みたいけど、予算が少ない人はマンションもアリ
って結論がちょうど出たところですよ。

>>687
とうとう脳内に毒がまわりましたか？

>>685
そうですね。
郊外マンションを購入した貴方は大変ですね。
文面から、生活の苦労がにじみ出ておりますよ。

>>686
そこまで厳密に両方検討して迷って比べた人でなくても、単純に「ここが決め手になりました」という答えでも購入を考えている人にはある程度参考になるものではないですか？
「家族で車三台所有なので戸建になりました」「外廊下の低層マンションですが、窓からの景観と日当たりと前部屋開放時の通風が気に入りました」「趣味でピアノを弾きます。騒音の苦情が出ないよう防音を考えて注文にしました」「職場がフレックスタイムなので通勤に余裕があります。子育てに適した環境のよい郊外に戸建を建てました」「虫が大嫌いなので６階以上を選びました」「高所恐怖症なので戸建以外考えられません」
個人的には、どちらが優れているかどちらが多数派かを争うレスの応報ではなく、そういう方の書き込みに、なるほどと思ったり、目からウロコだったりしています。

691です。

誤：前部屋　　正：全部屋
誤：レスの応報　　正：レスの応酬

失礼しました。

結論でないことをののしりあっててもしょうがないよね。
精神を病んでしまった人の連投うざいし。

どっちか迷ってる人が、例をあげて
この戸建てと、このマンションどちらがいいと思う？みたいなスレだと
もうちょっとまともな論議にならないかな？

３０年もローン組まなきゃ家買えないくせにマンションだ、戸建てだとうるさいね。
これから少子高齢化、経済停滞の社会にどんどん進んで１０年後にはもう「家」に資産価値なし。
金貸し屋に躍らせれているのも今のうちだね。
あわれ身の程知らずの一般庶民。ローンはせめて２０年以内に完済しようね。

両所有のオレだが、
ここ最近は人格が破壊された人の書き込みが多くて残念だ。
1ヶ月前ぐらいは昼間は前向きなお互いを称えあうようなレスも多かったが、
震災の影響で給与ダウンに起因するものなのか、先が見えない日本経済の影響なのか、
少しメンタルに何がしかの不具合が生じているとしか思えない。

両所有だからどちら派でもないが、マンションは利便性・希少性の高いエリアに
多くの住民が居住することができる画期的なシステムなことを忘れてはいけない。
確かに物件によって様々な弊害もあるのは事実だが、だからといってマンション
という便利な居住システムそのものの妥当性を同一に語るのは無理がある。

むしろマンションが無ければ地価は今より遥かに高騰し、戸建派は土地すら買うこと
もままならず、なんとか手に入れた戸建のそのローン・固定資産税で生活を圧迫し、
ショボイ生活を強いられる結果となったはずだがそれでも本当に良かったのかと
いう視点も忘れてはいけない。

>>696
それは違うと思うな

今みたいに一極集中にならず、ほどよく分散されていたでしょう

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>>便利な居住システム

区分所有と言う幻想と、貴殿の言う通りの様々な弊害と妥協の産物ですね。

>>696
両方所有と言いながら、ずいぶんと稚拙な文書を書きますね。
両方所有する等くらいだから、有る程度の高齢と思われます。
しかし、文面からは胡散臭さと戸建てに対するコンプレックスしか感じられない。
本当に２つの物件を所有しているのでしょうか？

>>696
＞むしろマンションが無ければ地価は今より遥かに高騰し

借地権による住宅の取得がもっと普及してたかも。
そして、家を建てるなら借地権、それとも所有権？
というスレができる。

戸建て派さん荒れてますね。
両所有さんはある時は戸建ての良さも語ってましたよ。
今はマンションについて語ってるだけで。

そんなに息荒くしなくてもいいのでは？

ここではちょっとマンションを良く書いたらすぐに戸建て派からのいやがらせ始まります（笑）
幸せじゃないのかなぁ･･･。

いや、戸建派の攻撃は、ここのところ荒れてる。（自分も戸建ですがちょっと気分悪い）
こないだまで、ほんと平日はいい雰囲気で流れてましたよ。
自分は主婦なので、平日の昼間時々このスレに来てましたが、
なんだか、最近荒れてる気がします。
今日は特に水曜日で不動産がお休みだからかな。

>698
マンション内のトラブルは発生確率は高いが同質で軽微。トラブル時は個人同士が直接接触しないのが基本システム。
どうしてもいやになった場合、仕様が汎用的なため比較的転売しやすく、近隣との関係も比較的ドライだから出て行きやすい。

戸建てのトラブルは発生確率は低いが種類が多様。トラブル時は当事者同士が対処。近隣との関係が比較的濃いためこじれることは少ないが、泣き寝入りの場合もあり。
建物の汎用性が低いため転売が簡単でないことも出て行かない理由にもなる。

メリットデメリットはどっちもどっちじゃないかな。

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メリットを探すよりも、デメリットを探すことに一生懸命、
という姿勢に、悲惨さを感じますね。
どうしたって、不幸なんだろな、と推測せざるを得ないです。

ローン背負ってるうちは賃貸と同じ。放射性物質が飛んで来てもすぐ引っ越しができる賃貸の方が安心なのではないだろうか。２０年も３０年も抵当付いてるままじゃ遠くに避難もできない。そういうことをテレビ見ながら思いました。

>>696
人格が破壊された自称戸建て派さん（>>698)は、いつ見ても居られますよ。

大好きなネタは以下でしょうか？

・奴隷的負担
・性犯罪
・ハッスル
・区分所有は幻想
などなど。

どうやら、マンションの悪口を書いて啓蒙することが彼の使命らしいです（笑）
かなり変わった宗教ですね。

最近は軽くあしらわれることも多いようで、ストレスが溜まっているのかも知れません。

マンションは問題あったら管理組合にかけあったり管理人に話したり匿名で投書したりできるんですか？
戸建てってどうなるんですか？
やっぱり当事者同士で解決するしかないんですかね？
でもますます揉めたり険悪になりそうで怖いですね。
周りもご近所だから相談も出来ないし。

そういう意味でもマンションは問題が表面化しやすいけど戸建ては泣き寝入りになるパターン多そうですね。

うちは夫婦揃って口下手だしクレームつけたり出来ないタイプなのえ戸建てでトラブルあっても泣き寝入りしそうです。

やっぱりマンション派なのかも。

実際に戸建とマンションは共存すべきだと思うよ。
戸建派さんには悪いが、注文住宅や木造戸建に何本の木が切られていることか…日本だけではなく世界から木材を集めている。過剰な森林伐採は温暖化にもつながる。
もしマンションが無くなって、全て戸建だったら狭い日本では無理だろう。
自然保護の為にもマンションと戸建は共存すべきなんだと思う。

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お互いに利点は認め合いましょう。

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どちらにもメリット・デメリットがあるのは理解してますが、マンションの上下左右の騒音問題は悲惨です。オーディオの音量は上げれないし、子供の足音にも気をつけなきゃいけないなんて私には到底無理なんで戸建てにしました。最近そういう人が増えてきましたね。

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戸建てもいいと思うけど、私はマンションがいい。
戸建てが買えないからマンション、というのは、ちょっと違うと思う。
少なくとも、私は違います。

家に帰って来たら、雑事はなるべくやりたくない。
ささいなことでも、ないに越したことはない。
マンションがいいですね。

俺は戸建て派だけど、一歩人生を変えてたら今頃マンションを買ってたろうなぁ。
で、マンションの良さを見つけて暮らしていたと思う。

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＞７１０
子供の足音についてはまさにその通りだけど

＞オーディオの音量は上げれないし
赤ちゃんの泣き声ですら全く聞こえないので、
ＭＡＸは無理かもしれないが、相当まで大丈夫だぞ

というかＭＡＸで聞かれたら戸建だって
庭２００坪くらいはないと苦情がでるぞ。

>>711
ゴミ屋敷ならぬゴミ部屋コースですね

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