購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART１０】

＞593
絶対的にマンションがいい、絶対的に戸建てがいい、というのは敢えて無しと仮定して。
また、マンションは駅近で狭く、戸建ては駅遠で広い、と仮定した場合。

子供のどの時期には、どちら、とかあると思いますか？

小さいうちはこっちがいい、大きくなったらあっちがいい、とか。

小さいときは一戸建てが良い。
走り回っても夜泣きしても大声を出しても構わない。
子供が高校にでも行き始めたら駅がどうとか考えればいい。
まあ、子供っていうのは生まれ育った環境に順応するから「駅が遠い」なんて気にならないもんだけどね。

電車を使わない生活をしていて日頃使う商業施設が家の近所にあれば駅近なんて何のメリットもないんだよね。

バス便の地域はさすがに困るけど、駅徒歩15分なんて全然困らないよ。

家で電車使ってるのは私だけ(通勤)。他の家族は使わないもんね。

子供が生まれるまでは駅近マンションに住んでいたけど運動不足で、フィットネスクラブに行っていたが
今は駅徒歩15分の所の一戸建てに引っ越してクラブやめたよ。いかなくても体型維持できるからね。
駅徒歩の時間が無駄だとは全然思わない。

むしろ駅近にすんでフィットネスクラブに通う以前の方がよほど無駄だった。

うちは駅までゆっくり歩いて１５分。
慣れていたので特に不便など何にも感じなかった。
友達が同じ最寄り駅のマンションを買ったあと、
帰りの電車で会った時に直ぐに家へ付く環境がちょっと羨ましくなった。
でも、震災後、自転車通勤をすることになったので、
駅に近いメリットを全く感じなくなりました。
むしろ駅近のような騒がしい環境でないメリットを感じました。
マンションの友達は引っ越ししてから体重が増加してメタボ気味になったようです。

へえ～駅近に住んでいるマンションの住人はメタボが多いんですか？
そんなメタボになっちゃうくらい楽できるんだ・・
健康を考えると戸建、メタボになってしまうくらい楽な生活ができるのはマンションってことですね。

戸建てのメタボは戸建てのクセに相当楽してるってことだね。

マンション１階の庭付きって人気で抽選なったりしますね。
うちはセキュリティーを重視＆虫嫌いでマンションにしたタイプなので１階はありえない派ですが。


＞ミニ戸から、マンション1階・・
＞まさに底辺を更に転げ落ちているような人生ですね

でもむしろ２階とかより庭付き１階の方が値段が高かったりするし別に底辺なわけではないと思いますけど。

買い替えが出来る財力があるってことだし。
一生社宅や賃貸や公営住宅住まいの人もいる中２回も買える人は多くないと思いますよ。

私は戸建に住んでますが、もしマンションに住み替えると考えたら
専用庭のあるマンションなら私も一階がいいですね。
ただ近くの低層マンション。南側の道路は通るとマンションの窓から色んな家庭の声が聞こえる。
静かなところだからかな。
主人は高所恐怖症な上、会社は高層階で、死ぬ思いで通勤してるので、
自宅はもしマンションだとしても三階まで。それすら寿命が縮まる思いだとか。

マンション1階の庭付き、すっごいいいと思うけど専用庭の使用料を月々取られるのが
納得いかない
マンション買ったのに、結局借りてる気分になる…

>バス便の地域はさすがに困るけど、駅徒歩15分なんて全然困らないよ。
うちはバス10分＋徒歩5分だけど，バス便も悪くないよ。
雨の日とか天気が悪いときは徒歩が５分だけで済むのはメリットだし，春とか気候がいいときはバスを使わずに歩いたりしてます。
夜，女の子が１５分歩くよりも，バス亭から５分歩くほうが安全ではと思う。
バスの本数が多いので，駅で電車を降りてバス停に行って止まっているバスに乗って帰るって感じ。
バスに合わせて電車を選んだり，時間調整する必要はないので楽です。
もちろん，バス便でも本数が少なかったり，終バスが早かったら大変だけどね。

>>605
＞へえ～駅近に住んでいるマンションの住人はメタボが多いんですか？
誰も多いなんて一言も言ってないんだけどね。
私の友人が、たまたま歩くことが少なくなって太ったって話。
ひねくれ根性が拡大解釈させてしまうのでしょうか？

＞そんなメタボになっちゃうくらい楽できるんだ・・
通勤時の徒歩での移動距離が少ない上に、家でもワンフロアーで移動距離が少なく、
階段も無いし、戸建ての実家に居た頃よりも、出入りが減ったのが原因かもと言ってました。

＞健康を考えると戸建、メタボになってしまうくらい楽な生活ができるのはマンションってことですね。
なぜそんな結論に？？？
それは人それぞれでしょう。
やはり、ひねくれ根性が拡大解釈させてしまうのでしょう。

＞南側の道路は通るとマンションの窓から色んな家庭の声が聞こえる

戸建も同様、歩いているとよく聞こえますよ。

>610
行きはどうですか？
雨の日にバス停で待つ時間は含んでいないの？

>>613
その代わりドアからエレベーターまでの時間やエレベーターを待つ時間も含んでいません。

>613
610です。
行きはバスが３分から５分に１本あるので，バス停で待つ時間は１分未満～２分程度ですね。
もちろんバスなので渋滞や乗客の混雑により遅れてくることもあり，まれに５分以上待ったりしますが．．．
昔と違って，携帯でバスの運行状況（バス停まであと何分で来るか）が分かるので，これは非常に便利です。

>607
1階庭付きマンション、抽選でした。もちろん同じ間取りの2階より値段高かったし。
今住んでいるエリアだと、3階ミニ戸より、財閥系マンションの1階の方が値段高いです。

２駅程下り、急行停車駅を各駅停車にし、駅距離をプラス１２分、
（予算もプラス1，000万、これは管理費等と相殺と考えて）

もし戸建てを選択してたら、たぶんこんな感じだったな。
戸建てを選択していたら、マンションの狭さは耐えられない、と感じていたかもしれません。
今は、戸建てでの通勤はきつかったろうな、と思いますが。

＞戸建てを選択していたら、マンションの狭さは耐えられない、と感じていたかもしれません。
＞今は、戸建てでの通勤はきつかったろうな、と思いますが。
全部想像ばかりｗ

狭いマンションに住んで初めて、マンションの狭さは耐えられない
駅から遠い戸建てに住んで初めて、通勤はきつい　と感じることはあっても、
住んでいない方を悪く想像しても、自分の選択が正解だったと納得させる以外は意味ありませんね。

マンションは乗り合いバスです。
＊＊や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。

戸建ては自家用車。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。

高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。

ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。

他派を、強く否定すれば否定するほど、
何か焦りのようなものを、感じますね？

＞620
そういうあなたも文面こそ穏やかですが
パソコン画面の前で顔真っ赤にしてませんか？

>>620
何を焦るの？

> 619さんのたとえは面白いですね

ただ戸建を自動車でたとえるなら、マンションは電車ではないでしょうか

マンションの場合は、レール上を走るため、あまり個々の希望には添えない。
その代わり
・レストランやベッド、車内販売などのいろいろなサービスがある（共有設備）
・自分で運転する必要がない（管理組合がある）
・免許（知識）も必要ない（管理会社がある）
・運賃がある（管理費がある）

戸建は、自動車であるため
・免許（知識）がいる
　無免許が多いため、周りに迷惑かけている人が多い
・自由度が高い
・自分でメンテナンスをする必要がある

特に都心の人はマンションを好むし、郊外は自動車を好むし、
結構あっていると自分では感じています

＞623

大体納得できるのですが、

＞無免許が多いため、周りに迷惑かけている人が多い

ここの意味がわかりません。
マンションにはこういう人がいないってことですか？

＞623

管理組合って赤の他人が勝手にやってくれるもんじゃないでしょ。
知識がないもんだから、管理会社の言われるがまま。

＞623

突っ込みどころが満載なわけだが、

＞特に都心の人はマンションを好むし、郊外は自動車を好むし、

都心の人が電車を好んで乗っているわけでもなく、郊外の人が電車が嫌いなわけでもない。
都心の人は維持費が高い、近くに電車があるからという理由で車を所有しないだけ。
マンションの人でも維持費がタダなら所有したい人は多いのでは？
「なくても電車があるから平気」と「車があると便利」は同義語ではないよ。
＞619の書いていることが本質ではある。

＞無免許が多いため、周りに迷惑かけている人が多い

これはマンションもだしね。
あなたのように知識がなくても良いし、管理組合が全部やってくれると思ってる人のせいで
理事会、被害者はいつも大変な思いをしていることを分かってあげてくださいね。
加害者は当事者意識がないからそういうところがマンションのデメリットだと
気付かないのでしょうけどね。

＞自分でメンテナンスをする必要がある

自分でやりたい人以外は自分でメンテナンスなんてしないんじゃない？計画するだけ。
マンションの理事会がやっていることを個人でやるだけだよ。
他人の意見を聞かなくて良い分、意思決定も早いんだけどね。

両所有のオレだが、
>>623の例えはかなりセンスある。
それにゴチャゴチャ文句を言ってるのは人間が小さい証拠だ。

>>627
マンション住人か当人だなｗ
両所有は決まり文句ｗ

電車は電車でもプロの鉄道会社が運営する電車じゃなくて
素人同然の乗客が運営する電車だよね。

>>623
なるほど！
マンションは電車ですか

だから都心のマンションはギュウギュウ詰めだし、性犯罪（痴漢）が多発するのですね！

>623
私はうまい例えだと思いますよ!
電車の方に「同じ車両に乗っているので気を使う」とか
とか入れておけば、戸建て派から反感買わなかったのかも。

ちなみに、私は（２３区内という限定ならば）
住み心地はマンションの勝ち、資産価値は戸建ての勝ち
だと思っています。

私の予算（MAX7000万）では駅近マンションかミニ戸しか買えず
非常に迷っています。（現在賃貸暮らし涙）

両所有のオレだが、
ここの戸建派はクオリティが著しく低い。
自分の低クオリティのその書き込みを自分の子供に一回見てもらえばいい。

戸建は戸建でいいところがいっぱいあるのにもかかわらず、
ここの戸建派の書き込みを見てると戸建を買う気が失せる人も多そうだ。

両方所有していないオレだが
ここの書き込みを読んでいて
不思議とマンションを買いたいとは思えないんだが。

＞633

そりゃそうだ。マンションは仕方なく買うもんだから。

>>623さん
けっこう好きだけどね、そのたとえ。電車でものぞみのグリーンとかあるしね。朝晩の通勤ラッシュな生活もあるだろう。

車もいろいろ。快適かと思えば大渋滞もある。幅寄せされて怖かったり、自転車引っかけて平謝りとか。

ちなみに車大好きだけどマンションです。

仕方なくマンション買った人
仕方なく戸建て買った人

の比率を購入経験者からアンケートしてほしいもんだ。
それがこのスレの答えだから！

他に選択肢がなく貧乏だからマンション買いましたって人
どれだけいると思う？
ここのマンション派だけは認めないんだけどね。
こう書くと顔真っ赤にして涙目になって反論してくる。

マンション高すぎて仕方なく戸建て買った人はおそらくそういない。

両所有のオレだが、
掲示板とはいえスレは会話のキャッチボールで成り立っていることを
アドバイスしておこう。

少し意見が違ったからといって極端に過敏に反応したり、徹底的にこき下ろしたり、
バカにしたような発言しかできないのは人間の柔軟性や社会性が足りないからだ。

自分の何かに一々突き刺さるから大きな反応になる。
ゆったりしたはずの戸建なのにゆとりがないのは身の丈を超えた大きな借入を
変動金利で借りてるのも一因なのかもしれないな。

>>633
両方所有していないオレさんがこのスレを見ているということは、今後住宅購入の予定があるのでしょうか？
マンションを買いたいと思えないということは、戸建に気持ちが傾きつつあるということですか？
あなたにとって、一番大きな戸建の魅力とは何だと思いますか？

絶対マンション、絶対戸建とまず決めてから捜すのも、一つのやり方だと思います。
(というより実はそういう人の方が多いんじゃないかと思います)

＞637

一人キャッチボール、楽しいですか？

億ション所有者(管理費20万以上)くらいじゃない？マンションを好き好んで買った人は。

＞638

せっかくレスしてくれたから正直に言うよ。

戸建て派もマンション派もどっちもどっちだけど、
ここのマンション派の方がおっしゃる物件で希少なものばかり
でっちあげて庶民では到底買えないものばかり。
よっぽどお金もちばっかりなんでしょうけど。

戸建ての最大の魅力は自由です。
マンションのように自治会ルールや隣騒音など
面倒なことに縛られていない感じが好きですね。

宝くじ３億当たっても、100％満足いく立地と家は確保できないんじゃない？
皆何かしら妥協してるわけですから。　

>>636
マンションを買った人にとって「自分が住みたい理想の戸建」というのがビジョンとしてあったとしても、それは決してその人の周囲の同僚や友人知人の住んでいる戸建ではないという現実はわかってる？
「イメージの中の理想的な戸建」と比べての妥協はあっても、決して彼の周囲で戸建を選んだ人を羨ましいと思っているわけではないんだよ。
理解できないふりをしているだけなの？どうなの？

話ぶった切ってゴメン。

頭金ってどのぐらい用意したのよ？

＞戸建ての最大の魅力は自由です。
マンションのように自治会ルールや隣騒音など
面倒なことに縛られていない感じが好きですね。

物件によると思います。戸建も隣と密接していて、窓を開けていればトイレの流す音、風呂場の音聞こえるところありますし、自由しすぎるとトラブルの元になります。

>>641
レスありがとうございます。
戸建の方が自由度は確かに高いですね。
(といって敷地の広さや地域性によってかなりの差が出そうですが)
言い方は悪いかもしれませんが、いろんなワガママを通せるのが注文住宅ですね。
騒音に関しては、特に子供が小さく通常の社会性をまだ身に着けていない年齢の間は、戸建が気楽だと思います。
(未就学の子供は足音に気を使って歩くのが苦手です。というよりはっきり言って、走らないでいるのが苦手です。狭いマンションの廊下でも、子供目線ではひろーいスペースに見えてしまうんでしょうか。うちも子供が小さい頃は一日に何度注意したことか。一定の年齢になるまではひやひやものでした)

希少な高額物件の話をしている方たちはマンション派戸建派まとめてさくっとスルーでよいかと。
なにか別のところでストレスためてて喧嘩したくて来ているのだと思います。

電車は便利だけど、長時間は乗りたくないな。

＞647さん

いえいえ。
生い立ちにもよるものが大きいのかなと思っています。
私は小さい頃、貧乏で団地住み、実家が最近やっと
中古マンション買ったぐらいなんですが
戸建てって憧れがあるんですよ。
ただ立地の問題もあり、予算もせいぜい5～6千万ぐらいしか
出せないのでたいした物件買えないでしょうが。

今まで住んでいた賃貸、分譲マンション(これも賃貸で)で
騒音がうるさいとよく言われる方だったので
戸建てのがのびのびできるかなと思ったりもしています。
ただ隣と数センチしかないような物件だと似たようなもんでしょうが。

イメージですけど、隣の騒音より
上下の騒音のが敏感になりやすいのかなと勝手に思ってます。

＞632
＞643
全面的に同意します。

>>637さん
少し前にあなたの成り済ましが変な事を書いてて、見事に釣られてしまいましたが、
やはりあなたはフラットなものの見方が出来る方ですね。
その節は失礼しました。

これからも両所有出来ている故のフラットな意見をお願いします。

かといってマンション派がすべて戸建に住むことになったら、土地あるの？それこそ自然を壊さないと無理じゃない？
妄想ですいません。

>651
大丈夫か？
両方所有君はマンション派のなりすましだよ。

戸建ての良さっていろいろあるハズなのに、
ここのレスを読んでいると、ホンッットに伝わってこない。
同意です。

八ヶ岳の別荘で月末のんびり過ごしているので、皆さんのやり取りもほほえましく感じます。

戸建って２０年たって建て直すとき理想に近づくものかな
数十年後も同じ土地に建てるわけだから立地に問題も無いわけ。
その期間のいろいろな問題もクリアしている。
今回の自然災害だって、そういった問題のひとつかもよ。
住んでみていろいろ環境も変わるけど、その経験で家屋に対する考えもまた固まってくるよ。

マンションは電車に賛成！
電車は痴漢・混雑の宝庫であり、共同生活のプライベートの無いマンション生活と瓜二つです。
しかも、目的地に行くのには乗り換えが必要！

今日は賃貸くん元気ですね。
いつものように低レベルの煽りが炸裂中！

ここを見てると、戸建てを買った人って本当に後悔してるんだなって、伝わってきます。
常に他人のことばかり。悲惨ですね。

どっちもメリットデメリットがあるのは当然ではあるんだけど、
初心に戻ってスレタイを見ると

購入するならマンション、それとも一戸建て？

という議題に対して答えは、
「満足行く（であろう）戸建てを建てられる資金があるなら戸建て」
ではないかと思うが？

議題に予算も地域も家族構成も設定がないので、議題に対してはこれが多数意見だと思う。
「一般サラリーマンの年収で」とか「予算5000万で」とかの設定があるなら
それはそれで比較のしようもあるし、設定無しで比較するよりマンションのメリットも
選択者も多くなるとは思うが。

＞戸建ての良さっていろいろあるハズなのに、
＞ここのレスを読んでいると、ホンッットに伝わってこない。

そうかね？どちらかというと中立派だとは思うが、一般的に考えて戸建ての方が
良いと思えることを書いても、マンションの人が特殊環境に屁理屈こねてゴネて
いるだけだな、と思えるのを良く見るよ？

どちらも自分の物件のデメリットを書いたほうがメリットが浮き出る気がするが、
どちらも全ての面において勝っていないと気がすまないんだろうな、と思って見てるけど。

マンションと　乗り合いバスは　落ち着かぬ

良くも悪くも、ここにはマンションのことばかり。

＞660
正しいと思います。
区内に限定していえば、ほとんどの人は、否、ではないでしょうか？

>>660
当然のことです。
住居としての質は圧倒的に戸建てです。
こんな簡単の事を認めない「マンション派」が居るからスレが荒れるのです。
「戸建てを買えなかった人間が、仕方無くマンションを買う」と言うのは当たり前の常識です。
それを「両所有のオレ」とかのマンション派が「マンション　マ・ン・セー」と騒ぐのがウザイですね。

>>662
このスレには赤の他人と運命を共にするのに、サイコーと騒ぐ人がいますよ。
気持ち悪いですよね。

＞６６５
君がいないと平和に戻るんだけどね。

>>667
ねえねえ～、諦めて買ったマンションの住み心地はどう？
妥協の産物で買ったマンションのローンを支払う心境を知りたいよ～

>>665
両所有のオレさんになりすま行為はどうなの？

>>670
マンション派のなりすましは何時もの事ですよね。

＞６６９
常識ある戸建派だが何か？

>>672
なりすましして楽しい？

＞６７３
投稿のマナー100回読みなさい。

>>660
＞議題に予算も地域も家族構成も設定がないので、議題に対してはこれが多数意見だと思う。

どっちを選ぶ人が多いかと問われたら、その通りだと思う。
でも、そもそもどっちを選ぶ人が多数派かを決めるスレだとは思っていなかったんだけど。
「あなたの選択基準はどこですか？」という主旨だと思ってたんだけど。

>>675

http://www.sumishin-re.co.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html
マンションを選択するのは東京でも１３％と少数派です。
マンションを購入した人も心の中では「戸建て」が良いと思っている。
しかし、このスレのマンション派は必死にこの事実を隠そうとしている。
自分と同じ被害者を増やしたいがために、、、

＞664
＞区内に限定していえば、ほとんどの人は、否、ではないでしょうか？

そうですかね？区内は広すぎでしょう。都心3区、広く見て都心5区なら、否、というのは分かりますが。
私も都心3区に絞って検討しなくてはならない事情があるなら迷わずマンションです。

ただ、どうしても都心3区限定で80平米1億円程度のマンションを買う必要はなかったので、
城西と城南の間くらいの山手線まで一駅の第一種住専に戸建てを買いました。

>>676

＞しかし、このスレのマンション派は必死にこの事実を隠そうとしている。
＞自分と同じ被害者を増やしたいがために、、、

さすがにこの論理の飛躍には呆れた。
悪いけど妄想入っているとしか思えない。
最初から「マンションなんかに満足して住んでいるはずがない」という思い込みで書き込んでいるような人と、まともにコミュニケーションが取れるわけがない。

>>670
昼間に両所有してないオレと白状してたみたいだけど（笑）

やっぱり、賃貸？もしくは居候みたいだな。

>>680
両方所有のオレさんは、明らかに賃貸ですよ。
マンションに憧れて、戸建てを敵視している哀れな方です。

両所有してないオレさんは別人でしょ。
これから住宅購入を検討する人も見るスレだから、賃貸の方は複数いると思うよ～。

賃貸の人の妄想が「両方所有のオレ」ですよ。
過去の戸建て叩きは凄かったです。

>>679
貴方はマンション好きの希少な１３％の人種ですね。
少数派の１３％の意見は、まともな参考になりません。

戸建に住みたければ、ビンボー人は郊外に住みましょう。
都内のそれなりの立地に住みたければ、金があれば戸建、金がなければマンションだね。
戸建は窓が多く風通りが良いとか、室内が明るいって言うのは、間取りだけを見てる奴の言う事だ。
金があるから戸建、無いからマンションじゃなくて、
金があれば都内でも郊外でも住めて、無ければ郊外しか住めねーって事だ。

戸建でもマンションでも、都内→郊外へは楽だが、郊外→都内は大変だぞ<(｀⌒´)>

＞675
なるほどなるほど。論点のすり替えにも見えるけど、一理ありますね。

ただ「あなたの選択基準はどこですか？」という解釈なのであれば
あなたの予算、家族構成、居住地域を限定した上で、その枠内に限って
戸建てとマンションを比較し、その結果として選択基準がどこになった、
という説明がなければ成り立たないし、限定したいなら予算5000万
限定の新しいスレでも立てれば良い。

このスレは4000万の郊外マンションを選んだ人が1億円の戸建てを選んだ人に
「マンションの方が都心に近いから利便性が良い」
「駅に近いから車は要らない」
ってマンションのメリットを語っている可能性があるので堂々巡りになる。

まだこんな下らないスレがあったんですね～
マンションの圧倒的勝利で結論は出たと思っていましたが。

＞マンションの圧倒的勝利で結論は出たと思っていましたが。

戸建ての方が住みたいけど、予算が少ない人はマンションもアリ
って結論がちょうど出たところですよ。

>>687
とうとう脳内に毒がまわりましたか？

>>685
そうですね。
郊外マンションを購入した貴方は大変ですね。
文面から、生活の苦労がにじみ出ておりますよ。

>>686
そこまで厳密に両方検討して迷って比べた人でなくても、単純に「ここが決め手になりました」という答えでも購入を考えている人にはある程度参考になるものではないですか？
「家族で車三台所有なので戸建になりました」「外廊下の低層マンションですが、窓からの景観と日当たりと前部屋開放時の通風が気に入りました」「趣味でピアノを弾きます。騒音の苦情が出ないよう防音を考えて注文にしました」「職場がフレックスタイムなので通勤に余裕があります。子育てに適した環境のよい郊外に戸建を建てました」「虫が大嫌いなので６階以上を選びました」「高所恐怖症なので戸建以外考えられません」
個人的には、どちらが優れているかどちらが多数派かを争うレスの応報ではなく、そういう方の書き込みに、なるほどと思ったり、目からウロコだったりしています。

691です。

誤：前部屋　　正：全部屋
誤：レスの応報　　正：レスの応酬

失礼しました。

結論でないことをののしりあっててもしょうがないよね。
精神を病んでしまった人の連投うざいし。

どっちか迷ってる人が、例をあげて
この戸建てと、このマンションどちらがいいと思う？みたいなスレだと
もうちょっとまともな論議にならないかな？

３０年もローン組まなきゃ家買えないくせにマンションだ、戸建てだとうるさいね。
これから少子高齢化、経済停滞の社会にどんどん進んで１０年後にはもう「家」に資産価値なし。
金貸し屋に躍らせれているのも今のうちだね。
あわれ身の程知らずの一般庶民。ローンはせめて２０年以内に完済しようね。

両所有のオレだが、
ここ最近は人格が破壊された人の書き込みが多くて残念だ。
1ヶ月前ぐらいは昼間は前向きなお互いを称えあうようなレスも多かったが、
震災の影響で給与ダウンに起因するものなのか、先が見えない日本経済の影響なのか、
少しメンタルに何がしかの不具合が生じているとしか思えない。

両所有だからどちら派でもないが、マンションは利便性・希少性の高いエリアに
多くの住民が居住することができる画期的なシステムなことを忘れてはいけない。
確かに物件によって様々な弊害もあるのは事実だが、だからといってマンション
という便利な居住システムそのものの妥当性を同一に語るのは無理がある。

むしろマンションが無ければ地価は今より遥かに高騰し、戸建派は土地すら買うこと
もままならず、なんとか手に入れた戸建のそのローン・固定資産税で生活を圧迫し、
ショボイ生活を強いられる結果となったはずだがそれでも本当に良かったのかと
いう視点も忘れてはいけない。

>>696
それは違うと思うな

今みたいに一極集中にならず、ほどよく分散されていたでしょう

>>便利な居住システム

区分所有と言う幻想と、貴殿の言う通りの様々な弊害と妥協の産物ですね。

>>696
両方所有と言いながら、ずいぶんと稚拙な文書を書きますね。
両方所有する等くらいだから、有る程度の高齢と思われます。
しかし、文面からは胡散臭さと戸建てに対するコンプレックスしか感じられない。
本当に２つの物件を所有しているのでしょうか？

>>696
＞むしろマンションが無ければ地価は今より遥かに高騰し

借地権による住宅の取得がもっと普及してたかも。
そして、家を建てるなら借地権、それとも所有権？
というスレができる。

戸建て派さん荒れてますね。
両所有さんはある時は戸建ての良さも語ってましたよ。
今はマンションについて語ってるだけで。

そんなに息荒くしなくてもいいのでは？

ここではちょっとマンションを良く書いたらすぐに戸建て派からのいやがらせ始まります（笑）
幸せじゃないのかなぁ･･･。

いや、戸建派の攻撃は、ここのところ荒れてる。（自分も戸建ですがちょっと気分悪い）
こないだまで、ほんと平日はいい雰囲気で流れてましたよ。
自分は主婦なので、平日の昼間時々このスレに来てましたが、
なんだか、最近荒れてる気がします。
今日は特に水曜日で不動産がお休みだからかな。

>698
マンション内のトラブルは発生確率は高いが同質で軽微。トラブル時は個人同士が直接接触しないのが基本システム。
どうしてもいやになった場合、仕様が汎用的なため比較的転売しやすく、近隣との関係も比較的ドライだから出て行きやすい。

戸建てのトラブルは発生確率は低いが種類が多様。トラブル時は当事者同士が対処。近隣との関係が比較的濃いためこじれることは少ないが、泣き寝入りの場合もあり。
建物の汎用性が低いため転売が簡単でないことも出て行かない理由にもなる。

メリットデメリットはどっちもどっちじゃないかな。

メリットを探すよりも、デメリットを探すことに一生懸命、
という姿勢に、悲惨さを感じますね。
どうしたって、不幸なんだろな、と推測せざるを得ないです。

ローン背負ってるうちは賃貸と同じ。放射性物質が飛んで来てもすぐ引っ越しができる賃貸の方が安心なのではないだろうか。２０年も３０年も抵当付いてるままじゃ遠くに避難もできない。そういうことをテレビ見ながら思いました。

>>696
人格が破壊された自称戸建て派さん（>>698)は、いつ見ても居られますよ。

大好きなネタは以下でしょうか？

・奴隷的負担
・性犯罪
・ハッスル
・区分所有は幻想
などなど。

どうやら、マンションの悪口を書いて啓蒙することが彼の使命らしいです（笑）
かなり変わった宗教ですね。

最近は軽くあしらわれることも多いようで、ストレスが溜まっているのかも知れません。

マンションは問題あったら管理組合にかけあったり管理人に話したり匿名で投書したりできるんですか？
戸建てってどうなるんですか？
やっぱり当事者同士で解決するしかないんですかね？
でもますます揉めたり険悪になりそうで怖いですね。
周りもご近所だから相談も出来ないし。

そういう意味でもマンションは問題が表面化しやすいけど戸建ては泣き寝入りになるパターン多そうですね。

うちは夫婦揃って口下手だしクレームつけたり出来ないタイプなのえ戸建てでトラブルあっても泣き寝入りしそうです。

やっぱりマンション派なのかも。

実際に戸建とマンションは共存すべきだと思うよ。
戸建派さんには悪いが、注文住宅や木造戸建に何本の木が切られていることか…日本だけではなく世界から木材を集めている。過剰な森林伐採は温暖化にもつながる。
もしマンションが無くなって、全て戸建だったら狭い日本では無理だろう。
自然保護の為にもマンションと戸建は共存すべきなんだと思う。

お互いに利点は認め合いましょう。

どちらにもメリット・デメリットがあるのは理解してますが、マンションの上下左右の騒音問題は悲惨です。オーディオの音量は上げれないし、子供の足音にも気をつけなきゃいけないなんて私には到底無理なんで戸建てにしました。最近そういう人が増えてきましたね。

戸建てもいいと思うけど、私はマンションがいい。
戸建てが買えないからマンション、というのは、ちょっと違うと思う。
少なくとも、私は違います。

家に帰って来たら、雑事はなるべくやりたくない。
ささいなことでも、ないに越したことはない。
マンションがいいですね。

俺は戸建て派だけど、一歩人生を変えてたら今頃マンションを買ってたろうなぁ。
で、マンションの良さを見つけて暮らしていたと思う。

＞７１０
子供の足音についてはまさにその通りだけど

＞オーディオの音量は上げれないし
赤ちゃんの泣き声ですら全く聞こえないので、
ＭＡＸは無理かもしれないが、相当まで大丈夫だぞ

というかＭＡＸで聞かれたら戸建だって
庭２００坪くらいはないと苦情がでるぞ。

>>711
ゴミ屋敷ならぬゴミ部屋コースですね

子供が就職した後に、郊外戸建てから区内マンションに移る人も多いよ。
もちろん、お金のある人だけど。

>711
ささいな事も出来ないって、精神疾患をお持ちでしょうか？

家に帰って来たら、雑事はなるべくやりたくない

もんちー以下だよ

＞713
同意。
足音以外は無音ですね。

ですから、７１６さんや７１７さんは戸建てでいいんじゃないですか？

・ゴミ出しが２４時間可能
・マンションの共用部分がいつもきれいにメンテナンスされている
・セキュリティが安心
・部屋がフラットで掃除がしやすい
・窓が少ないし庭がなくてバルコニー程度で手入れしやすい
・駅や商業施設が近い

どれも戸建てに住んでるときは、そんなに不満に思ってなかったんだけど、
マンションに住んでみて気が付いたことです。
今のところ上下階の騒音はないし、ご近所さんとも良好です。

もう戸建てに戻りたくないということではなくて、単純に、これがマンション
住んで便利だなーと思ったことです。
その分お金払ってると言えばそれまでだけど、ウチは駅近なので、車持って
ないです。それで、十分おつりはきてると思ってます。
で、また戸建てに住むことがあったら、車買うと思います。無料の駐車場が作れるんで。

>>716
片付けられない症候群な方でしょう

そのような方と結婚した伴侶は大変かと思います

うちのかみさんも、片付けるのが苦手で賃貸マンション時代は、部屋がすぐに荷物で溢れました。私がせっせと片付けていました
そういう人は冷蔵庫の中の賞味期限切れの食品を捨てるのも苦手です

理由を聞いたところ、収納が少なく、どこに片付けたら良いかわからず悩んでいるうち嫌になり片付けられないとのこと
ちらかってくると気が滅入り更に片付けられないとのこと

その話を聞いて収納に拘った戸建を建てることにしました。

各部屋にクローゼット、各階に納戸は当然として、寝室にバック等を収納できる棚をつけた4畳のウォークインクローゼット。固定階段の12畳ロフトをつくり、ロフトの壁際には金をけちってルミナスのスチールラックを背を低くして並べてみました
キッチンも見た目よりも収納を重視し、床下収納もつけました

二年経過しますが昔が嘘のように整理整頓されています
うちの妻のような人は、几帳面過ぎて片付けられなくなるようで、置き場がきっちりと決まり、そのスペースがあれば几帳面の性格から整理整頓がキッチリおこなわれます
最近は私が怒られます(^_^;)

ちなみに、うちは共働きです

７２０さん

これからが大変ですね。
収納が増えた分、安心して物が増やせますから。

両所有のオレだが、
今日は不動産業界の休み明けなのもあって静かな立ち上がりだ。
注文戸建を買う際は、すでにできて(できつつある)マンションを買うのと違い、
担当営業マンの資質が満足度に大きく差が出る。モデルハウスでは安易に
アンケートを書くとその営業で下手に固定されてしまうため、担当のレベルが
どうかをよく吟味して担当を決めたいところだ。

■モデルハウスにて、ダメな営業マンの見分け方。
①客の話しのメモを取らない営業
住宅業界はクレーム産業とも言われる。言った言わないだけの問題だけでなく、
膨大な決め事や 変更の繰り返しである。これができない営業はまず間違いなく
売れてない。
②手帳が真っ白
手帳そのものの色のことではない。打合せ日時を決める時彼らが手帳を開く。
スッカスカな白い状態ではないだろうか。白い場合は仮に打合せが無くても追ってる
案件の訪問日時や、調べごとの予定すら書かれていないということだ。
貴重な勤務時間を無駄にしてブラブラしている営業マンに高い能力は期待できない。
③持ち物や車がダサい
一から作り上げていく注文住宅はその他スタッフだけでなく営業マンのデザインセンス
も求められる。こちらが言う前に｢○○さんはこういう モノが好きそうだ」と
感じ取れるセンスを持ち合わせてるかどうかが重要である。改造気味の国産車で
現場案内する営業に、モダンなデザインを期待する方が酷であろう。

近隣関係の希薄さを利点としている住人が見受けられるが
それって「間違っています」よ。

ここの戸建の人って
どうしてこうも好戦的なんだろう？
なにか悩みでもあるのかな？

ここを読んでると、『戸建ての人は…』「戸建て派は…』と、
戸建ての住宅ではなく、ここにくる戸建ての人を攻撃したがる人が多いですね
（同じ人なのかな？　まあ、それはどうでもいいですね）。
必死さが可愛くて、ほのぼのとさせられるので、これからも頑張ってください！

>>724
戸建派でもごく1部の、いつもマンション派のあげあしとって攻撃しかしない人、2,3人くらいだと思うよ。

>725さん
戸建て住宅を語らずに、マンションの攻撃しかしない人を「戸建て派」と呼んでるんじゃないですかね。お互いがメリット・デメリット言い合って、それを読む人が自分にはどっちが合うか決めればいいだけなんですけどね。

>723さん
戸建てでもマンションでも、近隣関係が希薄になる可能性はありますよね。
このご時世、ご近所さんは大事だと気づかれた方は多いと思います。

＞719
同意です。
戸建ては戸建てでいいと思うけど、私個人としては戸建てには戻れなさそうな気がしてます。
マンション快適過ぎ。
たぶん次もマンションにすると思います。

よく言われるのは、戸建てでは玄関に表札を掲げるように、
近所で少なくとも、そこに住んでいる人の名前を知らない人は居ない。
一方、マンションでは、名前も顔も知らない人が結構住んでいる。

それぞれの利点は、マンションが好きな人は、
周りを気にしないで済む自由を満喫できることで、
デメリットは周りを気にしない一部の人による迷惑が発生しやすい。

そして、戸建ての方が、住んでいる人たちを知ってる分、不審者を周りの人が気づきやすい。
マンション被害で多いのは、オートロックを住民の振りをして、
他の住民が入る後に続いて入ってしまえば、その後は、不振者が居ても周りは気づかないので、
自由に犯行に移れると、よく防犯関係のHPなどに書かれています。

戸建ての中でも、最近、防犯対策として、周りの住民の目が行き届きやすいように、
オープン外構が流行りだしましたが、これも防犯には向いてますが、
プライバシーの観点からは、気にする人も居るかもしれません。

この辺りは、何を優先するか、ケースバイケースですね。

ご近所付き合い重視なら戸建て。
防犯重視ならマンション。

>720
同じ境遇です！
嫁は戸建て以外に住んだ事はなく、結婚して分譲賃貸マンションに入った。
子供が産まれると、狭すぎ(70m2程度)で物が氾濫。ベビーカーの置き場も無く大変でした。
戸建てを建てたら、素晴らしく片付けするようになり、今では私が怒られる始末。
やはり収納とある程度の広さがないと、人間らしい生活は出来ませんね。

＞723
そう正論を言われると反論できないが(笑)
以前、町会に深く関わったことがあります。
楽しかったと言えば楽しかったが、土日にいろいろ活動があったりしてね。ちょっと負担もありました。
今は希薄？なマンション生活。これはこれで快適ですな。

片付け能力に問題がある人。
物を捨てることができない人。
この辺は戸建がいいってのには、マンション住人は反論はできないんじゃないかな。
ただし、戸建にそういう人がいくとゴミ屋敷が発生する恐れがあるので
近所には住んでほしくないですね。

＞724
長距離通勤で疲れているんでしょ。
家族のため、しかし家族は広さより、立地。
特に中高生の子供には、何でこんな不便なトコに買ったんだ、と責められる始末。

しょうがないよ。もともと自分の自己満足だけ。
子供の通学、なんてハナから考えてなかったのだから。

>723
戸建てでも、食事中に隣人上がり込んでくる地域もあれば、ほとんど不干渉の地域もある。
マンションでも、住民同士が顔すら覚える気もない物件もあれば、交流の多い物件もある。

点と点で考えず、線で考えてみて欲しいな。

少なくとも自分は、過干渉の地域と無関心の物件は遠慮したいね。

＞734
同意です。収納が多いのは素直に羨ましい。
全否定するつもりはないので。
（一部の過激派みたいに、物件によっては収納の多い物件もあるから絶対の基準じゃない。とかは言いませんよ(笑)）

＞737
確かに。
しかし、子供のために広い戸建て、とかたまに聞くので。

通学は考えてあげていますか？　と心配になります。
大人の足で歩ける距離、とかね。

＞715さん
私の周りにもよく居ますね
千葉県出身なのですが、子供が就職した後に実家が引っ越しした同級生とても多いです
子供達も結婚して都内に住み、実家も江戸川を越えて都内に引っ越してきたり、もっと駅近のマンションへ引っ越ししたり。

子供としては、小さい頃に自然の多い場所で育って良かったなぁと思いますが、両親は通勤が大変だったんだろうなぁと思います。
私の実家も同じく城南地区へ引っ越しました
バスも頻繁に走っているし、買い物などがとても楽になったそうです

戸建て、建てましたけど
後悔ってほどではないですが
自分にとってのデメリットは

・マンションに比べ高くついたので
当初の予算のほぼ倍お金がかかってしまった。
(マンションのが安いという意味ではなく戸建ての方がふり幅が大きいという意味で)
土地の相場が思ったより高かった。勉強不足でしたね。

・周りがミニ戸ばっかりなので日当たり・景観が悪い。

・家の前が道路なんですが、抜け道で使われることが多くトラックが通ったりして
排気ガスで空気が悪い。新築なんでこれから壁も汚れていくかも。

戸建て特有のデメリットはうちはこんなもんかなと思います。
マンションでもよかったですが、単純に気に入る物件が新築では
なかったことが戸建てにした理由です。エリアは狭い範囲で決定していたので。

ごもっとも。
最近はトランクルーム利用する人も多いとか・・
アルバムとか思い出の品が被災しないように預けるそうです。

743は734さんに対してです。すいません。書いてるうちにレスの進みが早い～

>>731さん
うちは逆だなあ。主人は典型的な抱え込み症候群でしたが、マンション生活を機にシンプルライフに転向。思い出グッズをざくざく捨ててます。賃貸時代にやって欲しかった(笑)。

思い出の品はビデオの媒体だけで十分だな。

＞通学は考えてあげていますか？　と心配になります。

4000万の郊外マンションより利便性の高い戸建てに住んでいる人は大勢いますし、
子供に「なんでこんなに狭いマンションなんだ」と言われることは考えてないのですね。

＞747
そんな低レベルの話？
引き合いに出されるマンションはいつもそんなレベル。
だからマンションはよくない、って結論になる。

郊外のマンションなんて特殊な例を出されてもね。
ミニ戸で戸建てを語るようなもの。

郊外のマンションはいっぱいある、っていう人もいるけど、
全体的には少数です。
ミニ戸はいっぱい建ってるけど、全体的には少数なのと同じ。

＞747
どっちの危険もあると思うが。
女の子の場合は広さよりも立地だと思います。
中高生になれば帰りも遅くなりますし。

>749

年頃の女子の話をしているなら
郊外に住んでいると終電が早いから早く帰る傾向にある。
逆に都心の立地いいとこだと夜遅くまで遊んでたりできるよ。
しつけの問題もあるけど、立地の話だけでいくとこうなる。

戸建て＝利便性の悪い所、通学に不便な所

と決め付けるよりいいと思うけど

＞751は
＞748にたいしてのコメントです

>>750
学生のうちはそれでよくとも就職したら残業だってある。
バス便の場所に戸建買った知り合いがいるんだけど、娘さんが終バス逃したら奥さんが車でお迎えだそうな。
ご主人は飲んでしまって車出してくれないそうです。

>>751
同程度の予算で買うとしたら、そうなるようなきもしますが？

同じ駅なら、駅近か、駅遠か。
違う駅なら、都心に近いか遠いか。

＞753

人の家にとやかく言うことでもないけど
そんなに遅いならタクシー使うか、ホテル取れよって思う。
あるいは残業毎日遅くなるほどバリバリ働いてるキャリアウーマンなら
自立して一人暮らしすれば解決だね。

＞755

そりゃそうだ。
家を建てる時に子供の将来の勤務地なんて気にしない。
不便と文句言うならでていけ。

女の子なら駅近がいい、という結論で。
駅近戸建て、でも、いいけど。

＞家を建てる時に子供の将来の勤務地なんて気にしない

年老いたら郊外に老夫婦二人だけで住む覚悟という意味ですか？

>>755
娘さんはもしかしたらそうしたいのかもしれないです。
お母さんは一人暮らしなどさせたくないのだと思います。
女の子だから何かと心配だということです。

＞759

それなら納得です。

＞758

中途半端な都市なら郊外でもいいかもね。

駅近よりも駅より離れた国道沿いの方が商業施設が多いところもあるし病院だってそうじゃないかな。

女の子だったら、駅近マンション。
駅近戸建て、が買える人は戸建てでも。

＞761
子供は運転できないから、電車通学が始まったら、駅が遠いと大変じゃないかな？

＞763

自転車なら運転できると思うが？
まぁ現実的には子供は社会人になるまで極端に遠くなければ
駅から遠いからなんだと言う事はないと思うが。

同意！

自分とこが田舎って知らずに育ったんだが
周りもそうだと全然気にならない。
電車通学って何？笑
大体のとこは自転車で行っていた。

最寄り駅まで徒歩1時間、バスで運よく来たとしても30分の
田舎で育った者より

＞話ならないよね

日本語もまともにしゃべれないんですか？
大変失礼ですが、外国の方ですか？

まあ、子供がいいんなら、いいんじゃないですか？
駅遠でもなんでも。

中学も公立で、習い事も近辺だけ。
雨の日も自転車で駅へ。或いはバスで。或いは夜道を歩く。

まあ男の子だったら、いいかもね。別に。

>765
変質者が多い世の中、子供を心配するのもやむを得ませんが・・
駅に行く途中に事故や犯罪に巻き込まれた時を考えて、やはり駅から近いところにしておけばよかったと後悔したくない親心ではないでしょうか？
かといって駅から遠い方が親心がないと言ってる訳じゃないですよ。
駅近にする理由の一つということです。

いやぁ、今日の話しは全然つまんなかったね。

＞767
大丈夫。ニート、結婚相手のいない人には一生関係ない話だから。

まあ家族のいない人には、つまんない話ですね。

駅近の戸建にすればいい話。

>764
その地域では、予算８０００万だとバス便戸建てか駅近ミニ戸しか買えないんじゃないですか。
で、マンションなら駅近が買えると。

＞７７４
戸建がいい方はそれが1番です。

＞まあ、子供がいいんなら、いいんじゃないですか？

一般的には子供が判断できる時に購入しないと思うんだけどね。
まぁ駅近というのは総合的には良いと思うよ。

ただ、商業地区、幹線道路沿い、線路沿い、バス通り沿いはどうしても避けたい。
子供のことを考えるというなら、中高層マンションで良い事はひとつも見当たらないし。

なので、マンションだろうと戸建てだろうと駅近の第一種低層住専地区が良いね。
価格差も大してなくなるので、あとは好みの問題だと思うけど。
まぁその分どちらも高いけどね。

そうかなあ。
私は戸建てだったら閑静な方がいいから、あえて駅から多少離れたいけど。
１０分~１５分程度の徒歩圏は必須だけどね。バス便は嫌。

マンションならあくまでも利便性にこだわり、
戸建てなら広々郊外でゆったりと、ってイメージだけどな。

戸建てでも駅近はあるとか、変に張りあってがんばる必要はないと思うんだが…。

>>778

駅直結型のマンションが建つような発展した駅では、環境のよい戸建は難しいでしょうが、「最寄り駅」そのものを妥協すれば、閑静な住宅街もありますし、駅近物件も見つかるのでは？

戸建てでゆったり広々を連想できるのは
田舎か都内の親から莫大な資産あるいは土地を
相続できた人ぐらいかな。

そこそこ便がいい立地にこだわると
せいぜい頑張っても二階建ての
庭なし
延べ床120m2以下
住宅密集地

になると思います。
しかもかなり頑張っての結果です。

田舎に自由設計の戸建て建てました。
40坪で800万ぐらい。
建物は98平米ぐらい。

田舎だし100平米もないし注文でもない。

これって＊＊＊ですか？

述べ床120平米も要らなくない？

特別なこだわりがなければ自由設計で十分だと思うんですが。
HMによっては規格外を頼むと不慣れなためトラブルの原因になると聞いたこともありますし。

それにしても、40坪で800万は地価ですか？
安くていいですね。
日本全国の住宅地が全部それぐらいの値段になればいいのに。

>779
最寄り駅そのものを妥協するのは、バス便とそんなに発想が変わらないような気が…。
まあ、戸建て＝閑静を求めると、当然のごとく利便性は妥協せざるを得ないですよね。
お金の面でも。できれば土地から買いたいと思うんで。

>>784
そうなんですが、少なくとも終電は12時過ぎまでありますので、その点はバス便よりは安心かなと。

特急も快速もとまらない駅なので、その分乗り換えが増えるのが面倒です。

>>785
なるほど…。
でも７８５さんも、利便性より閑静さを重視したんですね？
やっぱり乗り換えの面倒くささと引き換えに、住み心地自体は満足されてます？

別に駅に近すぎる必要はないと思うよ。
子供が歩いて行ける距離、なら十分ではないでしょうか。

戸建てもマンションも幼い子どものためを思ったら閑静な住宅地または郊外になるし。
戸建てもマンションも夫婦のみやある程度成長した子どものためなら駅近が重要だったり。

住まいの形よりどういう場所に住むかで全然違うよね。

うちは郊外派なのでそこそこ便利な郊外ならマンションでも戸建てでもどっちでもいいです。

＞787
そう思う。まぁ10分くらいかな？
23区の8割くらいの駅はどこかの方向に向かって
5分歩けば第一種住専の住宅街になると思うけど。

＞788
スレタイを完全に無視したコメントですな･･･。
家族構成によって大きく異なる結果になるだろうというのは同意だが。

>>786
古くからの住宅街ですので、自治会がしっかり機能していて、住んでいる方も良識のある人ばかりで、いいご近所づきあいができる点がよかったと思う点です。
駅からは５分ほど離れています。
表通りまで出ないと電車の通る音も聞こえないし、本当に静かです。
自宅そのものはほぼ>>780さんご指摘の通りです。でも快適ですよ。

ここってマンションと一戸建て両方を新築の状態から住んだ経験のある人ってどのくらいいます？

>>792
「両方所有のオレ」は賃貸ですね。

両方所有のオレさんはどっちも所有していない人だと認識しているので読まずにスルーしてますｗ

両所有のオレだが、
今日は不動産業界の休み明けなのもあって静かな立ち上がりだ。
注文戸建を買う際は、すでにできて(できつつある)マンションを買うのと違い、
担当営業マンの資質が満足度に大きく差が出る。モデルハウスでは安易に
アンケートを書くとその営業で下手に固定されてしまうため、担当のレベルが
どうかをよく吟味して担当を決めたいところだ。

■モデルハウスにて、ダメな営業マンの見分け方。
①客の話しのメモを取らない営業
住宅業界はクレーム産業とも言われる。言った言わないだけの問題だけでなく、
膨大な決め事や 変更の繰り返しである。これができない営業はまず間違いなく
売れてない。
②手帳が真っ白
手帳そのものの色のことではない。打合せ日時を決める時彼らが手帳を開く。
スッカスカな白い状態ではないだろうか。白い場合は仮に打合せが無くても追ってる
案件の訪問日時や、調べごとの予定すら書かれていないということだ。
貴重な勤務時間を無駄にしてブラブラしている営業マンに高い能力は期待できない。
③持ち物や車がダサい
一から作り上げていく注文住宅はその他スタッフだけでなく営業マンのデザインセンス
も求められる。こちらが言う前に｢○○さんはこういう モノが好きそうだ」と
感じ取れるセンスを持ち合わせてるかどうかが重要である。改造気味の国産車で
現場案内する営業に、モダンなデザインを期待する方が酷であろう。

「両所有してないオレ」さんは賃貸確定だが、
「両所有のオレ」さんは、持ってそう。

>795
どれも当たり前すぎて何の参考にもならない・・・

両所有のオレだが、
ＨＭを選びににモデルに行く目的は｢家｣を見るのではなく｢営業｣を選びに行く
ところだ。営業の印象が 良かったら最後にアンケートを書く。最初に書くと
その人で営業は固定されてしまう。 ベテランだからといって優秀とは限らない。
モジモジしてるような営業は論外で、 近々に家を建てる意思が固まってるなら
多少強引な営業でも良い。あくまでも動きが 良さそうで、会話の波長が会うか
どうかが重要だ。

迷ってるなら競合多数でも構わないが、｢価格さえ納得できたらそこで契約」なら
一社検討 が良い。競合すると営業が競合を気にしてクロージングの仕掛けが早く
なる。煮詰まる前に他社がクロージングを仕掛けてくると(今週中に決めてほしい
とか)そこも仕掛けざるを得ないため、気に入る提案をすることよりも早く契約
させる提案になってしまいがちだ。

注文住宅はあるものをそのまま買うわけではないので、じっくり提案をみたいなら
閑散期 が狙い目。9月・3月は契約・着工・引渡しが集中するため営業が忙しい。

契約前の打合せに営業が図面を持ってくるだろうが、できれば前日に図面はＦＡＸ
してもらおう。営業は客の反応が見えないから嫌がるだろうが、それまでに信頼関係
を築いておくことだ。事前に見てるのと見てないのではスムーズさに違いはでる。
こちらの方がお互い 合理的だ。

図面の打合せではやはり｢広いプラン」に魅かれるだろうが、個人的には極力狭くして
全ての グレードを上げる方が満足度は高かった。｢標準的ホテルの広い部屋・高級
ホテルの狭い部屋｣ どちらを選ぶかは好みもあるだろう。

キッチンや床等のグレードアップはする人は多いが、意外に見落としがちなのがクロス。
小さいサンプルだと大差ないように見えるが、高級ホテルは良く見るとクロスが
かなり良い。 実は視界に入ってくる大半はクロスである。他をケチってでもして
おきたい。

私は職場が郊外だからだと思うので、皆さんと感覚がずいぶん違います。
仕事自体が特殊なので、日本だとここ以外はやってないので、
転勤の可能性は無いと思っています。

職場からの距離を考えると、もう少し職場に近い駅もあったのですが、
小中学校の環境などを考えて、少し遠くなりますが、
敢えて、家から少し離れた駅から徒歩5分程度の戸建てを建てました。
土地は約60坪で、建物は約130㎡、目の前は6m道路で、
通り抜けには使われていないところにしました。
駅近に拘ったのは、将来の子供の学校選択の自由度を高めるためです。

近くに10数階建てのマンションも10棟程度建っていますが、
この辺りだとマンションは都心への通勤の人が多く、
地元で働いている人は戸建てが多いと思います。
マンションでは戸数分の駐車場しか無く、駐車場から車を出すのに時間がかかるので、
週末だけ車を使う家庭では良いのかも知れないですが、
車通勤の人には厳しいのかもしれません。

まあ、全ての人の職場が都心ではなく、都心に働いてない人は、
マンション、戸建ての選択基準も違うということを分かってください。

>>798
全然参考にならない素人意見ですね。
明らかに家を建てた事の無いというのがバレバレです。