購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART１０】

>419
マンション派は原発推進派ですね。
東京湾に原発作って電力不足を解消しましょう！ってか？

>420
そんな当たり前の話を認めないのがマンション派。

煽りの応酬はやめようよ。
原発についてはマンションに住んでいようが戸建に住んでいようが一人一人考え方が違うと思うけどな。
戸建だって電力に頼り過ぎた設備をたくさんつけてしまったのは反省点だし、いざ大規模停電になって考えたことは、空調に頼り過ぎず庇を長くしたり高いところの窓を増やして風の通りをよくする工夫をして建てればよかったかもってことだったよ。

>>422
穏健派、良識派のマンションの人は>>420に賛同してくれると思うけど。
当たり前のことが認められない極端な人は両サイドにいるから、気にしてたらいつまでたっても同じ話が終わらない。

>>419
計画停電を心配してるんじゃありませんよ。
突然の大停電の心配をしてるんです。
計画されたものならある程度の対処もできますが、
私もメカニズムも知らず、軽く考えていましたが、
電力供給不足によって起こる停電は非常に大規模で
復旧も時間が掛かるようです。

都心3区の高層ビルで地震の被害に遭いました。
怖かったー
帰りはもちろんエレベーターが止まっているので、ひたすら30階から階段で1階まで。。。
高層ビルなので屋内階段。
職場に泊まった人達は1階のコンビニ（品薄状態）に買出しに行き、また30階まで登ったようです。
ものすごく大変だったみたいです。

ちょうどマンションを買おうと思っていたので、希望の物件を低層マンションに絞りました。
あれを体験すると高層マンションに住みたいとは思わないですね。
本当に冗談抜きで死ぬかと思いました。
高層階からの眺めなんて、すぐに飽きます。

計画停電が実施される郊外にお住みの皆さんは大変ですね。　６／２０から、都区内は
足立区等も実施地域から外れたようです。　マンションが郊外だったら、ゾッとします。

私は交通機関が止まらなければ、都区内も計画停電ありと思うのですが、自分から
積極的に動くほど、正義漢は強くありません。　大規模停電は起きないと思います。
電力が逼迫したら、緊急に計画停電で、予定された地区の電気が止まるだけでしょ。

自宅のマンションは、断熱仕様で外気温に影響受けにくいようですが、冬も２０℃は有る？
上層階は、２４時間換気の風向きに打ち勝って、窓を開けると、風が通る日もあるみたい。

無風の日も想定してるので、全室にエアコン買いますが、電気代はかなり安くなりそうです。
直ぐ温度変わるし、その温度になると、エアコン運転が弱くなります。　断熱って便利です。

真夏に突然の大停電
東電ならやりかねないですね
恐ろしい

>大規模停電は起きないと思います。
>電力が逼迫したら、緊急に計画停電で、予定された地区の電気が止まるだけでしょ。
緊急の計画停電？
そもそも緊急なら計画ではないですよね。
それは置いておいても、発電のメカニズムをあまり理解していないようですね。
発電量は、翌日の電力需要の予想に基づいて決められます。
突発的に発電能力を上げたり下げたりはできません。
それに夏場は気温が３０度を超えると電力消費量が急激に増加するようです。
これまでと違って今は供給量には限度があります。
予想を超えた場合は、一気に停電という事態になってしまいます。
みんな猛暑の中でも節電に協力してくれるといいのですが、
あまり我慢しすぎて熱中症で亡くなっては元も子もないし、
気温が連日３０度を超えるようになると果たして今のようにみんなが節電するでしょうか？
とても楽観はできないと思います。

関西でよかった。

電力の安定供給には、「同時同量」と呼ばれる送電システム運用の大原則があり、需要変動に合わせて供給を一致させることが必要だ。需給のズレが大きくなると周波数や電圧が乱れ、発電、送電設備が正しく作動しなかったり、破損したりして、大規模停電を引き起こす恐れがある。
　具体的には、需要が供給を上回ると周波数が低下する。低下の幅が大きくなると、設備の損傷を避けるために発電所などが送電網から離脱する。その結果、電力の需給ギャップがさらに広がって周波数が一層低下し、他の発電所も離脱する現象が連鎖的に起きる。これが大規模停電のメカニズムだ。
だってさ

>>430
関電も同じだよｗ

大停電になったら都庁やオフィスどうなるんだろう？大混乱ですよね？

間違いなく大混乱だよ
マンションに家族を残して働いている人はすごく不安だよね。
電車は全てストップ、信号機も止まって車も大混乱だし事故も多発。
携帯は制限されて普通になるし、バッテリーが切れても充電できない。
関東では、ある意味３．１１以上のパニックになるだろうね。

大規模停電が起こるか起こらないをか議論してもここで結論は出ない。
起こる説を証明するデータ出せる人も起こらない説を証明するデータ出せる人もいないでしょ？

万が一でも起こったらマンション不利だってことだけは事実。
ていうことでこの話は終わりにしませんか？

万一のときの話をいつまでも引っ張っても仕方ない気がするんですが。

>434
働いている旦那も心配。

>>426さん
説得力ありますね
我が家も物件の条件を考え直そうと思います

ところで３月の計画停電中ってマンションのエントランスの自動ドア
とかオートロックとかどうなったんですか？

低層マンション住人です。
まだ停電を経験していないので分かりませんがオートロックの扉は鍵で開けれるのでかざして開けれる自動ではなく鍵をさして手動で開けることになりそうです。

最上階でも階段で上れる階数までなのでうちはまだ安心かな。。。

高層マンションは３０階とか階段厳しいですよね。
確かにこれから物件選ぶ人はいろいろ考えないといけないですね。

＞マンションに家族を残して働いている人はすごく不安だよね。

なぜ？
そのマンションの定義を教えてもらえますか？

マンションのあら探しをしているのがみえみえ。
サイトの記事でも読んでいるの？答え知っているでしょうに・・

電力の使用状況

http://www.tepco.co.jp/forecast/index-j.html

東電の現場では、リアルタイムのもっと詳細なデータを掴んでいるはず。　一度大停電を
起こすと、復旧に大変な労力がいるから、計画停電なんて、やっている。

都心が停電になりそうになったら、計画停電復活し、さらには東京も当初発表した世田谷など１２区、
さらには、都心３区以外の地域まで停電地区になるかもね。　発電量増やせなければ、供給減らす。

今のところ、当初の見込みより、供給量が増えているようだから、ものすごい熱波でもこなければ、
大丈夫だと思うが？　今の計画だと、郊外からまず犠牲になる計画のようだけど。

>>439
これからの物件選びは慎重になるでしょうね。
でも慎重な時期だからこそいい物件が手に入るチャンスかもしれません。

うちも低層マンションだけど停電になったら困ることが多そうだ。
家の中で電気が使えないのは戸建もマンションも同じだがそれ以外に
マンションならではの困りどころがあるとすれば以下のような感じかな

・エレベーターが止まる
・来客が来てもわからない（計画停電中に人が尋ねてくるとも思えないけど
　鍵を忘れた家族が帰ってきても呼ぶ手段がない、携帯電話も使えないはず）
・車の出し入れができない（立体駐車場なので）
・セキュリティシステムが止まる
・廊下が真っ暗（内廊下なので）
・地下ピッドの排水ポンプが動かないので大雨と停電が重なったときなど不安
・宅配ロッカーが使えない

>>440
ここまでの流れを読んでも想像できませんか？
真夏の大停電は、起こるとすれば、エアコンの使用量が急激に増える昼間の可能性が高いです。
ほとんどの人は、仕事中の時間帯ですよね。
交通網は大混乱で直ぐには帰宅できませんし、電話なども普通になり連絡もとれません。
マンション住んで、専業主婦の奥様や小さい子供さんが居る場合は、
エレベーターに閉じ込められていないだろうか。
猛暑の中、ライフラインが全滅している環境で無事だろうか。
小さい子供を抱いて階段を延々と上り下りする際に怪我などしていないだろうか。
心配事は山ほどあります。
戸建ての場合は、それらの心配は皆無か少なくてすみます。

>>444
かといって、引っ越しは考えましたか？

>>441
自分達にとって頭の痛いことを指摘されたら「あら探し」ですか？

>>442
計画停電でもマンションの状況は同じですよねｗ

>>446
考えるわけないでしょ。
ていうか、引っ越ししたくても買ってしまったら簡単に住み替えできないというのが本音でしょう。

>>447
昨日スルーされていた仕返しかな？

>>450
みんなが毎日ここ見てるとは限らないよｗ

>>449
何か対策は考えました？住み替えるお金がなかったら何か対策するしかないですよね？
参考にしたいので聞きたいです。
それこそ大停電起こったら、家族が心配でしょう？と445さんが言っているので。

>448
郊外の物件は、計画停電の地域をよく見て、考えた方がよいと思う。
郊外のマンション、特に超高層マンションはあまり勧めない。

原子力発電の比率が高い、関西は計画停電どうするのかな？

停電は、マンションでも戸建てでも影響は大きいです。
そうならないように、一人一人も節電の意識を高めましょう。

停電問題は含まずに整理しました。

これまで、戸建て派とマンション派が自分たちのメリットや相手のデメリットについてバトルしてきました。
例えば戸建ての庭は人によってメリットであったり、デメリットであったり、
人によって違います。
近所つきあいもそうです。
個人の性格や育った環境によって感じ方が大きく異なるものはメリットにもデメリットにも含まない方がいいと思います。
（「私にとっては」くらいのニュアンスならＯＫだと思いますが）

それを前提に考えた場合、
マンション派のメリットを整理すると、都心の駅近物件だということが目立つようです。
郊外や地方にもマンションはありますが、ここのマンション派の話だと、そんな物件は否定されてしまいます。
対して戸建て派のいうメリットは、都心や郊外、地方などと関係なく共通したものです。

マンション派はよく価格を話に出しますが、実際に都心にも地方にも、戸建てもマンションとも存在しているし、今現在も販売されてもいます。
販売価格の問題はあくまで自分の収入の問題であって、戸建て、マンションのデメリットでもメリットでもありません。

>>452
対策なんて大したことはしていません。
ペットボトルの水を買い置きしたり、風呂の水を湧かし直すまで抜かないくらいでしょうか。
お陰で、それでなくとも湿気の貯まりやすいマンションの浴室のカビが増えたような気がします。
計画停電ならまだいいけど、突然の停電には対処できないですよ。
万が一の時に、閉じ込められないようにエレベーターには乗らないなんてできませんし、
車を立体駐車場から出しておくなんてこともできません。
祈るだけです。

＞マンション住んで、専業主婦の奥様や小さい子供さんが居る場合は、
＞エレベーターに閉じ込められていないだろうか。
＞猛暑の中、ライフラインが全滅している環境で無事だろうか。
＞小さい子供を抱いて階段を延々と上り下りする際に怪我などしていないだろうか。
＞心配事は山ほどあります。


440さんではないのですが･･･。

445さんへ。

それはさすがに言いすぎかなぁ。
うちは戸建てだけどライフラインが全滅してたらさすがに心配。
猛暑の中、停電していて携帯も繋がらないってことですよね？

エレベーターなんて買い物や駅とか行っても乗ることあるわけだし。
そこで閉じ込められることもある。
マンションのエレベーターに限ったことではないです。


＞戸建ての場合は、それらの心配は皆無か少なくてすみます。

これらの心配はマンション、戸建て関係ないのでは？
高層マンションに限って言えば一度外に出てしまっていたら階段で戻るのが相当大変だと思いますが。
低層なら別にたいした労ではないはずです。

戸建て派なのにしゃしゃり出てすいません。
ライフラインが遮断されていたら仕事中家に残された家族のことは誰でも心配になるでしょう。
それに関してはマンション、戸建てによる差はないと思います。

戸建ての場合はそれらの心配が皆無っていうのが賛同できませんでした。

計画停電になったら
うちの戸建てなんて
玄関ドアリモコンで開くタイプだから
家からも出れないわけですが。。

エレベータ停まっても
家に入れるだけマンションのがうらやましいけど。

なんだか気になってきました。
うち低層マンションですが停電時不便さは戸建てとどれぐらい違うものなんですか？

車は自走式だし低層だし蓄えはしっかりしてるつもりです。
計画停電なら食料も先に確保しておけますし。

むしろ家の中にさえいたら主人は安心して仕事にいけると思っているんですが･･･。
違うんでしょうか？

>>454
同価格で購入しようとした場合、土地に対して区分所有という所有形態を受け入れることと引き換えにして、より利便性の高い(多くの人が住みたいと感じる)地域まで選択範囲を広げる。それがマンションの特徴です。それ自体は確かにメリットでもデメリットでもありませんね。また、首都圏か関西圏か地方中核都市か、あるいはそれぞれ想定価格帯によって、メリットと感じられる人が増えたり、デメリットと感じられる人が増えたりするのだと思います。
それは私にとってはメリットだった。デメリットだった。すべて個人的な体験だと思いますね。

＞玄関ドアリモコンで開くタイプだから

そんなの作ってるメーカある？
この前設計したときにいろいろ見たばかりだけど、
どこもリモコンと実鍵の併用可、というのしかなかったけど。

そもそもリモコンの電池切れたら入れないって事でしょ？
そんな仕様の玄関リモコンがあるなら見てみたい。
というかそんな仕様の製品を導入するに至った経緯を知りたい。
明らかな選択ミスで、たぶんあなたの家でしか起きないだろう問題。

>>446

うちのマンションは港区なので計画停電の予定はありませんが
頻発する地域だと引越しを考えるかもしれませんね。
でももちろん引越し先は戸建という意味ではなく計画停電が
ない地区へという意味です。

マンションのオートロック同様戸建てのセキュリティーも無意味になりますか？
電動シャッターも降りなくなりますか？

>>457
戸建なら最悪窓から出入りすればいいんじゃないですか？
まさかと思うけど人が通れる大きさの引き違いの窓を一枚もつけてないんですか？

>>457
そんな家を造った（買った）あなたが悪いし、そんなレアなことを言われても・・・

>>463
俺も最初そう思ったけど、「出れない」というのは「出かけられない」という意味なんじゃないの？
窓は外からロックでないもんね。
でも、勝手口も無いのか？
明らかに欠陥住宅だね。

＞460
＞たぶんあなたの家でしか起きないだろう問題。

失礼な方ですね。
なんでこんな喧嘩売るような言い方しかできないんでしょう。

＞463
窓ありますけど
開けたまま外に出れないでしょう。。
空き巣に入られてしまいますので。

＞セキュリティーも無意味になりますか？

モノと使い方による。

＞電動シャッターも降りなくなりますか？

電動って何で動いているか分かりますか？

>>458
低層じゃなく、１０階を超えるマンション住人のことじゃないの？
低層で駐車場も自走式なら無視しておけよなｗ
ここでの書き込みは一般的な話なんだからさ。
ここのマンション住人は、眺望や風通りがよく、セキュリティー上も安心な
そこそこの高さの住人が多いらしいんだからさ。

>>456
戸建ですが同意します。３月11日の震災当日、新築一戸建てで一人留守番している娘が心配で、仕事を早退させてもらってイライラしながら一時間走って帰ったことを思い出しました。何度かけても携帯通じなくて真っ青でした。何かあったとき、家族同士が離れていて、心配皆無なんて絶対あり得ません。

>>466
460ではないけど、たぶんあなたの家でしか起きないだろう問題だよ。