クレヴィア練馬ってどうですか？

参考にならない書き込みばかりだな。

業者同士のやり合いばかりだ。

くだらねぇ～

営業の方のお話を聞いてると、なんやかんや言って、公式価格は下げる感じがします。
三井と両方見に行きましたが、どっちもどっちで決定力にかけてます。リセール考えると三井ですかねぇ。
でもこっちはスロップシンクあるのがいい。

口コミ影響力により。価格が高いのブーイングに屈し、価格を下げるのは、良い事。一部のスレで業務が書いている的内容が最近見受けられましたが、真の内容書かれた販売会社の交わしだった！と言う事で、価格か下がるのであれば、マンコミに感謝。

＞＞103
確かにそれは納得の意見かも。

実際に価格が下がるかどうかは別として意図的にみえるネガの書き込みだって大袈裟に書かれてはいるだろうけど全くの事実無根ではないと思うし。
それらを参考に自分でMRするなり現地を歩いてみれば自分だけでは気づかなかった部分も色々見えてきそう。

>>102
三井の近くのＴ病院ご存知でないようす。

仕様の割りに高すぎ。買いません。

>>105
T病院ってなにかあるんですか?

久しぶりに見たら、価格が高いの話が継続中ですね。　中にはかかくが下がる話もあれば、最近モデルを見た方の内容でしょうから、やはり価格は高いのですね。しかも、仕様設備も大した事無いなら、尚更。

価格が多少高くても、設備仕様が良いとか、プランが良いなら、まだ検討の余地はありますが、ホームページ見る限り、特筆することも無いのは、モデル見に行かなくともわかりました。

価格下がることを早く実施すれば、検討再開しようかな。

なぜ、そんなに強気な価格を設定するのが、甚だ疑問ですね。

高いですかね？
隣の三井の方が駅から遠いのに同じくらいの金額でした。今は売れ残った一階しか載ってない値段表だったから安く見えてるけど。
ここの立地ならわからない金額ではない。

↑営業の方ですか？

うちも、価格次第で検討したいです。

まだプレオープンとかで予定価格なのでした。
下がるの期待してよいものなのでしょうか？
ここの書き込みの影響を期待したいです。

営業の方は10月下旬販売予定って言ってましたが、
価格はどのタイミングでわかるんでしょうか？
早くにモデルルームが見れるってだけで、抽選になったときの優遇とかもないみたいですね。
こちらも期待してたいのですが。

物件としてすごく期待していましたが、
やはり予算より高く、あきらめることになるような気が・・・
切実に、もう少しやさしいお値段に改定してほしいです、
できるだけ早い段階で。

営業の方も高いとはおっしゃってました。ただ駅近だからとも。南側道路、ビッグエーへのトラックが結構とまるんですよねぇ。

5分以内なら、駅近いけど、6,7分になると、駅近いというより、中途半端。それで、価格が高いのは、おこがましい。

駅から6分なので、この価格です。の営業トークで、高くて、4500~4700
納得かな。

杉並や世田谷の物件とも比較してるのですが、割りと駅から近いし、アクセス便利な練馬駅だし、坪250くらいが普通かなぁ？って思ってたんですけど、割高ですか？プラウドタワーも結構しましたよね？ブランドじゃないからですか？
ただ中学校は遠いですね。商店街もいずれきれいになれば、地盤もいいし、人気でそうな町だと思ってるんですが。

都心で一番暑い練馬になんでみんな住みたいの？

250万は、練馬では、亜流。70平米て5500万程度は高い。たくさん貯金が有り、親から貰えるならば良いが、ローンだと165000円に、管理費など込みで190000円は、普通のリーマンっは無理。と言って、スペックや見た目が良い訳では無いから、前々から、ボロボロに口コミされているんだろ。

設備・仕様なども充実してるし明らかに割高だとは思わないのですが、同じ金額を出すなら他にもっと良い物件があるのでは？と思っちゃうかな。
ただそこそこの利便性がある上に現地周辺は閑静な雰囲気があって永住するのは良さそうな立地なんですよね。

デザインは好みがあると思いますが、設備・仕様ってそんなにひどいですか？三井も見に行ってるのですが、そんなに違いがわかりませんでした。構造的な点で問題でもあるんでしょうか？もしよろしかったらどんな点がひどいのか教えてください。よろしくお願いします。

構造はよくわかんないけどブランドの違いはあるわな。
住商、丸紅とかもだけど正直商社の物件てどうよ？みたいな。
有名企業ではあるが。

時計で言えばカルティエ、ブルガリが時計作ってる感じ。
価格は一流だけど目利きからは選ばれない。

そんなイメージ。

第1位：伊藤忠都市開発
第2位：ゴールドクレスト
第3位：東急不動産
第4位：丸紅
第5位：三菱地所
第6位：リクルートコスモス（現・コスモイニシア）
第7位：三井不動産
第8位：有楽土地
第9位：住友不動産
第10位：モリモト

ちょっと前のデータだけど値崩れしないデベのランキングです
算出方法は忘れたけど、AERAの記事だったかな。参考までに・・

諭吉に弱く、何でも書く！

世の中全てを疑ってかかるんですね。

野村はベストテン圏外なんですね。

>>121
ちゃっかり伊藤忠が一位の年のを貼ってるのが笑えますが、今年は丸紅が2位で伊藤忠はランク外だったような気がします。

それでも私はやっぱりカルティエじゃなくてロレックスが欲しい天邪鬼なんです。

すみません。スルーして下さい。

今年アエラそんな企画やってたかなぁ
いつも読んでるけど記憶がない

＞＞119
私も詳しいわけではないのですが、設備仕様が酷いという事は全然ないと思いますよ。
とはいえ多少割高に感じてしまうのも事実なんですよね、これはアドレスやデベから来るイメージのせいなんだと思います。
さらに将来的な買い替えのしやすさとかいろんな要素が絡んでくるのでしょうけど、永住目的だったら良い物件だと思います。

今年のやつも貼ってくれ。知りたい。

AERA、毎年やってるわけではないのでは？
121さんのランキングは2007年ですね。
何故かいろんなスレに貼られてますw

4年前のデータを貼るほど、不人気物件なんだね。
売れないから必死なんだな。そこまでしないと、売れないのかね。

がんばれ。安くすれば、売れるぞ。価格を安くする以外良いことが無い物件だから、口コミの大多数が高い、
価格が強気の意見ばかり。

立地やブランドで売れない物件だからこそ、違う点で顧客を喜ばさないと、ダメ。
結局値引きして売ることが販売する前から
わかる価格を付けない方が得策だと、わからないのかな。

もっと、顧客を勉強したほうが良いよ。

今年のも見たのなら今年のデータが知りたいって言ってるだけだと思いますが・・
それともウソなのでしょうか？

今年の春にダイヤモンドに載ってた、値崩れしないランキングでも、たしか伊藤忠が一位でしたよ

１２５さんは何を見たのでしょうか？

>>131
どこかのマンションの担当者さんみたいですね。

131は何者だ？
検討者？
買いたくても買えない人か？

買おうと思って、買わない人

131さんの言う通り。 マンション担当者だろうと、一般の方だろうと、顧客を勉強するのは、どこの業界もやる事
当たり前の事言っているだけでは、

結局、前に出ていた価格で販売して、売れれば、さすがプロのマンション販売で信用出来ると、感心され、売れなければ、この口コミの大半の意見が当たり前の事で、早く買ってしまい失敗したと、後悔してしまう方が、出るのでは、その後値下がりするから、それから購入すれば良い。

販売始まれば、よくわかるでしょ。価格下がれば、ここの口コミの影響力も含め。

雑誌の情報を鵜呑みにするわけではありませせんが、そこそこ信用できそうですな気がします
伊藤忠がランク外に落ちたって情報はネガさんのウソ情報ってことですかね？

すみません。
伊藤忠がランク外ってのは記憶の中での話なので実際ランク入りしてたならそちらが正しいです。


ただ私はどうせ買うなら専業の会社がいいなぁと思っている、と言うことが言いたかっただけです。

スルーして下さい。

伊藤忠都市開発は専門の会社ですが？
伊藤忠と勘違いしてませんか？
関連会社ですがそんなこと言ったら電鉄系も財閥系も全滅ですよ
専業でお探しならとゴクレやモリモト、その他新興デベでも買ったらいかがかしら

新興デベはほとんどつぶれちゃいましたよ。
モリモトもしかり。
>>138　値下がり待って買えない人。
新築は検討できないじゃないですか？

私は2度目の購入ですが、こちらは私のような買換え組みも結構来てるみたいです。

ある程度の思い切りは必要ですよ。
石橋を叩いて渡るのはいいですが、渡る前に叩き過ぎて壊しちゃったりして。

物件はいいものだと思いました。
わかる人、納得した人が買えばいい。

>>141
まあそんなにイライラしないで。

営業担当から聞いた金額だったら、買う人少ないから、売れ残るよ。

待つことが、正解だっととわかるのも、時間の問題。

ただ、練馬駅徒歩圏で探している人は、興味はあると思うけど、静寂0分が誇大広告な気がする。
通りは車の通り激しいし、信号待ちの車で、常時エンジンの音は絶対聞こえる。
区役所にも近いし、いろいろな人が集まってくる立地だから、静寂さは、まったく無い立地。

商社系、電鉄系、財閥系、メーカー系を候補外にしたら
選べる物件なんてほんとなくなリますね
ゼネコン系なら許せるのかな？

まあまあ、三井と伊藤忠のブランドの違いくらいわかってるくせにムキにならないで！

やはり値下げしましたね。
どう考えても高すぎますよね。
まだ下がる可能性はあるみたいですよ。

>>145　誰？

＞１４６さん

ムキなってるのはアナタでは？
勘違いだったって認めればいいのに

三井だって不動産専業じゃ無いと思うけど・・
そもそも三井だったらもっと高いと思うけどなぁ

ただの財閥信者でしょ。デベが受け入れられないのなら他で探したほうがいいね
価格や立地などで悩むなら分かるけど

戸数も少ないし競合物件もない。地縁があるなどで検討してる人も多いでしょう。
けっこう売れそうな気がしますけど。あとこの辺りは十分静かですよ
反対側だし区役所の影響なんてないと思うけど....

このスレには、安く買いたたこうという根性の持ち主が多数存在する。
こういう人と同じマンションに住みたくないから
値下げは勘弁。

デベもここの乞食の意見を真に受けないだろうよ。

結果、値下げしたんですか・・・。

やはり、それなりの立地で、それなりの仕様設備で、それなりのブランドでは、価格が安くなきゃね。

153さん　　安く買いたいのではなく、適正な価格水準にすべきであることを、言っているだけ。

147さん　まだ値下がりするならば、まだ価格下げたとしても適正な水準ではないということですね。
以前の内容見ますと、坪225万円位でしたので、まだその域ではないという事ですね。

まだしばらく、見たほうが得策かな。

真剣検討者です。
抽選にならないことを祈ってますが、
特に値下げは祈りません。
きっと人気のマンションです。
いつ行っても混んでます。
区役所近いのはメリットと判断します。

>>１５４さん、さようなら
お会いすることはないでしょう。

155さん　１期販売でご購入される予定なんですね。
抽選にはならないので、安心して申込されて大丈夫ですよ。

さようならでなく、本当にご購入されるならば、入居してから会うかもしれませんね。

ただ、その時は、優越感を持って挨拶させてもらいます。価格動向の先見さと賢明さで。

１５６みたいな人と一緒に住みたくないですね。

やな人だ。検討しなきゃいいのに。

駅から離れて安いところ買えば？

157さん、同感です。
154、156は同一人物ですか？
価格、立地、設備、ブランド全否定してますね。
じゃあ、検討しないきゃいいじゃないですか。
是非、そうしてください。不愉快極まりない。

このマンションを検討している方々は、排他的な方が多い。

自分の考えに合わなければ、「さよなら」「検討しなきゃいい」「一緒に住みたくない」

共同生活がマンションの基本ですから、契約する前から、こんな感じの方が多いのでは、

ちょっと不安になる。

ネガさんがちょっと常識が無いのも荒れる原因かと・・
匿名掲示板とはいえちょっと挑発的すぎです。
あとウソの情報を流すのも頂けないですね

ネガはスルー。これ基本

下手に絡むのはやめよう。

この物件、ポジティブ信者、ヤバイ。物件の良し悪しでなく、単に悪いイメージを無くそうとしているか、批判的な事を頭ごなしに、潰そうとしているだけ。価格が高い意見が違うと思うならば、こういう理由だから違うという訳で無い。

ネガティブな意見の良し悪しは別にして、価格が高いとする理由が、明確。

客観的に見て、質の良いマンションの検討者には感じられない。

↑これいつものウソつきネガさんだね。
あなたの挑発的な言動が元の原因でしょ

私は同業他社です。
あんまり細かいことは言いたくありませんが、こちらの物件は、評価高いのは当然ですよ。
わからない人はそれでいんですが、具体的に４ＬＤＫの部屋を検討されてるかたいますか？

価格がどうのって話は、おそらく違うスレッド立ち上げたほうがいいですよ。

163
まあまあ、ムキにならないで！

いつもの一番ムキになってるネガさん登場かな

駅距離と雑踏から離れたそれなりの静けさ、これくらいの場所のほうがいいかもね

167 誰？

君は誰？

D値、L値を聞いた方いらっしゃいませんか？

練馬駅って資産性は高いの？

これから上がりそう。
3.11のときも大江戸線のおかげで練馬までは何とか帰れたしね。
来年かなんかに副都心線が東急線につながるしね。
まあ、どんな駅でもマンションは駅近なら有利じゃない？

価格とのバランスでしょ

＞＞168
私も同じように感じました、駅からこのくらいの距離があるとある程度周辺環境も良くなるので丁度いいなと。これであと徒歩で2～3分離れていたらちょっと不満に感じたのかもしれません。

練馬って「住みたい街」などではあまり話題にあがらないけど「住んで良かった街」ということで取り上げられたりしますよね。確かに永住目的で選びたいマンションかも。

練馬って区で発表してる放射能値が高くないですか？

↑そうなんですか？
唐突ですね。

練馬は住みやすい街だと思いますよ。

西武線で池袋まですぐですし。
ただ、待機児童が練馬区って結構多いみたいなんですよね。

ここの値段気になりますね。高いのでしょうかね。

高いっ！！
っと言いたいところですが、実はそうでもない。
もう少し駅から遠いタワーマンションはもっと高かったし、駅から近いところはも最近出てたけど、線路と千川通りに挟まれてたし。
マンションって立地だから、ここの場合ある意味妥当な金額だと…
金額の幅もそんなにないから、タワーみたく高層階の人と低層階の人と差みたいのなくていいし。

練馬で5000万～6000万が安いと思えば、安いし、高いと思えば高い。しかし、タワーマンションと比較する物件ではないし、交通量が多い道路沿いだし、妥当な価格だと一生懸命、必死さ伝わる。

ネガさんの必死さについつい笑ってしまった。
ごめんね。悪気はないんだけど・・

スケジュールが決まったみたいですね。
価格は予定のままみたいですが。

やっぱり、強気

強気というか、あの花の付き具合を見る限り、かなりの人気ですから、売り手側としては、価格下げる理由なしといったところでしょう。練馬徒歩１０分圏内は、悔しいけど他にないんだよね。
金額的に選べる部屋少ないから、うちは多分抽選になりそです。

最近のスレ、見事な営業トーク炸裂で、見ててつまらん。

↑何を期待して見てるんですか？

購入検討者の意見でしょ。

検討中の意見ならたくさんあるじゃん

住んでしまえば気にならなくなるのかもしれませんが、あの入り口の「つた」、何とかなりませんかね。

他の人次第・・

あの花って何の花？

『つた』ってエントランスのですか？

192ですが、エントランスのつたの見本がありましたよ。
私はむしろいいと思ったのですが（＾＾；）
欧州では幸福のシンボルなんですよ。

そうです。エントランスの「つた」です。あれが残念。あと、ベランダの隣との境の仕切り板ですが、とってもしょぼい。

折角の南向きなのに、間口が6ｍ位しかなかったことが、残念でした。

練馬駅周辺って利便性は高いんだけど、ちょっとゴチャゴチャしてて住むにはどうかなと思っていました。
改めて現地を見に行った感じだと賑わっている場所からは適度に距離があり、その上で駅まで10分以内というのはいいですよね。
今度は周辺の物価などもうちょっと細かく見てみたいと思っています。

ベランダの排水はどうなっているのかな？

隣と共用？

隣の分のゴミとか、嫌だなぁ～

ずっと下がる下がると言われてますが、もうすぐ販売時期だと思うのですが、実際値段の変化はあったんでしょうかね。

練馬近辺で、MR4.5棟見ました。他は駅から遠い、線路に近い、部屋型悪い…etc
ここは悪いとこがない(値段除く)と感じたのですがみなさんどうですか？

これといったいいところもない。