グランシンフォニア（戸田公園ミツカン跡地）ってどうですか？PART4

カフェ個人的にはいらない
たぶんほとんど使わない
ママさんたちの井戸端会議に使われそう

ミストサウナもいらないなぁ
風呂に浸かればいいし、ミストサウナってカビがすごくはえちゃうらしいんだよね
掃除後大変らしいし
部屋が湿気ちゃって、押入れの中気づいたらカビってたってことも…あるみたい
友人択もついてるけど、入居時珍しさで2、3回使ったが、それ以降全く使ってないって言ってた
床暖房もいらないなぁ～
なきゃないでまったく問題無いし

もう何のスレだか分からなくなってきたね。

ユニクロマンションって人気あるんだな～

ユニクロ！ユニクロ！

９０１みたいな人はマンションではなく、いわゆるアパートにでも住んだ方が快適なんだと思う。
ミストサウナで押し入れがかびたというのは、単に施工や設計が悪いだけ。そのマンション作ったのH社でしょ？

でも、平成のマンションなら床暖房やペアガラスは標準ですよね。
ただ、ミストサウナはいらないかも。

部屋の設備には所々細かいこだわりがあって、実際に住むようになってからあってよかったと思えるものがけっこうありますよね。
スイッチやコンセントの位置や、低床バスなど、住んでて不満に思う人と思わない人がそれぞれいそうだけど、実際小さい子供のいる家庭や高齢の方はそのありがたさが使ってみてわかると思います。

床暖房、ミストサウナなど要らないのでその分内装の一部を大理石にするとか、ワンランク上の材質使うとか
部屋の施工前に契約した方は要望を聞いてもらうなどできたらいいですね。

このマンションは典型的な長谷工マンションなんだから仕方ないよ。

食洗機やミストなど見た目だけよくして肝心の基本設備をコストダウン。ペアガラスも使わないなんて何処の団地だよ。

足音もかなりうるさそうだ…

サッシの機能もデベの物件に対する位置付けがわかるよ。
ペアガラス、挟み防止なんてもはや当然。
転落防止や通風のみ確保の開口制限機能、二重鍵クレセント、、などいろいろあるよね。

今オール電化のマンションで、エコキュート使った温水式床暖房あり。
冬の間の光熱費は3人家族で、リビングは床暖（1日平均6時間使用、エアコンは一切使わない）、寝室はオイルヒーター（1日4時間ほど使用）で、最大1万8000円くらい。
言われているほど、床暖房の光熱費は高くないです。ガス温水式の場合も暖らんプランとかあるから、ガス代そんなに増えないみたいです。
床暖は暖まらないと言う人って電気パネル式の床暖房なんじゃないのかな。長谷工がオプションで用意するのは電気パネル式で、確かにあれは暖まらないらしい。温水式なら部屋がほっこり程よく暖まって、床に座らない生活だってその快適さは実感できますよ。

床暖は使われない設備の上位という統計って、床暖を付けないことを言い訳するためデベが都合良く作った資料じゃないかと勘ぐりますね。
三井、三菱、住友、野村などのデベはほぼ必ず床暖標準だし、そこの購入者から「床暖なしの生活は考えられない」という発言はあっても「いらなかった」とはまず聞かないですから。

>>909
その4社のいづれかの物件購入してましたが
はっきりいって床暖房はいらなかった
同じマンションの人達もおなじこといってたごな～

床暖房はいらないごな

わかったごな？

床暖房は、本来戸建に必要な設備ですが、
最近のマンションは標準設備です。
必要ないけど、当たり前になってしまった。
モッタイナイ事です。

>>912
そうなんですよねもったいない
じゃ、使えばいいじゃ無いって言っても好まないものは好まない
じゃ、ないところを探せばって言われても
今、ない新築物件なんて無いですし
じゃ、中古にしろと言われも
新築マンション買いたい
そんないらない設備のためにらんくさげたくないっしょ

ただ、ローンってその人の収入だけをみて決めるわけでもなく
買う予定のマンション、部屋の質、素材をみて通る遠さないかを決める
最近は床暖房が標準装備になってるから
それがあるないで審査も変わる場合もある
早くいえば床暖房は審査対象
だから、どのマンションの部屋にもついてるんだよね
だけど、いらないと思う人にはホントいらないに
重荷になる
使わないものにお金を払わなければいけないし
壊れれば直さないといけない
修理代なんて数十万はかかる
なにしろ
勿体ない
世の中おかしくなってきてるよな

床暖房の修理費が・・・って人はそもそも分譲マンション買わない方がいいと思う。
10年も住んでいればいろんな設備が壊れたり不具合が出たりして、その度に直すことになるから。
壊れたら大家が直してくれる賃貸に住み続けた方が精神衛生上もいいでしょう。
新築分譲マンションに住むということは、最新設備の快適さを享受することも含まれるんだから、それにこだわらないなら賃貸や、給湯器以外の設備はないような中古を探した方が幸せになれますよ。

コンセルジュって男性ですか女性ですか？
1人ですか数人ですか？
行き帰りに行ってらっしゃいやら
お帰りなさいませとか言われるんですか？

アンチ床暖房さんが多く集まっているのでしょうか？

そういう土地柄や、購入層、収入レベルなのかな？

結構頑張って購入している若い層が多いこのマンションに、少し余裕ある916みたいな奴に馬鹿にされるのが腹立つ。
皆、理想だと思ってマンション購入してる奴はいないんだよ。
何かしら妥協してから満足して買ってるんだから。

アンチというより、関東のマンションにおける床暖房の重要性がさほどでないことを意見しているだけと思いますが。
ここで議論しても今更マンションの仕様が変わる事はありませんが、そういう議論がネット上でされることは無意味ではないと思います。売る側の方にこうした意見が伝わることもあればいいですね。

もしかしてこのマンション床暖房もついていないの？
ペアガラスでもないし、直床だし団地仕様のマンションか。

でも安いから住居にお金だせない人にはオススメかもしれないね。

918
で、このマンションのスレで意見交換するのが有意義だと？

ペアガラスなしで直床で床暖房なし。
寒そうだね。

上下の騒音具合はどうですか？

コンセルジュはどうですか？

ペアガラスの断熱性があるからこそ、マンションには床暖房がいらないと思えるのでは、
元々真冬でも雪があまり積もらない関東ではならではの意見かもしれません。
ペアガラスは結露防止もあるけど、断熱と遮音性に優れているのでマンションにはあった方がいい設備だと思います。
しかし、ここでいらないと言われている設備は相当な数の人たちが思っているかもしれません。
こういう声が集まって不要な設備はなしにして、必要な設備に力を入れていただいた方が、より売れるマンションができますよね。

完全にスケルトン状態で買えよw

えー？床暖あるんでしょう？ここ。

919さんは実際に買えるのか謎です。失礼しました。

検討板どころか雑談板になりましたな。

カフェはどうですか？パンやドリンクは色々あるのかな？

ガーデンも重要な部分ですよね。
見落とされがちですが、永住するなら共用部分のお庭などが十分に広く、
手入れが行き届いているマンションは、
住む方も、近隣の方も気持ちがいいものです。
行き帰りに庭を通って帰るのも気分転換にいいし、
季節ごとの草花を見れるのも味わい深いですね。

デメリットとして虫が来るっていう悲しい事もありますけどね。

それでもやはり、ちょっとしたガーデニングとかができるのはうれしいですね。

実際あるとないとでは結構印象が変わったりしますし。

確かに虫は嫌ですよね。

ちょっと気にしてしまう人もいるかも。

実際はガーデニングとガーデンはちょっと関係ないですね。ガーデニングは1階専用庭かな。

んん？ガーデンって特にガーデニングが出来るわけではなく、整備された庭ですよね？
植物が多いと確かに虫の遭遇率は高いかもしれないですが、
普通に公園と変わらないのでは？
感じ方の差にもよるかもしれないですが、別に大丈夫なのでは？と思います。

カフェおいしいですよ。

パンはモデルルームでもらって食べたときよりおいしいです。

値段は１００円台～
ホテルブレッドは３００円で、朝我が家で食べています。

今日もお昼頃、カフェは盛況でした。
赤ちゃん連れのお友達どうしベビーカーで集まったりしていたり…

お勧めは紅茶類。いろんなフレーバーがあって、安いのにポットにたっぷり。
おいしいです。シトラス系だけでも数種類。

正直カフェは、どうせすぐ使わなくなるだろうなんて舐めていましたが…

パスタなど軽食があったり、赤ちゃんジュースや赤ちゃん用お水もあって
とても充実してますよ。

＞９１５
コンシェルジュさんは女性です。何人か交代制です。

入居したてはバタバタしていたり、大変そうでしたが、
こんにちは…おかえりなさい…と
とても感じはいいです。

歩いているお掃除のおばさんとか、警備員の方とか
お帰りなさい…こんにちは…とすごく感じがいいです。

以前住んでいたところはここまで感じよくなかったので、
なんだか気持ちがいいです。

緑があると気分もいいですよね。
自分はどうにもガーデニングが苦手なので自分では出来ない分、こうしたきれいな庭があるマンションは本当にありがたいです。
戸建てだと自分でガーデンプロデュースするのは中々大変そうだし自分にセンスが無いのも分かってるので。
こういうところがマンションの魅力の一つだよなと改めて思います。

カフェでのママ友談義も盛んになりそう。
カフェがあるなんて最高。離乳食もあるのかな。

Ｇ棟・Ｆ棟ってどれくらい残っているのですか？？

どなたか、最近マンションパビリティ行かれた方ＵＰお願い致します。

カフェのパンを家で食べてもいいですし、メニューが充実していると何かと便利ですね。
週末、作るのが面倒でさっと何か食べたい時にカフェは重宝しそうです。
ガーデンも手入れが行き届いていれば虫とかの心配はあまりないと思いますよ。
といっても、蚊とか蜂とかはいるかもしれませんが、毛虫だらけってことにはならないでしょう。
自分でガーデニングをして緑を楽しもうとすると、結構世話が大変なのでバリエーション豊かはガーデンは嬉しいですね。

カフェに和食はどう？

今住民版で荒れています。
ベランダでの喫煙禁止との事
営業担当の人からは、そんな話しは聞いていませんが？
共有部分、　廊下　ホールはわかりますが
バルコニーは、共有部分でもあり、占有でもあるのでは？
販売時に説明責任があるのではないでしょうか。

ベランダで喫煙なんかする民度低い人はこのマンションにはいません。

>>942
住人板はこっちとは関係ない
あっちで、マナーのこと指摘されて面白くないんだろうけど
あっちの話を持ってこないで
わたしはちゃんと聞いてるけどね
もちろんこっちからも確認してるし
ベランダでの禁煙禁止と
布団は柵より内側に干すって
というか、最近の新築マンションはどこもそうだけど？
常識の範囲内でしょう
とにかく、あっちでのはなしはあっちでやってよ
あっちでできなくなったからってこっちに持ってくんな
ここは検討板

＞９４２
むかつくわかるけど、あっち戻ってやんなさい（笑）

あっちでは、情報だけにしてもめないでってなっちゃったからつまらないんでしょ。

迷惑なはなし。

>>942
自分が聞いてなかっただけじゃん
柵に布団や洗濯物を干さない
タバコは室内で、ベランダなどでのホタル族はNG
これはどこのマンションもそうだよ
他でやってくれ

ところで、コンセルジュは日中だけで
夜は警備員なんだよね？
日中でも、知らない人がセールスでやってくるって話聞いたけど
玄関、エントランスはオートロックじゃないの？ここは？

＞９４６

引越し業者がバタバタしていたときはオートロックあいてましたが、今はしまっています。

おそらく、他の部屋で作業しているついでに営業回っている内装業者や生協、新聞屋さんがいるのだと思われます。

営業はしないでほしいんだけどなぁ。

>>947
そうなんだ
あきっぱなしなんですか
今時期だからしょうがなくても
何のためにコンセルジュや警備員がいるんだか
せっかくのオートロックの意味もない
しばらくの我慢でしょうが
オートロックもありコンセルジュもいるのに
家の玄関先に知らない人が訪れてきたらビックリしますよね…

そういう不意打ちがないのがこういうマンションのいいところだと思うんですけど、それじゃちょっと残念ですね。

業者名をチェックして管理側からクレームを入れてもらうとかしてもらえばいいんじゃないでしょうか。

それにしてもベランダの喫煙で揉めるなんて、やはり戸数が多いと色々統制も難しいんでしょうか。

自分の身近な方はマナーが守れている方でいて欲しいものです。当然、自分も歓迎される隣人でありたいものです。

＞９４９

来た業者の何軒か興味があるフリをして名刺をもらい、
コンシェルジュに通報しましたが、すでに他の方々からも通報があって把握している会社だったみたいです。
管理会社も対策を立てているとか…

メインエントランスではチェックしているみたいですが、
このマンションのどこかの家に用事があって、オートロックから入り
他の家にも営業しているみたいです。

我が家には入居してから、玄関に７軒ほどやってきました。

パルシステム・フロアー水回りコーティング５社・新聞でした。

このマンションの内覧会でコープデリさん・毎日朝日読売新聞紹介ブースが入っていたので、
必要な方のほとんどがそちらで申し込んだと思います。
そのため他社はもぐりこむのに必死なのでしょうね。

ここ２週間ほどは来ていないので、
管理会社がチェック体制を強化したのかもしれません。

ベランダ喫煙なんてこの高級マンションの住人にいるわけはありません。

>>951
高級ではないですから

このマンションに住んでますが、高級ではないですね。

でも、すれ違う住民はみんなあいさつするし、住んでいて気持ちのいいマンションです。

ベランダ喫煙者がいるなんてどういう層が住んでいるんだ？

新築祝いとかでわんさか集まって酒飲んで
ドンちゃん騒ぎして
ちょっと一服と何人かでベランダ喫煙。
そりゃ、３．４人一変に吸えば上・両隣は臭いです

住民板のネタが飛び火している。

くやしいからって喫煙した人を責める書き込みをこっちに持ってこないで。

こちらは検討板です。住民板でやってくれ。

昼間の現地見学だけでは不安だったので、申込を決める前に夜のグランシンフォニアに行ってみました。
写真のように公道からアプローチ～エントランスまでの雰囲気はとてもよかったです。

南～東南～北側の公開空地を歩いてみましたが、
特に車の騒音などがうるさいことはありませんでした。
特に東南側は、国道１７号線に対して平行で壁のようになっているせいか
静かで雰囲気はよかったです。

時折犬の散歩やランニングの人に出会うので人の気配はそこそこあります。

>>956
最初に悔しくてこっちにもってきたのは
マナーを守りましょうっていう人を否定してた人でしょ
どうみても

というかさ、マナーを守るのは当たり前でしょ
喫煙してるとか、布団をさくに干してるとか
指摘されたことが、気に食わなかった人が反論してただけでしょう
よんでて、それって…って思ったね
実際にそうしてた人がいたからあんな話になったんだし
ながれみてておかしなこと言ってたり
言葉を荒げて、きたない言葉発言してたのは
タバコすってもいいじゃないかって言ってた批判者の方
普通にみててどっちがおかしなことを言ってるのか…

まあ、世帯数が多い分いろんな人がいますからね
いろんな人はいますよ

本当にそうだな。たくさん世帯数があるし、いろんな人がいますよね。はい、気をつけます。で、終わればいいのに、わざわざ嫌味たっぷりに言葉荒げて反論するから余計、言われるんだよね。ネット初心者って感じだったな。どこいっても喫煙者はけむたがられる。自分も吸ってるから肩身が狭いのはわかるけど、決まりは守らないと。しまいには、知らなかったとか、聞いてないとかいってる人もいるし、入居するときに渡される規約書でしたっけ？それに普通は書いてあるはずなんですがね。私のマンションにも書いてありましたよ。まあ、住人版の揉め事をこっちにまで持ってきて続行しようとしないでください。

まあ、話を変えましょ
飛び火してきてこっちでもいつまでも続けたくないし
検討板ですからね

いま、引っ越しが開始されてるのは南側だけの棟ですよね？
他の棟は来年引き渡しなんかな？
いつ頃かご存知の方います？

ＡＢ棟は来年９月入居って聞きましたよ。

入り口はグランドエントランスとは別なんですよね。

コンシェルジュはＡＢ棟エントランスにはいないんじゃないかなぁ。

でも駅には近いと思いますよ。

>>961
ありごとうございます
入居に1年違うんですね
中古で出すとき同じマンションでも
築年数とかちがうとややこしくなりそうですね
駅が近くでも、メインのエントランスや
コンセルジュ、カフェも無い棟ってなんか値の差ぐらいつけてもらいたかったな

>>936さん
挨拶って大事ですよね。挨拶をする事が当たり前の様で当たり前ではない様な感じがありますからね。
お掃除の方や警備の方などにも住民から、ご苦労様ですと感謝の一言が大事だと思います。
コンシェルジュさんがいてくれると防犯面でも安心です。
共用部分などで何かあった時などもすぐに言いに行かれる場所があるのはありがたいです。
以前住んでいたマンションで火災報知機などが誤作動してしまった時など
すぐに対応してくれました。

ペットやピアノ、タバコ？と住民板は議論が盛んですね。

大所帯団地の宿命
これから入居がもっと増え、目に余る行為も増えるから
書き込みもギスヂスひどくなる一方　
浦和のサクラディアみたいにね。

ベランダがペラペラなのは仕方が無いとして、上まできっちりあれば副流煙も多少防げるような気がする。
多少だけどね。上が開いてると真横に流入するから隣は嫌だよな。

常識でベランダで喫煙はNOであるとした上でそこまでベランダに配慮が為されているかというと、厳しいのでは

蚊取り線香もだめなんでしたっけ？

大規模物件は神経細かい人には向いてないと思うのである程度の図太さや無神経さも必要ですよね・・・

その無神経さが他人に向かないように気をつけることも必要ですが

えぇーっ！
図太さと無神経さが必要なんですかあぁぁー！

967さんに賛成。

最低限のルールを守るのは当たり前だし、近所づきあいだって普通にすればいいと思う。
でもあまりに細かいことまで気にしなければならないのは正直嫌だよね。

図太さや無神経さはカフェには持ち込んで欲しくないですね。

住人ですが、印象としては偉そうな態度を取りそうな雰囲気の方も見かけませんので安心してます。

よそよそしさや神経質な感じもカフェには持ち込んで欲しくないですね。

カフェについていろいろな意見がありますね
カフェについて語りましょう

カフェに持ち込みは禁止ですよね？

あまり気にせず持ち込んでます。子供の離乳食とか。
カフェというかラウンジとつながっていて、自由な感じです。
カフェのお兄さんもお姉さんも感じがいいですよ。
持ち込みは何も言わないし…って何か思っていたらごめんなさい。
ロビーの自販機は１００円なので、カフェで買わず自販機購入のときもあります。

ロビーはパンのいい香りがするから、ついつい買ってしまいます。
おいしいので、ついつい買っても…まぁいいかと思います。
パンの種類も焼ける時間が違うためか、すべての種類を食べるのには時間がかかりそうです。
常時１０種類以上置いてありますよ。

昨日もお昼時はママさんとお子さんでいっぱいでした。
女性同士で楽しくランチしている姿も見かけましたよ。

土日は朝７時からやっているので、
いずれ朝ごパンを下で食べてみようかなぁ。

ちなみに自販機のとなりにおおきな買い物カートがあり、
１００円を入れて自由に使えます。
使い終われば１００円は戻ってきます。
たくさん買い物したときには、一度に運べるので楽ちんです。

夜の公開空地を撮影してみました。
昼間案内してもらったのとはまた違ってとてもムーディでした。
公道の街灯もあるので、明るいです。

時間帯にもよるのでしょうが、ランニングするひとをよく見かけました。
戸田市は歩道もかなり整備されていますし、坂道もないので、
ランニングしやすいのかもしれません。

うわぁ！朝ごぱんなんて素敵。
もっとカフェについつ語りたいですー。

やっぱ、味の好みって人それぞれなんだね
自分は、一通り種類を食べてみたけど
あまり美味しいと思えなかったな
残念だけど一緒に共感したかったけど自分は無理だわ
あと、カフェで子供ほったらかしで話に夢中になってる人がちらほら…これはよくないなぁ

神経質な方には向かないと言われてましたよね。
味に小煩い方にも向かないかもしれないのかな？

わたしもよく見かけます。
子供達が走り回ってるのに、
話に夢中な人。
楽しいことは良いことだけど、
子供が怪我しなければいいなと思う今日この頃です。

では、次はカフェと幼児について語りましょう。

カフェで子供に自転車と三輪車を乗り回させていたお母さんがいましたね。

>>982
それってマジですか？
本当だったらあり得ないんだけど…
こんなとこ住みたく無い

騒音が凄いです・・・

自転車が早く上達しますね。

このマンションの運営は大変だと思うよ。
マンション管理なんて人ごとだと考えてる人もいるみたいだから。
ここまで大規模だと仕方ないんだろうね。

>984
長谷工 直床、単層ガラスなんだからうるさいの仕様です。
始めからわかっている事です。

このマンションは高級マンションだからベランダタバコも布団干しもありません。

>991
ここは高級マンションです。
ミストサウナも食洗機もついています。

なってたって直床、単層ガラスですから。
施工も長谷工ですよ。
鹿島や清水施工のマンションなんてとても検討できません。

>>994
食洗機なんて、どこもついてるじゃん。
それに、直床、単層ガラスってマイナスじゃん。
わざと言ってるの？

住民済みの書き込みにレス番が無いからわかりずらい。
検討する人はもちろんメリットも参考にするけど、
デメリットも参考にするでしょ。

事実であってもマイナス情報はウソだ荒らしだと決めつけたい。
入居済みさんならではの心情でしょう。
でも、「何の問題もありません、快適です」と書けば書くほど、そっちのほうがウソっぽく感じることに気づきましょう。
だって、何の問題もないマンションなんて存在しないんですから。

>994
高級マンションは直床、単層ガラスが必須です。
スーパーゼネコン施工マンションでは高級とは言えません。

一人すごい勘違いしてる人がいるけど
ここは良いマンションだけど
高級マンションじゃないよ
あと、直床単層ガラスはデメリット
下に音が伝わりやすいうえに
単層ガラスだから外の音もよく聞こえる
だから、騒音とか苦情が出てるんじゃない？