グランシンフォニア（戸田公園ミツカン跡地）ってどうですか？PART4

東京へ通勤する人にとっては大宮より戸田公園の方が便が良い。

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ですよね。
東京への通勤が楽なのに、東京都じゃないから安いっていうのは一番の魅力なんだと思いますよ。
確かに街としては大宮より落ちるでしょうけど、これからまだ発展する余地もあるだろうし、いいかなーと思ってます。

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発展と言えば大宮は大門町再開発が話題だね。

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戸田って車があれば、とても便利な場所ですよ。
池袋とかまですぐだし、道もそんなに混んでませんよ。
治安もいいから住みやすいと思います。

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治安もいいから住みやすいと思います。

エッ。

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大宮の方が栄えているけど、寝に帰るだけなら繁華街とかいらないですし、
戸田と大宮間は結構距離がありますよね。

東京から川を越えた途端に空が広くなり、広々した感じになるのもいいと思います。

週末に池袋などに出やすいのも利点かと。

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戸田公園という立地では相場より高い価格だが、好調に売れているのは震災以降は大規模物件の需要が多いという事でしょうね。

隣、近所の付き合いが煩わしという考え方の人が、震災以降は少しでも絆があれば、心強いと思えるようになってるかもしれませんね。

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＞震災以降は大規模物件の需要が多いという事でしょうね。

それはない。

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大宮にも板橋にも都心にも住み暮らしたことがありますが、今住んでいる戸田公園が居を構えるには一番よいと思って購入を決めました。コストフォーバリューもありますが、一番の魅力は、都心への通勤の便と暮らしやすさが両立できるところでしょうか。個人的に近隣で対抗馬になりえるのは浦和の中心部ぐらいでしょうか？
住んでみればわかりますが、戸田公園近辺は住民の質がいいのですよ。おそらく住民の多くは「駅前がもっと繁華街になってほしい」なんて田舎っぽい発想はもっていないでしょうね。

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うーん、私はやはり近所づきあいは煩わしいかな・・・
ここはいろいろな教室やサークルをする計画だから、
仲良しを作りたい人には良いかもしれないよね。
でも同じＭＳ内だとひとたび心の行き違いがあるとかなり気まずいと思う。

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>>対抗馬になりえるのは浦和の中心部ぐらいでしょうか？
こらこら。カテゴリーが違います。笑われます。アラシ？

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このマンションは仕様がよくないのに相場より高いだよね。今どき直床なんて

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戸数が多いんでいろんなカラーの家族が入居してくるんでしょうなあ、その点はなかなか楽しみが持てますよ。ショッピングモールとか行ったら同じマンションの人と何人も会いそうな気がしますね。そういうきっかけで話すようになったりするんでしょうなあ。一気に人口増えるんで周辺にも新しい娯楽とか誕生することを期待してしまっています。

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＞ショッピングモールとか行ったら同じマンションの人と何人も会いそうな気がしますね。


気まずいことや辟易することもあるでしょうなあ。

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>>592さん
５９３さんがおっしゃっている様に前のレスで話題になっておりましたが、
プラネタリウムは閉鎖になって保育園になるとか話がでている様です。


大規模マンションだと色々な子供向けのイベントなどがあるでしょうね。
やはり子供がいると何かしら小学校や幼稚園の情報などは欲しいので
我が家にとっては魅力を感じる部分です。

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このマンションは仕様がよくないのに相場より高いだよね。今どき直床なんて

単層ガラス、外観は団地、高い高い騙されすぎ！！
勉強、勉強　

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>616
大丈夫です。
仕様が悪く直床なのも、割高なのも理解しています。

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６１６さん。
まぁ、いろいろと批判されてますけど、いいところもあるんじゃないですか。このマンション・・・。ダメマンションと思う方は、対象から外せばいいだけですし、そうじゃない方は、引き続き検討すれば、いいだけじゃないですか。

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>618
その通りですね。
今どき直床なんてありえないし、仕様もイマイチだし相場より値段が高いですが、緑が沢山っていうメリットはあります。

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プラネタリウムはいいですね！
内容などの話題で盛り上がりましょうよ。

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批判の仕方が怪しいな。

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建築業をしている者です。
直床が人気が無いのは関東だけですね、仕事をした関西や名古屋では直床が多いのが現実。
しかもあんまり床の構造にはこだわらない方が多い印象でした。
実際、関東の中古物件情報でも床の構造なんて優先度が低いらしく記載もないです。
販売時の差別化とリフォームしやすさが売りですが、遮音性は遮音材を床下に入れない仕様
では直床よりもかなり落ちます、内装施工中もけっこう床の音が響いていました。
（遮音材をいれる売主は稀です、経年で遮音材が痩せちゃうので交換が必要なので）

ペアガラスは重いというくらいです、実際に冬の施工をしたことがないので断熱性は分かりません。
でもこれからは複層ガラスを入れる売主さんが増えているような感じはします。

造っている側が言うのもなんですが、浮床もペアガラスもあればいい程度ですかね、立地が
一番重要だというのが実感です、いくら仕様が高くても立地が悪いと評判わるいですね。

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希望では２重床がいいけど、最近都内でも直床マンション増えてますね。

階下への騒音は２重床も直床もあまり変わらないというのは、色々なスレを見てわかりました。

間取りと立地が気に入ってれば２重床じゃないから買わないというのはないかな。
２重床だったらさらにいいというくらいかと、
水周りを大幅に移動してリフォームとかしないなら天井も高くなるしいいんじゃない？

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もうやめなよ。
逆効果だ。

平成新築なんだからペアガラスと二重床はマストだよ。
無いだけで対象外になる場合が多い。


まあ、安いけどねw
売り主にも購入者にも。

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ペアガラス信仰があるみたいですね。断熱にはそれなりの効果がありますが騒音に関してはあまり役に立たないです。騒音対策は二重窓が一番でペアガラスより単板ガラスの二重窓の方がはるかに効果が高いです。目的によって使い分けるのが本当のところ。最初からペアガラスだとそれだけコスト高になっている。

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ファミリータイプでこの規模、子ども人口は相当なものになる予感ですね。キッズラウンジはそれを想定しての施設なのだろうと思っていますのでどの世帯にもとても助かりますね。人数が多過ぎてそれでもパンパンになっちゃう時とかあるでしょうか、賑やかですね。車もボックスなどの大型所有のご家族が多くなりそうで、駐車場は埋まりそうな気がします。

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>間取りと立地が気に入ってれば２重床じゃないから買わないというのはないかな。

そうですね。実際に床の種類で建物決めているわけではないでしょうし。
それ以外に魅力があればいいんじゃないかと思います。

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違います。
二重窓はそもそも、高速道沿い線路沿いなど劣悪な騒音環境の場合につけるものだ。二重窓物件は避けるのが基本。
対してペアガラスに欠点はない。

ペアガラスを回避してしまう物件は購入者属性(特に経済力)をそれなりに設定しています。

最初からペアガラスって、、、、途中で共用部分を変更するということなの(苦笑)

やはり一次購入層は面白いね。

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低仕様自慢は、もうやめようよ。悲しくなる。
単ガラス、直床、二重壁
と
ペアガラス、二重床、クロス直貼り
のどちらがいいんだい？
強弁するから荒れる。
むしろプラネタリウムや教育論に話題転換したらどうだい？

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ガラスと床の話になるとむきになってくる人がいるのは掲示板だけのおもしろい傾向だね。

一度でもマンションを購入した人なら、立地や価格、周辺環境で決めると思うよ。

いくらペアガラス・二重床・クロス直張りでも、駅から徒歩15分以上だったり、幹線道路沿いや
学校や工場の近くだったら選ばない人が多いはず。

逆に壁や床だけで選ぶ人の方が少ないんじゃないかな、その人の総合的なバランスでそれぞれが
選ぶだけだと思う。

車も性能オタクが喜ぶ車と一般人が選ぶポイントは違うよね。

壁や床の話はマンションオタクにうけがいいみたいだね、住宅スレは反応が大きいからツリやすいしね。。
これからも壁床ネタのときは頑張ってね！

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二重床の良いところはリフォームのしやすさにあると思うけど…。
でも確かに直床OR二重床＜立地かな。

ここができるとかなり子どもの人数が多くなりそうですよね。
近隣の学校や幼稚園等に与える影響も多い？（教室が足りなくなるなど）

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630はカジュアルマンション購入者or営業の定型文だね。

ターゲットは一次購入層。
頑張ってね！

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仕様の話になると反論できないから、、、立地ガ〜、、、はレベル低い。
立地は当然(マンションなんだから)、そして標準的な仕様、価格だよねぇ。
購入者に対する売り主の思想、売り主の中での該当マンションの位置付けがでるなぁ。

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要するに売れているか、売れていないかが全てだよ。
それが大多数の正当な評価だからね。
掲示板でゴチャゴチャ言う暇があるのは、黙ってても売れる超優良物件か真逆かだね。
真逆にならないように頑張りましょうよ。

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ここは長谷工マンションの典型だよ。
ミストサウナ、食器洗いとかを入れて見た目の仕様はよく見せる。

肝心な建築系の仕様は低仕様で一気にコスト削減。

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戸田公園は今のところ新築マンションだとまだ選択肢はある方だから、仕様を吟味して選ぶことも可能でし
ょ
だから立地ありきだからと言って話題にしないのもおかしな話し
ここでの会話で色々感じたり勉強になる人もいるんだろうし議論はあってもいいだろう
開発され尽くした場所にやっと建った様な得がたい立地のマンションほどしっかりした仕様にしてガッツリ売りつけてくるイメージだけど

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今週末からプラウドとファインレジデンスのモデルがオープンですね。間取り・仕様・価格を比較して決めようと思ってます。

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肝心な立地が抜けてるよ。（笑）
わざと最弱点の立地を省いたのでしょうか？

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立地はモデルルームに行くまでもなく分かっているからです。

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立地ガ〜


出現！

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立地に触れず、仕様ガ〜


限定されますね（笑）

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>>626さん
駐車場は９２３戸に対して、893台あるので希望者の方は借りれるのではないかと
思っています。駐車場に関しては来客用が１０台あったりと手厚いですよね。
しかも自走式なので車種も問われませんからね。
以前住んでいたマンションは機械式と自走式だったので機械式の人は
車の買い替えをする時にワゴン車にできないなど不便を感じていた様です。
マンション内に洗車場があるのも魅力的です。

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639=642の立地ガーwが言うほど立地良いかぁ？？

埼玉県なら京浜東北沿線、浦和、大宮でしょ。
まぁ、リーズナブルという点なら埼京線で大規模団地もいかにも定型的だがねぇ。
もし、同一敷地内に複数配棟で自己日陰があるとしたら典型的な長谷工だなあ。どうせバルコニーはあのぺらぺらボードなのかな。

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悔しくて、朝から監視中の立地ガ〜が一言↓

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マンションにおいて立地は肝心だよ。(笑)

仕様が高くないのは折り込み済みだから悔しくもなんともないですね(笑)

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肝心の立地は戸田物件では最強だよ。(笑)

間取りやベランダの仕様もトレンドを考えた進化型。勉強してください。

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立地って戸田公園自体じゃなくて駅まで近いということの評価では？＞644
自分も他の物件と比較検討しているけれど、
それぞれメリット・デメリットを感じるよ。
それにしてもここまでマンションが色々とできると、街の雰囲気も変わりそうだよね。

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マンション増えれば人口増えて周辺施設も増えるでしょうから、気付けばガラリと街の雰囲気が変わっているかもしれませんね。殺風景なよりはいいと思うので今後の発展は大いに期待していますよ。

もともとデメリットがそんなにないような立地なのでここは人気でしょうね。

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立地は10分以内だから普通。検討出来る最低限のノルマはクリアって感じ。
戸田公園で10分以上は・・・売れないよ。
中古で大苦戦するよ。

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立地？　話題になっているけど
立地が悪いの？なぜ？

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8分だから悪くないよ。
10分越えると論外だけどね。
ここの評価のポイントは子育て世帯メインだから保育園や幼稚園に不便にならないかどうかだよ。
敷地内のポポラは現時点でキャンセル待ちで入れないからね。
これから苦戦するよ

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子育てファミリーなら個室配置にも気をつけないと。
子供2人で田の字で中和室だと厳しい。共用廊下沿い2部屋+中和室ならプライバシーと採光通風が確保できる部屋が、、、
田の字ズバリならLD横があるけどLDと仕切が襖ならそれも、、、

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また、田の字の人が出てきました。田の字がイヤな人は買えるマンションはほとんどありません。マンション全体の９割が田の字なのだから。田の字の人は一戸建てへどうぞ。

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そうだそうだ。お父ちゃんの言うとおりや。

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そりゃあ長谷工がらみは田の字多いさー。
でも他のデベまでいれたら9割とかは言い過ぎ。ご自分が田の字に住んでるのかな？

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ここも角部屋ならば良い間取りあるがな。
中住戸はうっうぅーん。。

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不動産関係の人は最上階とか角部屋とか広い部屋＝坪単価の高い物件、を買う人少ないらしいね。
職業上、坪単価を基準でみるから低層階で真ん中で田の字みたいな一般人には人気の無い＝坪単価安い物件、を買う人が多いって聞いたよ。

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角部屋とか最上階って人気ありますよね。
だけど、私は真ん中の真ん中が一番いいなーと思ってます。
一番上は夏場熱いって聞くし、もちろん１階は論外ですけど、真ん中が冬は暖かく、夏も最上階のように暑くならないので。
だから検討するときもそう焦らないで、見ていられるんです。

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マンションの９割弱が田の字と統計上出ています。

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↑負け惜しみ連投よくないよ。

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角部屋とか最上階って高いですよね。
だけど、私は快適性より断熱と安さが一番重要。
今はエコで採光や通風より壁に囲まれた方がいいので。
寝室横が廊下でも夜も私は気にならないし朝は音で起きるから目覚ましがわり。
上の階でドコドコされてもあ、元気だなと微笑ましいくらいです。
最上階や角部屋は暑くて。

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>>658さん 私の知人の建築士はマンションは最上階角部屋と言い切りますよ。大手デベですが。ただ価格面で普通のサラリーマンには買えないので。人気があり(資産価値があり)快適で広ければ坪単価が上がるのは当然かと。それでも売れるし。逆に中住戸中層は売るときに苦労するような。より良い部屋で(家賃換算で高い部屋)暮らすし売るのも高く早いから差額は妥当と思うな。ローンがきついなら残念。

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662さん
私も今住んでいるマンションの寝室横は廊下側ですが、１階なので人通りは多少
ありますが、夜なので騒いでいる人もいないし、窓があいていれば
足音がかすかに聞こえる程度。
全然気になりません。
１階を選ぶとき、湿気や虫に悩まされるかもなんて思っていましたが、住んでみれば
まったく気になりませんでした。
個々それぞれ好きな階が違うだろうし、実際住んでみなければわからないですよね。

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廊下沿いだと窓が型板ガラス(曇りガラス)で格子に囲まれている閉塞感が
アウトポールでないとさらに狭くなる
1階だとゴミ出しやエントランスと導線重なるとプライバシー厳しい
夫婦の寝室脇を自由に他人が通るのが嫌かな

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自分は角部屋がいいかなぁ。
子どもがいるので、少しでも囲まれていない方がいいかな、と。
大分我が家の子たちはおとなしいけれど、
やはり気は使わないといけないので、

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まだ条件の良い角部屋はありそうですか？

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91.8のはいいんじゃないかな。

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668だけど91.8平米の部屋

・3面採光角部屋でクランクイン廊下
・共用廊下に面してしまう個室無し
・1620バス
・キッチンに引き出し窓+バルコニー
・リビングに物入れ
・トイレに手洗いカウンター
・ぐるりのバルコニー

断然イイと思います。
他の中部屋とは一線を画している。

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引き出し窓って、掃き出し窓でした・・・・

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>>666
角部屋だと挟まれている部屋より窓の数も多いし日当たりも持続性があるところが多いよね、メリットが多いのは確かだと思う。家の中にいれば両サイド挟まれてる部屋でも角部屋でも生活には関係ないはずなんだけど何故か角部屋は気分が落ち着く。角部屋に住んでいるという最初に抱いた感覚がずっと続くんだろうね。

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>両サイド挟まれてる部屋でも角部屋でも生活には関係ないはずなんだけど

全然違うと思います。
角部屋で隣戸との間に水回りやLDがあると音の面でも有利です。
また共用廊下に面した北側の個室は快適とは言えません。
角部屋であれば個室も快適です。
角部屋ならトイレやバスなど水回りも個室と離せます。
わかっていないと買ってから気が付きます。
あるいは生まれも育ちもそうなら別に気にならない可能性もあります。

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角でクランク廊下だと玄関先までの来客にリビング見られないし、来客時もトイレやバスにも行けるじゃん。個室もカーテン全開可能。

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同じ角部屋でも明らかにF-G＜＜G-Aですねぇ、、、。

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G‐Aはお隣のB棟との距離感が気になりますが、どうなのでしょうか？
やはりリビングは丸見えでしょうか。

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廊下から個室丸見えや声丸聞こえよりましかな。

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>>669南棟の90平米以上の部屋の方がすごいよ

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南棟の角部屋に未契約住戸ってありましたっけ？もしかして、南棟ってＤ棟のことじゃないんですか？

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91.8の部屋、間取りはいいですが天井の張りがスゴクないですか？
部屋の半分近く張りがあって圧迫感がある気がするけど…
角部屋ってそうなってしまうのかな？

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そういう天井部分のマイナスがあるから広さとか間取りでカバーってことじゃないかと

このクラスの大規模物件でなにもかもいいとこ取りの特上部屋ってそうそう作れないよ

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＞672

違いのあるポイントってそんなに多いものなんですね。私は挟まれた住居には住んだことがなく、672さんのお話を伺う限りではグランシンフォニアに住むとしてもやっぱい角部屋がいいのだろうと納得しました。家族の中でも特に女性はお風呂や手洗いの水の音を外に出すのは嫌ですよね。マンションの防音性にも期待したいです。

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G棟はB棟に近いですが、部屋に入ると角があるので視線も気にならないような。。。
B棟はC棟とバルコニーがちょっと向かいあっているので、そのほうが気になりますね。

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長谷工は同一敷地内に複数配棟してしまうことがあるから宿命といえば宿命だ。
お見合いと自己日陰

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＞682　バルコニーのお見合いはよくあることなので気にするかしないかが買うか買わないかの分かれ目になるかと思います。

一度経験があると次はお見合いしていないバルコニーを望みたくなるとは思います。うちはバルコニーではないですが隣のマンションと小窓がお見合いです。

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お見合いになるのは微妙ですよね。。。
毎日のことですし、できれば避けたいですけど。
うちもバルコニー同士がお見合いまで行かないけど、
とても近くにあるので、
何となく時間帯で使い分けしている感じになってます。
長く住むところですからね。お互い気持ち良く過ごせる環境がいいですよねー

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実際にお見合いになってしまうことはあまり多くないとは思います。

ただ、家にいる時間が長い人、家事をする奥さんとしては結構気にされるんじゃないかとも思います。

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自分的にはここのカフェは使いづらい
だってマンションの住人ばかりでしょ
気を使うし、落ち着けない
あまり同じマンションのひとに会いたく無いし

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カフェはデベの客寄せ設備の典型。
まぁここは戸数が多いからなんとか赤字は回避できるんじゃないかな？

それより、住民専用コンビニ(ミニコンビニではありません。)があった方が便利なような気がする。
確か住民が2000名以上のマンションならローソンとか出店できたはず。

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カフェがあるのはありがたいです・・・
家に人を上げたくない時、こういうところがあると助かります

居住者も多いので運営が長く続くといいですね
自分一人でくつろぐためには利用しないと思いますが、
だれかとおしゃべりしたくて来る方もいるかもしれないですね

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688さん
マンション敷地内にコンビニがある大型物件がいま増えている様ですね。
ただマンション敷地内だと、マンションの住人だけしか利用できないので
閉店してしまうケースもある様です。
マンション居住者だけを相手にして商売が成り立つためには総戸数が1000戸以上
でなければ難しいとされているとか。
　

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同じマンションの住人にあまり会いたくない人というのはマンションに住まない方がいいと思います。結局周りの住人に迷惑をかけています。わたしの住んでいるマンションで会ってもろくに挨拶しない人とかいますが、そういう人はマンション管理にも関わらないので理事が回ってきても一度も参加しないで知らんぷりです。そのような人は分譲マンションに住む資格はありません。ここは大所帯なのでそのようなことは無いかもしれませんが、管理組合に参加しない人は管理費を上乗せして徴収して良いと裁判で判決が出ています。
分譲マンションに住む人はなんでもいいから管理に関わると言う気持ちを持っていかないと結局マンションの価値を下げることになります。

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>>691
ひとには価値観があるんです
あなたがとやかくいう資格は無いですよ
人には色々理由があるんですから
カフェがいらないと思う人が全てあなたがいう人見たいだと思うような決めつけは良く無いとおもいます
私の知人はカフェはあまりいらないから利用してませんでしたが
きちんと理事会にも参加してましたやよ
カフェは利用率が年々下がるから閉店するところが結構あるみたいです
わたしが知ってるマンションでも2棟ほど2年いないに閉店してました
ここのＭＲに行った時も営業の人にずっとあるのかと聞いたら
売り上げが取れなくなったらなくなる可能性があると言ってました
なくなる可能性があると言ってたのは
カフェとコンセルジュだそうです
わたしはその2つが魅力的でここを候補にしてましたが
営業がそう言っていたので
辞めました

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ここって都心に近く、駅8分で大規模なのが売りで相場より高値で設定して売れてるみたいですが、中古で売る時って苦戦しないですかね。

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中古での購入は考えていませんので現在の新築時の価格にて目下検討中です。たしかに割高で販売されているように感じますが、甘んじてその点を受け入れて購入する価値を感じています。

とてもいいマンションですよね。永住も高い確率で視野に入れていますので、同じように考えている方には中古のことを意識する必要はないかもしれないですね。

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693さん
以前マンションを売却した経験があります。
今、インターネットが普及しているので中古物件などもネットでまず検索する人が多いとか。
その時、駅から徒歩１０分以内で検索する人が多いと聞きました。
１０分以内で検索すればここはちゃんとひっかかりますね。
都心にも近いし、中古としても需要が高いのではないかなと思います。

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ただし大規模は売り争いがある。
直接控えされてしまうから値下げ合戦になる。
〇階の〇タイプが〇〇円で出したよ。〇階角部屋が〇円？！うちも下げないと、、、って。
しかもファミリータイプなら売り出し適期が重なるよ。

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やはり駅近が強いんですね。
駅から遠いといざ売りに出すときになかなか売却できないのでしょうか？
インターネットで探す方は増えてるみたいですね。自分も探すならまずネットで探します。

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コンシェルジュがなくなる可能性があるんですか？

これは収益とは関係ないような気がするのですが・・・

コンシェルジュがいる事が私にとっては大きなポイントの１つとなっています。

カフェコーナーはなくなってしまうと普通のラウンジという感じで使うのでしょか。

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カフェはなくなる可能性ってあるんですね。
カフェ設置の設備など資金面でかかりそうなのに、統計的になくなる可能性が高いのであれば最初からなくして価格面を安くしたり、１階部分の一部を貸しテナントとしてカフェに入ってもらうなど手はありそうですけど。

コンシェルジュはいてくれた方がいいのですが、それもいなくなる可能性があるなんて、
コンシェルジュではなく管理人に代わるとかなんでしょうか。

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コンシェルジュはなくならない。管理費を下げるためになくそうという話が出るかもしれませんが、１世帯あたりの管理費は微々たる物だと思います。カフェは基本的に場所を提供して営業してもらうわけだから採算が合わなければなくなるでしょう。

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大規模物件ってある時期過ぎれば中古物件情報の常連になってしまいますからね。世帯数が多い分、売りに出る確率も高い。
自分の条件に合わなかったらもうちょっと様子見るかって思われるから売るとするとタイミング次第では大変かと思います。
コンシェルジュは無くさない方がいいでしょう。存続がわからないのはカフェの方だろうと思います。

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コンセルジュってホテルフロントみたいに
いろんなサービスなど行ってくれたりしますよね
ここでいえばクリーニングなどの受け渡しなど

わたしもここのコンセルジュとカフェが魅力で
特にコンセルジュなんて高級感ありますよね
だから第一候補にしてました
ただ、購入して数年後や数十年後に無くなるんじゃ買う意味がわたしからしたらなくなるので
MRに行った時、担当してくれた営業の人にその事を伺ったら
10年後20年後に必ずあるという保証は出来ないと言われました
管理が難しくなってきたりすると
削減せざるを得ない場合も出てくると言われ
その言葉聞くまではここにしようと話は決まってたんですが
その、回答でやめたんですよね
まあ、世帯数が多いから管理人さんという個人じゃ
まかないきれないからコンセルジュとなってるんでしょうし
そうはなくならないでしょうが
もし、なくなるとしても管理人さんはいるはずですよね

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コンシェルジュにかかる維持管理費は１世帯１ヶ月当たり数十円あれば足りること。管理費に占める割合に１パーセント未満です。これをなくせと言う住民はほとんどでいないでしょう。だから無くなる可能性はほとんど無いと私は思います。

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さぁ、コンシェルジュについてもっともっと語りましょう！

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コンシェルジュってあんまりいらない気がするけど、
まあいても別にいいかな～。
はっきりいってどちらでも、って感じはします。
カフェはあるといいな～って思うけど。
カフェは部屋まで持ってきてくれる配達サービスみたいのがあったらもっといいなーと思います。

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>>703
コンシェルジュの費用が一世帯数十円なわけない。
一世帯100円としたって×923世帯で、92300円では数日分の人件費にしかならない。

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ここ仕様が悪いね。
長谷工仕様そのもの。

もう少し高くてもいいから仕様高くしてほしかった。

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仕様の話はやめてくださいね。
今は、コンセルジュとカフェが話題の期間です。

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何を削るにしても、入居者の金銭的負担が大幅に変わることはないと思いますので、マンションの付加価値としてコンンシェルジュ、カフェ、もちろんその他の施設やサービスに関しても過剰でなければあっても良いとは思っていますよ。

はじめから何もないと検討意欲が下がってしまう方も多いかもしれないですから、多くのマンションにあるそれなりの環境は、同じようにあって良いと思います。

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カフェ、コンシェルジュのサービス内容についても語りましょうよ！！

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G-A＜F-Gですね
はっきりいってG棟はマンションに囲まれて
開放感が感じられないでしょ
よく考えてください
長く住むんですよベランダにでたら
向かいの棟の玄関に囲まれているんですよ
それとも
G棟を売りたい営業が書いているのかな

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696さん
６９５です。まさしく我が家は大規模マンションでの売却でした。
丁度我が家が売り出しにかけているときは、同じ平米数などの部屋が
でていなかったので比べるものがなかったのでいい値段で売れたのですが、
友人が売却した時は同じ間取りが３件出ていて値下げ合戦がすごかった様です。
反対に買う人側にとってはいいのかもしれませんね。

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>709
勘違いしてませんか？
想定の管理費や修繕費が足りなくなり、各戸の月々の費用を値上げするか、コンシェルジュやカフェ等を辞めるのかと言う話しが様々なマンションででています。

ここの管理費や修繕費をみたけど甘く見積もっていると感じました。たぶん維持するには計画より月々の修繕費を値上げしないと無理だと。

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管理会社の長谷工コミュニティはいい管理会社ですよ。いまのマンション管理は長谷工コミュニティですがいろいろ管理費修繕費等を出してもらっていますがいつももう少し安くなるんじゃないのという金額で出てきます。

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G棟を購入しました。
私も最初違う棟を検討していました。

でも購入し実際部屋に入ってみるととても明るく風とおりもよく購入してよかったと思っています。
ほかの物件でも目の前によそのマンション、建物がたっているのはよくあることだと。
実際マンションﾊﾞﾙｺﾆｰで過ごす時間そんなにあります？

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いろいろMRを見て回って思ったのですが、
管理費に関してはどこも設定が甘いように感じます。
私も今住んでいるマンションは１０年目で大幅な見直しをしました。
本当はもっと最初からきっちりやっていただきたいですね。
こちらに限らずですが。

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そんなに距離がビックリするほど近くなければ建物があるのは自分は気になりません。
むしろ、ある程度開発された土地に住むならもう当然のような気もします。もちろん視界が開けてるに越したことはありませんが。

今日のような台風の日、この辺りがどうなるのか気になります。今年は災害が多くて埼玉のあちこちでも大小の冠水報告が見られるので、戸田公園周辺の状況もよく見ておきたいと思っています。

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ただし、マンションやビル同士だと100m程距離があっても凄く近く感じます。
カーテン開け放しもマンションの利点ですので、カーテン締め切りはつらいと感じることもありそうです。
まさか向かいにこちら見ないで歩いてよー、と要求できませんから。

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>>716
「管理費の設定が甘い」とはどういう意味でしょう？？管理費が安いのならいいことだと思いますが。
修繕積立金の間違いでしょうか？　

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716さん
足りなくていきなりあがるよりは、長年にわたってちょっとずつ
積み立てておいた方が楽ですよね。
管理費に関してはどこのマンションも必ず議題にあがります。
首都圏のマンションのランニング・コスト（管理費＋修繕積立金）は、
分譲価格に比例して決まっているそうです。
年間の負担額は、マンション価格の0.6％前後で、住宅ローン最長期間の35年
での負担額は物件価格の20％。
マンションの寿命が50年とすると、その負担額は物件価格の30％にもなるそうです。

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>716
それは管理費がどこのマンションも高いということですか？
5年や10年ごとに管理費や修繕費が見直されるのはとてもいいことですね。
住民の要望によって変わっていくマンションは素晴らしいと思います。

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さあ！次は管理費について語りましょうよ！！
どしどしどうぞ。積立費も可です。

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実際に当初よりも管理費が上がってしまったという例のマンションってあるんでしょうか？今までそういう話を聞いたこともなく経験もありません。でも計算上は上がることがあってもおかしくないと思いますので、こちらのマンションを考えるにしても後々に上がることも視野に入れてしっかりと予算と向き合おうと思います。上がるのはしょうがないですよね。それでも住みたい物件というのはあるものだなと、グランシンフォニアを見て思いました。

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私が今住んでいるマンションでは、
デフォルトでついていて結構いらないサービスが多かったので総会でなくしました。
「２４時間医療相談サービス」や「各種派遣サービス（シッターさんや家政婦さんなど）」など。
こういうのを削って、その代り修繕積立金の方に回して
（修繕積立金の設定が甘く、第１回の大規模修繕から借り入れしないといけなくなりました）
金額的には月々の支払金額は変わらない、という風にしました。
ある程度時間がたったらそういう見直しは必要なのではないでしょうか？

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エーッ。カフェはどうなるかなぁ。

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カフェ大好きかも。
カフェがあるなんて素敵なマンションですよね。
メニューはもう決まっているのですか？
どんなカフェなんでしょうか。

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このマンションって管理費で運営されているタイプだっけ？

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カフェと管理費は関係あるのでしょうか、、、

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カフェ付きマンションは普通は管理費で運営でしょう。そして修繕費用は安く見積もりされていて修繕費積み立てがたりなくなる事が多い。
月々の修繕費費用を上げたいが中々あげる事はできない。


ではどうするかと言うと管理費を下げる為に無駄かつ管理金額が高いカフェをなくす事になる。

カフェ付きマンションで5年、10年後に残っていないマンションはかなり多いよ。

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別にそこまで期待はしてません。カフェなんて足伸ばせばどこにでもありますし。
それ以外の部分でしっかりしててくれれば良しと思います。

そもそも子育てコンセプトのところにカフェってのが自分としてはちょっと違和感がありました。
カフェってちょっと大人がくつろぐ場所というイメージですから。思い切り子ども用カフェとか前面に出すんでしょうかね？

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さあ、カフェの話題も盛り上がってきたようです。
続けて議論をお願いします。

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自分は内覧会の時、ロビーが思ってたよりも狭く感じた。
こんな所にカフェが入ってもたいしたことないな～　期待ハズレだったかな？と正直思った。

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＞７３０

＃＃それ以外の部分でしっかりしててくれれば良しと思います。

立地：普通
仕様：低仕様（設備関連は普通だが、肝心の建物の仕様が悪すぎ）

だと。

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カフェには幼児メニューもあるといいかもしれない。
ママ友達グループと子供達で賑やかに繁盛するかも。

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自分が知ってるマンションのカフェなんて
2年でなくなって
セルフでコーヒーいれたり、ジュース 入れたり
利用するしない関係なく毎月各家庭から管理費などとは別に1000円徴収されてる
それで、飲み放題
だけど、利用する人はほんとうに毎日入り浸り
子供はジュース飲みまくり、最初は500円だったのが年々高くなっていったみたい
今では、掃除や部品の清掃は管理会社の清掃のおばさんが、時々やってるだけ、衛生的にも悪くみるも無残な状態と化してるみたい
多分撤去されるんだろうね
ここのカフェもそうならないといいね

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あなた様の知人に聞いた話しはもうお腹いっぱいです。

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仕様が悪いと言っている書き込みが度々あるけど同じ人ですね。

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各家庭の出費が利用しない施設の維持費に行くよりは修繕や耐性の面に使ってもらえたほうが長期的に有意義だと思うので、施設があり過ぎるのは良くないですよね。

どなたかおっしゃってるみたいに、カフェなどは外出すればあるので敷地内には不要と考える方と賛否両論だと思います。敷地内カフェがあるにしても将来セルフになってしまったりするようなら、あまりゴージャスにせず、ずっとスタッフからサービスを受け続けることができる水準を維持してもらえたほうがありがたいなあと思います。

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確かに多少なら問題ないですが、あまり多くの施設が用意されているのも考えものですね。

好きな人にはいいかもしれませんが、カフェも利用しない人にとってはメリットないですし。

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大型規模のマンションだと色々な共用施設があって、個人個人この施設は
必要だ、この施設は使わないだろうとでてきますよね。
あとは子供の年齢によってもでてくるでしょう。
共用施設に対する管理組合の基礎的な運営方針や、不要な共用施設だらけでないか
購入する前に考えるのがいいと思います。
私も以前、かなり気に入っていたマンションがあったのですが、そこは
プールをはじめあまり我が家では使わない共用施設ばかりだったので
見送った経験があります。

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たしかに共用施設ってむずかしいところがありそうですね。
うまく回ればとっても便利なんでしょうけど。
全員のほしいものが同じ、ということはありえないでしょうから。。。
プールやカフェ、あったら便利だろうな～って思うけど、あとは住人の良識によるのかな・・

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＞７４０

共用施設の部分が原因で購入を諦める方もいるのでしょうね。マンションの一部として用意されている以上、個人的要望で変更することができないことですので、難しい部分ですよね。

間取りや立地が気に入っても諦めてしまう方もいることでしょう。現代のマンション選びは一筋縄ではいかないものですね。

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>>742さん
安い買い物ではないですから本当一筋縄ではいきませんね。
１００％家族全員が望むものが揃っている納得いく物件はないと思います。
何かは妥協しなければならないけど、共用施設の管理費などはお金がからんでくる
問題ですからね。
一月あたりで計算したらそんなではないかもしれませんが、
ずっと住んでいく事を考えるとそれなりの金額になりますからね。

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はい。
カフェの話はこのあたりで終わります。ありがとうございました。
次は治安のことやお受験の話題にしましょう！！

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>744
では最後にカフェについてまとめますね。

カフェは数年後なくなる可能性が高いです。
カフェが気に入って購入の方はご注意を。

以上です。

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マンションの購入価格を考えるとカフェのみ気に入って購入に至るという家庭はなかなかいないとは思いますが、共用施設の一つとしてあるということを好んで購入した後に廃止になってしまうと残念に思う方もいらっしゃうと思います。できればずっと廃れることなく営業して頂きたいものです。

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現在どのくらい売れてるんでしょうか？

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カフェがあるマンション、すてき。どんなメニューがあるのかな？

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>>748さん
カフェでは焼きたてパンやソフトドリンクを提供してくれる様です。
焼きたてパンがマンションの中で買えるのはうれしいです。
パンといえばちょっと離れた所ですが、石窯パン工房　暖家はおすすめです！
スペインの石窯で焼いてくれるパンで何でもおいしいですよ。
カフェでここのパンを超えるおいしさならいいな。

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超えるわけ無いと思います

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暖家おいしいですよね～。
天然酵母の食パンがすごくお勧めです。
香りがいいですし、もっちりしているんです。
TVチャンピオンに出たこともあるんですよ！！

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暖家って評判だけ聞いたことがあるんですけど、おいしいんですね～。
そんな美味しいパン屋さんが近くにあるなんて嬉しいなって思います。
マンション内のカフェもこのパン屋さんから運ばれてきたらいいんですけど。どんなカフェになるんですかね。

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752さん
焼きたてパンという事は、カフェの中で焼いているのかななんて
思っていましたが、７５２さんがおっしゃっている様におそらく
他のパン屋さんから運ばれてくる可能性の方が高いですね。
暖家ではシンフォニードラムというパンが我が家のお気に入りです。
置いてあるパンなども週ごとに変わるなど変化があるカフェなら
いいですね。

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はい。リクエストに答えてカフェの話題をしばらく続けます。

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>746

確かに自分がメリットと考えて購入したオプション要素がなくなってしまうというのはちょっと残念ですね。

シャトルバスや温泉などの施設もよくなくなると話が上がることがありますが、カフェも永続は難しいかもしれませんね。

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ヤマザキパンが一番！

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アヤパンの方が好きかな。

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カフェだから、飲み物についても御意見をお願いします！

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カフェラウンジの飲み物は、普通の喫茶店の様な品ぞろえですね。
子供用にパックジュースやソフトクリームも提供されるようです。

カフェラウンジが仮に無くなってしまっても
普通のラウンジとしては使用できるので、
それはそれでいいと思います。

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さすが子育てマンションですね。
ママ友と幼稚園帰りのお子様で賑やかになりそうで楽しみです。
幼児向けの軽食なんてでないのいかな。

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幼児向けの安全食材を使った軽食などが出たらお母様方もカフェで幼稚園帰りの寄り道として
くつろげますね。

子供がカフェラウンジにいたら一人で来ている人たちがくつろげないと心配してる方もいますが、
そこらへんは使用する時間帯が違うので大丈夫そうですよね。

住民の要望を聞いていたらキリがないけど、マンション内にあるのだから住民の要望を聞いてくれる
意見箱などがあったら、そのマンションに特化したサービスができて、
カフェラウンジがなくなる、ということもないのでは。

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離乳食やオムツスペースもあれば、
ママ友と幼児で賑やかになりますね。

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これだけ大規模なのだから、住み替えなどで売りに出て世代の流れが作られるといいですね。
当初は幼児向け、子ども向けの施設やサービスが充実していても10年したら必要な世帯が殆どない、では勿体無いですし。
大きい団地の問題点で住む世代が固定化されて時代と共に年寄りばかりになってしまう、とかもありますし。
ただ、どれだけの人が住み替え前提でここに来るのか分かりませんし、いずれ引っ越すつもりで買う人が多いとも思えないので先々はマンションコンセプトの方向性を変える必要も出てくるのでは。

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いくら子育て応援マンションだからってラウンジでおむつスペースはいきすぎでしょ～

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確かラウンジにちゃんとトイレがあり、おむつ替え設備もあったような気がしますが

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子供に優しいカフェ！

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759さん
パックのジュースがあるのは子供がいる家にとっては魅力ではないでしょうか。
カフェの飲み物や食べ物の値段はどんな感じなのでしょうね。
やはり主婦にとって、カフェはなかなか毎日行かれる様な場所ではないのかな。
値段によりですね。

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子育て…マンション

強いコミュニティーができそうですが、
逆に人間関係で苦労しないかちょっと心配です…

共働きだと専業主婦の方々に置いてかれそうとか。
ドラマ(名前のない女神？)みたいにとか。

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そんな時は、カフェのママ友グループに突撃。
あなたも気に入ったグループにママ友デビュー。
グループ替えもあり。

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みんな769さんみたいなら、すてきですが。

共働きだと平日は保育園、休日は家でゆっくりとなると、なかなか
そういう時間も勇気もないのが現実で。

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カフェのデザートはどうかな？
マンションのカフェでスイーツなんて憧れます！！

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>>771
そんなマンション内にあるぐらいのカフェちたか望みしないほうがいいよ。アイスぐらいはあるとおもうけど。あと、ママ友軍団ばかりの利用が増えるのはちょっと厄介だよね。お母さん達がちゃんと子供みてればいいけど、話に夢中になって子供ほったらかし、走り回りっぱなしとなると、他のひとは避けたくなるよね。マナーとかきちんとしてもらいたいな。最近公園とか言っても、子供ほったらかしでしゃべってばかりの親をよく見かけるから、そうならないようにして欲しい

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なくなる可能性が高いカフェに期待する人が多いですね。なくなった時の事は考えないのかな？

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友人が戸田公園に住んでいるのですが、おすすめの小児科を聞いた所、
とだこどもクリニックがおすすめとの事でした。
先生も女性で質問なども丁寧に答えてくれるとか。
予防接種などもちゃんと別室で待つところがある様です。
小児科で病気をもらってきてしまうこともあるので安心ですね。
近くにいい小児科があると安心です。

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小児科は隔離待合室を設けてもやっぱり通院して感染の機会がどうしても多くなってしまうと思います。評判の良いお医者さまほど患者さんも多いですしそれだけ病気の種類も多用になりますから、評判がいい悪い問わず、ちゃんと大人も小児科付き添うにはマスク着用など対策しておいた方がいいですよ。

どの病院にも休日がありますし、万が一を考えて2つは小児科の診察券を持っておくと安心かと。夜間救急も投薬は1日分しか処方してくれないのでいつでも対応出来る体制を親が作ってあげないとと感じています。そこまでしっかり出来るようになったのはやっと2人目の子からでしたが・・・1人目の子だと慌てたりわからなかったりする事が多かったです。

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はい次は小児医療について語ります！！どうぞ！

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小児科は複数の診察券を持っていた方がいざというとき楽ですね。
かかりつけ医に見てほしくてもたまたま休診日で見てもらえない時がけっこうありました。

うちはかかりつけ医の小児科１つと、耳鼻科２つの診察券は持ってます。
後はいざという時の総合病院（救急外来があるので24時間いつでも診てくれる）診察カードがあります。

子供は容態がどんどん悪化することもあるので、１つくらいは入院できる病院の診察券を持っていると安心ですね。

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総合病院（緊急外来）なら、戸田中央総合病院ですね。
徒歩でいける距離にあるので、ぜひ登録しておこうとおもいますが。

戸田中央総合病院の小児科は、どんな感じですか。


あと、ウチは花粉症ならぬ、アレルギーをもっていて
年じゅう鼻が出ているので、耳鼻科かアレルギー科も定期的に
通院するようになると思いますが、市内でいいトコがあったら、
ぜひ教えていただきたいです。

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７７０さん

確かにこれだけの規模なので、人間関係トラブルは
少なからずあると思います。

環境が違うと、話題もあわないことも多いですし、
仲良くなるきっかけや、時間も取れないですよね。

でもマンション内で親しい方は、ほしいと思います。
そのためには、自分から働きかけてみるのも大切だと思います。

これだけの世帯のマンションなので、共働きで、子どもが同級生という
家族がいると思います。
ぜひ、カルチャースタジオか、昼間のゲストルームなどを利用して、
コミュニティーイベントができると、いいなーと思います。
○歳の子どもを持つ親限定とか、共働きの親限定とか
○○保育園の園児を持つ親限定とか・・・

またママサポイベントの休日バージョンに参加してみても、
そういう仲間を探すことはできると思います。

きっと同じ環境におかれている方となら、共通の話題も合いやすく
仲良くなれると思いますよ。

私はそういうマンションにしていきたいです。

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>>778さん
戸田中央総合病院はやはり総合病院だけあって待ち時間は長いです。
先生の数は多いのですがね。
曜日によって先生が違うので、気に入った先生がいても同じ曜日に行かないと
その先生がいない場合もあります。
私はちょっとした風邪のときは小さな小児科、風邪がなかなか治らない時などは
総合病院へ行ったりしています。

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やはり医療ネタは盛り上がりますね！
マンションの話題はもういいので、しばらく医療ネタでGOGO

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たまに出てくるこういう茶々入れる人、なんなの？
頭悪いの？寂しい人？

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のせられている書き込みの方が痛い感じだが。
マンション掲示板でなくて戸田よもやま掲示板orカフェ掲示板みたい。

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↑　
その筆頭が君だ。

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779さん
私も同感です！
一番やってほしいのは、新１年生になる子供の集まりかな。
幼稚園、保育園は皆ばらばらですし、なかなかこの子が今度
新しい１年生などわからないので、親同士顔を知っていれば
安心ですよね。
小学生になるとひとりで遊びに行ったりする場面もでてくるので
そういった会があると安心かな。

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かなりの方が入居されているみたいですね
家は引越しはまだ先ですが
住み心地はいかがですか？
何か不具合とか見つかりませんでしたか
入居してすぐ何かあると気分も冷めてしまいますよね
また引越しの際になにかありましたら教えてください

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>>785

そういう会があると派閥みたいになったり参加しないと肩身狭くなったり、、、、
なんだかこれだけの世帯がくっついているとあえて濃密な付き合いにならないようにしたいもの

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＞＞770

コミュニティの意味を勘違いしてない？「派閥」じゃないよ？
○○限定とか、気の合う者同士だけが集まってたらコミュニティの形成とは真逆でしょ。
仲良く、仲良くって・・・。

こういうこと言い出す＆やりたがる人って
社会性に欠ける専業主婦に多い気がする。派閥大好き
寧ろコミュニティの形成にはむしろ不向き。

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駅の反対側の方ですがわかくさこどもクリニックってどうですか？
評判はいいみたいですが、待ち時間とかあるのでしょうか。
できたらネット予約などが出来る小児科を探しているんですが、
診察時間になったら病院に行けばいいシステムの小児科ってないですか？

小さい子供だと、待合室で違う病気ももらってしまうのではと心配なんですよね。

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779です。
きっと７７８さんのコメントは、７７０ではなく、
７７９つまり私に向けたコメントですよね。
受け取り方によってだと思うので、勘違いされたくないので、
書き込みます。

これから、ママサポのイベントにしても、イベントの意図していることと
内容や開催する場所によっては、人数限定しなくてはいけないイベントが出てくると思います。
誰もが同じマンションの方なら特に問題を起こしたくないですし、
仲間はずれは嫌だと思います。
出たいイベントでも、時間が合わなかったり、いろいろな考えがあって出たくなかったり
すると思います。

ただ、イベントは今まで関わりのなかった方と仲良くなるきっかけにすぎないと思います。
キッズルームに行っても、なかなかグループができてる中には入りにくいですし、
知らない方にはなかなか話しかけにくいと思います。あいさつ程度では、なかなか踏みいった
話はできないと思いまして。相手の入り込まれたくないトコまでの踏入ですよ。

なので、特に働いている方にとって、時間のない中でも仲良くなるきっかけとして、
○○限定イベントを開催してはどうかという提案です。
派閥ではなく、他の人を受入ないとかそういうのではなく、あくまでも、同じ環境の人を
探すためのきっかけに過ぎないととらえて頂きたいです。

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面倒くさそうな人だなぁ
お隣さんや子供が同じクラスだと大変かも

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＞特に働いている方にとって、時間のない中でも仲良くなるきっかけとして、 ○○限定イベントを開催してはどうかという提案です。

う～ん。休む時は休みたいし、家族と過ごしたい。限定イベントのプレッシャーは勘弁して欲しい。

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住心地最高！

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みんな最高！

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こんにちは。みなさん、これからよろしくお願いします。


近くにこんなところがありました。
民間のアフタースクール？だそうです。
公立の学童より遅くまで預かってくれるみたいです。

近々見学に行こうと思っているのですが、どなたか見学に行った方いらっしゃいますか？

ウィルキッズフィールド戸田
http://www.will-kids-f.com/

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↑

これ、他のスレでも次々と貼ってるでしょwww

本当の住人さんだったら住人板へ。

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わかくさクリニック、良いですよ。
予約はネットで出来ます。

うちはセカンドオピニオンで使いましたが、ご夫婦（？）先生が良い感じです。

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プラネタリウムが近くにあるのですか？！

プラネタリウムっていいですよね！

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だから子育てマンションは面倒な事が沢山～

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夢がいっぱい♪

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