神戸：学園山手フォーシーズンズ太陽の丘＜PART2＞

森のダイニングっていっぱいですか？

ブランドと趣味と諭吉が合えばZCRAFTもありですかね。
フードコートは土日の昼間は満席状態ですが
私の場合は係の人が空いている席を案内してくれました。
平日昼間であれば7～8割位の混み具合ですのでどこでも座れると思います。

舞多聞のコスモス隣に今後店舗展開、 マツダ自動車の西側道路沿いにも店舗ができるみたいです。

どんなお店ができるのか楽しみですね
コストコの東側はトヨタが出来るみたいですね

まだ先になりますが、保育園できるんですね。

森のダイニングで、美味しかった店はどこですか？明日家族で食べに行こうかと思い教えて下さい^_^

寿司、ラーメンかな？
でも、全部美味しそう。

普通のフードコートと違うかな

寿司、ラーメンかな？
でも、全部美味しそう。

普通のフードコートと違うかな

ひとそれぞれだと思いますが、
ラーメン以外と美味しいですよね。
ラーメン大好きですが、子供連れてなかなかラーメン屋行きにくいので、嬉しいです。

カウバーグのカツライスとOSAKABURGERのポテトも結構いけます。
今日のブランチは空いていましたね。13時でフードコート7割位でしたのですぐ座れました。
その代わりコストコがオープン当初並にクルマの列が並んでいましたね。明日はどこが混むのやら。

確かに、今日はコストコ渋滞が大変でしたね。ブランチ渋滞かと思ったら、違いました。ブランチにてゲリラダンシングサンタしてました^_^
なんか毎週何かイベントしてて楽しいけど、夜は閑散としてます。
森のダイニングは、フードコートなのに、ご飯が美味しいと思うのは私だけですか？
もっとメニューが増えたら、流行るでしょうね。

確かに夜は閑散としてますね。
集客店舗が20時までの店が中心ということでしょうね。
20時前には人がいなくなりますね。
残念ながら核テナントのマルハチと飲食店では集客が弱いようですね。
確かに施設のストロングポイントが
まだぼやけている感じですかね。
夜のフードコートは行く気しないかな。夜の食事は空間を占有したいので、せめてソファ席は4人席毎に簡易な衝立でもあればいくかも。

まあうるさくなくて適度に街の防犯にも役立っている程度の方が近所さんとしてはいいかも知れませんが。

今日コストコ渋滞がエラい事になっています。
今日8時オープンでしたがパッと見た感じ9時前には屋上の駐車場満杯になってましたのでヤバいなとは思ってましたが、外から帰って来るときは注意が必要ですね。

渋滞観点からの今のイメージ
ブランチ→さほど迷惑ものでない
コストコ→相変わらず迷惑もの

ブランチに入ってる店がどれもパッとしない。
外観はいいだけに残念。

ABCマートやメガネスーパーへの動線もショップと寸断されているので違和感ありますね。
医者や塾みたいにワザとショップと直接繋がらない方が良いテナントを期待したみたいな区画でしょうか。

設計時の意図と実際に集まったテナントとが何か合っていない感じがしてるのは私だけ？

中身がどうあれ、まだネオンぎらぎらでないだけましだと思っています。
建築物というのは一旦そこに存在すると絶対に外すことができない。
地域に絶対的責任が発生するのです。

確かに外見いい感じで鎮座してますね。
事故もあるかもしれませんが（先週交通事故対応でパトカーきてましたね）、防犯にも役立つと思っています。
2-3年前に町内で空き巣が発生していましたが、年末年始のニューファミリーは狙われやすいですので旅行や帰省される方は、ご用心を。

ショッピングセンターらしくないのが、何故か落ちつけますね。

歩いていて楽しいし。

お洒落だし。

年末年始のブランチはどうなんですか？ホームページ見たら、たくさんイベントがあるみたいですね。近場で過ごせる場所になればいいね。

渋滞はどうかな？

意外とブランチ渋滞は気になりません。
もともとの慢性渋滞を作るのは、左折コーナー部分のGS、とコストコ。

あと、意外と語られることはありませんが、外大前を通って一つ目、二つ目の信号のタイミングの取り方がまずく、その手前から渋滞を招いている。

ブランチ渋滞かな？
コストコ渋滞だから、厄介ですね。
車が多すぎ。

ここに住んでいるとあまり実感しませんが、コストコにはうそみたいにかなり広い地域から集まってきます。

だから、何もここに作る必要はなかった、という気持ちになるのです。

中学生のお子様をお持ちの方に質問です。
校区は多聞東中ですが、通学は徒歩でしょうか？それともバスでしょうか？
自転車通学は許可されないと聞きました。
また、申請すれば太山寺中にも通えると聞きましたが、
実際に太山寺中学に通っていらっしゃるお子様はいらっしゃいますでしょうか？
いらっしゃる場合は通学方法を教えていただけますでしょうか？

正直このエリア最大の問題は中学校です。
バス通学も無理なら本当によく考えてください。
チラシに謳う駅徒歩についても一度往復を実際に歩いてごらんになってください。
あの市内最悪の渋滞車道の排気の脇を、しかも急な坂道を、道すがらウィンドウショッピングなしに、厳しいですよ。

個人的には駅徒歩とは言えないエリアと判断しています。
学園都市基点の場合、バスの極めて便利な学が丘、舞多聞などの方が何かとバランスがとれていると思います。

忌憚ないご意見、ありがとうございました。

ショッピング環境、家のデザイン、面積、利便、ばかりに目がいくものですが、
周辺住民の質、緑(植樹)、音(鳥囀りなど自然音か騒音か振動混みか)、駅(バスならバス停)からの距離と道中地形/環境にも配慮ください。それらは全て後から変化したり、差し替えたりできないからです。

残念ながら自治体には資金がありません。
現状の問題を把握していても、それを解決できる活力も残っていないので、「これからの街創り」みたいなフレーズに惑わされず現況を大人の目でしっかりご覧ください。

その上で北垂水には本当に素晴らしい立地があります。同じ神戸市内に本当に生活環境の悪いエリアも実際にあります。
よく考えてご検討されますことを。

ありがとうございました。

衛生上の問題もあり、よほど気を付けられた方がよろしいかと。。

多聞東中学では、
小束山、小束山手、小束台、多聞町でバス通学が許可されています。

バスの路線を考えると小束山手からだと、
小束山６丁目交差点のバス停からバスに乗ることになると思います。


申請が通れば太山寺中にも通えますが、
ほとんどの子が６年間一緒だった友達と一緒がいいと思うようです。


小束山小学校区でいうと
毎年、私立や大山寺を選ぶ子は数人ずついるようです。

４２５です。

４３２さん。詳しい情報ありがとうございました。

ブランチ早速何かあるんでしょうかね。

http://www.city.kobe.lg.jp/business/promotion/commerce/store/report/da...

おそらく、フードコートの営業時間が21時までに短縮されたから、その変更届かな？？

フードコート美味しいですか？個店の感想教えて下さい。

「味噌屋」怪しくないですか、味噌は持ってないし、勝手に敷地に入ってメータを確認しているしモニターに顔が映らないようにしてるし、自分は泥棒だと勝手に思っていますが。。何かマーキング（家の中にいるか・いない）しているような気がしています。

味噌屋さんのお話ですが入居間もなく訪問されましたが、ものすごく高級なお味噌でした。3キロで万した記憶があります。九州の麦味噌がメインだったと思います。

天馬ラーメンは、美味しいですね。
ナイツも絶賛してるらしいですよー。

いいかも

今日サラリーマンが、送別会？してました。あんなオードブルや飲み会出来るなんて知らなかった^_^

ブランチの居酒屋つぶれちゃいましたね・・・・。

次は何が入るんだろう？？

天馬ラーメン気になっていたんですがやっぱ美味しいんですか～
今暑くなってきてなかなかラーメンモチベーションが上がりませんが、夜はまだ涼しいし行ってみようかなぁ
ナイツも絶賛なんですか？
彼らは東京の芸人さんだけどこの辺もくわしいんですかねぇ？？？

ブランチのグリューセン、もうすぐ閉店ですね・・・。

あれだけお客さんが少ないと仕方ないでしょう。しかも冬は風が吹き込む一番寒い場所ですし。良く半年耐えたと思います。次は何が入るのでしょうか。

ブランチの閉店した居酒屋の跡地、ジェリーズポップコーンが入店するようですね。

ブランチ…どんどん店舗がなくなっていく…

閉店より、なんであんなオーバーストア状態の北垂水に出店するのか理解できません。
最初から判っているでしょうに。

モールよりむしろ下町っぽく個人店レベルごちゃごちゃの方が受けると思う。
大型ショッピング施設はもう要りません。
結論は出ています。

それでも人口増加していて土地もある地域は魅力的に映るのでしょうね。
東京地区で稼いで地方に投資していく事が出来るのは
大型店形式等の横展開のビジネスだけになって
地方の独自性が失われて行くのは寂しい限りですが
利便性とのトレードオフになるのでしょうね。
個人店が大型商業施設と共存する形として
branchに期待したところもあったので、
独自性をもっと熟成して欲しいとは思っています。

周辺に大型ショッピング施設が要らないわけでなく、
ブランチの集客力の無さが余りに目立つだけじゃないでしょうか。
ブランチの運営が大和ハウス関連と聴いて、一抹の不安がよぎったのですが。
残念ながら予感が的中してしまいました。

Umieのように寂れていたモールでも、
運営会社が変わって魅力的な店舗の出店があれば人は来ます。

ブランチは近隣ショッピングセンターの劣化コピーのような店舗構成、
店舗間の移動が夏暑く・冬寒いモールの構造に問題があると思います。

元々、近隣住民が期待していたのは、
ちょっと高級な食品スーパーとスポーツジム等だったかと。
誘致できずにとりあえずで店舗を埋めた感が否めません。

長文失礼しました。

いかりスーパーが来たらちょうどバランスがよくなり相乗効果も出たのに。。
西鈴蘭台のコープとの例がそう。

ダイワリースにとってbranchシリーズの一号だったので力を入れてたとは
思いますが、確かに構造良くないですよね。
グリューセンが元あったところなんぞ冬寒かったので
あれでは客もパートもツラいねと家族で会話してました。
事前の説明会ではセレクトショップと地元と密着する事を強調されていましたが、集客がUNIQLO等の服屋とフードコート、
百均とスーパーでは寂しいかな
ターゲットは（住宅ローンと教育費と子育てで汲々している）小綺麗な奥様方だといってましたが、
コアコンピタンスは何なのか、何を目指しているのか未だ良く分からないですね。
スポーツジムは欲しかった。
どうせだったら区役所、社保、税務署の出張所やら郵便局やら銀行やら病院など徹底して集めたフロアーがあれば集客あるような気がするのは私だけ？

こちらも長文失礼しました

>453さん

仰るとおりだと思いますよ。
育児真っ最中の奥様がターゲットなら、
ブルメールくらいの通路幅で回遊しやすい構造のほうが好まれるでしょうからね。
子供さんと来るにしても通路が屋外にあるのはいただけないです。

私は舞多聞に住んでいますが、区役所の出張所や図書館、銀行などの公的機関の誘致は、
北垂水の新興住宅街に住んでる方なら誰もが思うことですね。
舞多聞スレッドでも度々話題に出ます。

小束山６の交差点の渋滞も含め、神戸市が率先して対応してほしいです。

ショッピングモール+図書館、という形など取れないものか。
それぞれが独自で出すより負担は軽減されるはず。

あの交差点渋滞を今の状態から解決する要点は、交通量はもう減らないし、車線は増やせないから ①横断歩道 ②東角のガソリンスタンド になりますか。
①は陸橋を足して、横断歩道利用を分散する。
②はやはり存在そのものが心理的には渋滞元凶になっているでしょう。
ご商売なのでどうしろとも言えませんが。

確かに3つもガソリンスタンドいらないですね。

陸橋いいですね。いっそのことヤマダとブランチつなげたらいいんじゃないですか。

まあ、一点言えることはこんな大問題に対し、公は何ら意思表示をしないことです。
何とかするのか、しないのか、、

私があの渋滞を忌み嫌うのは非常に危険なポイントになっているからです。
坂道、Uターン、施設への出入り、住宅路地への右折(それによる一車線詰まり)、、また近隣の若い住民の往来が多く、青い、というか思慮のない運転も割合多いのです。
命にまつわることなので公には無視を決め込まないでいただきたい。
或いはあのようなレイアウトを作った責任をとってもらいたい。

ご参考
今年２月の市議会での副市長からの発言です。

マシになればいいのですが・・・・

http://shikai.city.kobe.lg.jp/db-search/dsweb.exe/document!1!guest03!!3370!1!0!16,-1,16!5262!193514!16,-1,16!5262!193514!19,18,17!1!1!264142!26!1?Template=DocPage

副市長発言の質問者がこの方だったかと。

http://www.hiroko-club.com/report/%E5%B8%82%E4%BC%9A%E3%83%8B%E3%83%A5...


まだ商業施設が増えるみたいですし、渋滞緩和は遠いですね・・・。

その次に控えるマンダイのななめ向かいはゴルフ用品店。
普通に考えたら近所にある同業同士の潰しあいでしょ。
考えたら、ガソリンスタンド、スーパー、ショッピングモール、パチスロ、電器店、あの辺にできるのはみんなそう。
住民の利便や生活環境のこと何にも考えていない。
行政が何か発展的に頭働かせたというならこの行為について納得いくよう説明してください。

まあ、集客相乗効果を期待した郊外のロードサイド型店舗の典型的な例なんでしょうね。
メリデメ色々あるとは思いますが、
ここらあたりだと地元商店街などの反対もなく、出しやすい・撤退しやすいのかな。と思って見守っています。
個人的には渋滞含めて行政（県、市、区）にはマネジメントもコントロールも期待していません。
悪い意味で「ありのままで」なんでしょうから、我々は行く行かないを自由にさせて貰うだけですね。

ヴィクトリアゴルフもゼビオグループなので
ゼビオグループとしての出店ということなんでしょうね。

ゴルフ人口激減の中、あの＊＊に中小三店のゴルフ屋。。
ゴルフ場跡にちなんでゴルフの街、という洒落で理解しておきましょう。

う～ん。何か、もっと気の利いたの他にないのかな。。
ないんだろうな。今の時代は。

ゴルフ業界も2015年問題で大変なんでしょうね。
若い街の将来性・コストコの集客力に群がるかの様な出店ラッシュですね。
しかしおっしゃる通り同じ様な店ばかりで
もっと特徴のある店が出来ればいいのですが
東京ほどの人口もいないし、ランドマークも
特にないので気長に見守るしかなさそうですね。
シャッター商店街が多い中、店が出来るだけマシかな。

今日はもの凄い渋滞だった。
最近耐性がついてきたのか、人間が出来てきたのか、あんまりカリカリこなくなった。
行政にもかなりの責任はあるけれど、今さらどうしようもできないね。。
あとはそこを走るドライバーかキビキビ上手く運転することを。

>>465
うちもカメムシ大量に門柱に付着してました！！
今年から住んでいるので例年と比べられませんが。このへんは虫がすごく多いですねー。

戸建てで虫との遭遇は当たり前の話だけれど
そんなに多いのですか？

周辺環境考えるとまぁそうなのかなぁ。

車に関してはみんな移動の足が車なので
渋滞はどうしても起きてしまうのでしょうね。

早めに見積もって動いていかないとならないということなのでしょう。

舞多聞に虫が発生するのは、おそら広大な自然のあったゴルフ場の跡を開発したのでだと思います。

ブランチの飲食店は微妙ですね

ブランチ神戸にALEXCOMFORTはいりますね。
楽しみです！

ALEXCOMFORTって雑貨屋さんのですか？
かわいいグッズが多くてすごくかわいいなーと思います。
ちょっとしたプレゼントを選ぶのにもちょうどいいし、
自分の為に少し気の利いたものを買うのもいいですよね～。
いろいろなお店がもっともっと増えて行ってほしいなぁなんて思います。

今年は、ハグロケバエという黒い虫が大量発生してますね。
この付近だけではなく、他の地域でもたくさんいました。刺したり害はないみたいです。

　なにか気候の問題なんですかね。
特に害がないのならまあいいんじゃないかとは思いますけれども
なんだか不思議です。
それにここだけじゃないっていうのも。

　あとは別にこちらは、虫とかそういうのは話は出ないですよね。
夏場も大丈夫なんでしょうか。

ゴルフ練習場、8月末でクローズですね。
どうやら宅地になりそうですね。
入口にあの大澤開発の家がいっぱい建つのでしょうか。

建設時、拙い説明会だったゴルフ練習場もいざ閉鎖になってしまうと思うと、不安がよぎります。
あんな内容の説明しか出来ない業者だったので「やっぱり」とは思いますが、
何故今なのか気になりますね。

まあ宅地になるのであればそれ程気にしなくてもいいとは思いますが、マンションや商業施設だとまた揉めそうな気がします。
個人的にはパン屋やフィットネスがあのあたりにあれば・・とは思います。

宅地になればさらに入口交差点が混みますよね。

ただ、いろんな虫が発生するだけなら、
大したことではないと思うのですが、
大量発生と言う言葉がとても気になります。
可愛いテントウムシでも、大量発生すると気持ち悪いですから。
それがカメムシとか、クモとかハエとか、
大量発生はちょっと抵抗あるかも。

ゴルフ練習場跡に何が出来るのか情報お持ちの方おられますか？
普通に考えると戸建宅地かマンションなのでしょうか。

あそこは高い建物は規制で建てられないと聞いたことあります。宅地、マンション何れにしても交差点が混みますよね。一回の信号で通れなくなるとイラっときそうです。

大澤ホームページにゴールドクラブタウンの事業用地として掲載されましたね。
説明なく写真しかありませんが・・

結局その後、その土地がどうなるのかっていうのはわかっていないのでしょうか。
ゴルフの練習場の跡地だからそれなりの広さがあるじゃないですか。
お店とかだと嬉しいけれど、さすがにないかな。
宅地のほうがまだ渋滞しにくいのかもしれないなと思っています。

上から見た感じは宅地で、今は土地の養生中てな感じでしょうか。
宅地はいいのですが、人口が増える事には変わりないので渋滞はひどくなるのでしょうね。
只でさえ舞多聞地区で戸建てがまだまだ増えて行くので、南北の道路の渋滞対策は何とかして欲しいですね。

渋滞対策は本当に行政側に頑張ってもらわないと。
対策って結局は新しい道を作ったりしないといけないことになってくるから相当難しいのだろうけれど、、、
まあ、気長にお付き合いしていかないといけないんでしょう、
早めに家を出たりしたりとかしないとならない？

ゴルフ練習場跡地、素人目で見て単なる宅地ではなさそうな感じがしてきております。

噂で、店舗付きのマンションが建つの話しも聞きます。

分譲地によくある雨水調整池みたいなものあるのでよく分かりませんが
何か情報お持ちのかたはおられますか？

ゴルフ場の時もですが何も情報が事前に知らされないのがここの団地なんですよ。

5月28日(土)ほっともっとで試合終了後、19時30分から大花火大会があるみたいですね。
いつもの10倍の3000発あがるみたいです。晴れるといいですね。楽しみです。

他の板でゴルフ練習場跡地はドンキホーテとの情報があるようです。
確実に夜に「輩」が集まりますので治安が心配ですが、他の情報持っている方おられますか？

前々から噂はありましたがドン・キホーテで決まりなのですね。
反対運動しても、ゴルフ場時と同じく強引に建てて近隣住民の怒りをあおるのでしょうが、深夜の営業は阻止したいですね。
小束山のパチンコ屋でも23時前には閉まるのですから。

ドンキホーテは反対運動しようがしまいが必ず建てるので、営業時間の折衝などを自治会等からするしか無さそうですね。
でも全体が約1万9千平米の土地で
ドンキの店舗面積が二階建て3353平米だそうなので建物以外は全部駐車場？それとも他にも建物が建つのでしょうか。
まあ時間が立てば分かるんでしょうけど。

3000平米やとMEGAドンキの可能性がありますね。

ブランチ前のドンキホーテ

用地西側の4割を使うようですね。
東側は何になるのでしょうか。
マンション？

http://www.city.kobe.lg.jp/information/committee/industry/senteihyoka/...

http://www.city.kobe.lg.jp/information/committee/industry/senteihyoka/...

市長からの意見はなしとの事。
渋滞したら誠意をもって対処すること
をドンキに言っても意味あるのでしょうか。

学園南インターの北側工事現場は何が出来る予定ですか？
パチンコ屋さんですか？

そうです。

OGIYA神戸店

https://web.pref.hyogo.lg.jp/wd23/documents/28-04simulation.pdf

渋滞が解消されないところに税金を納めるには馬鹿らしい、早よ他の市に故郷納税しよう

６／２７の神戸市会の鳥居副市長の発言によると

長坂垂水線の渋滞対策として

・年度末に向けて小束山６丁目交差点の南行きに左折専用の１車線増えて
　４車線にする準備中とのこと
・小束山地区渋滞対策検討会を26年の９月に立ち上げられているということが
　分かりましたが、住民を参加させる意思はないとのこと

少しはマシになればいいのですが....


＜ご参考：クリックしても上手く見れないときはurlをコピペして下さい＞
http://asp.db-search.com/kobe-c/dsweb.cgi/document!1!guest01!!23897!1!0!61,-1,61!6014!233218!61,-1,61!6014!233218!64,63,62!1!1!315150!189!1?Template=DocPage1

ドンキホーテ
神戸市のホームページにも来年6/14オープンとして出ましたね。

http://www.city.kobe.lg.jp/business/promotion/commerce/store/report/to...

なんと24時間営業になっている。
11月の近隣説明会で荒れるやろね。

高い税金払ってやってんのに公務員もっと仕事せんか、近くに図書館とかもっとましなもん作れや

ドンキホーテ
届出は24時間営業ですが、
営業時間は当面の間 午前10時〜翌午前3時
とのことですね。
｢当面の間｣は
http://www.city.kobe.lg.jp/information/committee/industry/store/shingi...

オープン時の渋滞対策でドンキ側だけでなくブランチ側も警備員1名張り付くみたいですね。一ヶ月目処で。

しばらく鬼のように混むでしょうね。
益々バスの定時運行は遠のき、色んな輩も集まってきて、交通事故も増えるのでしょうか。
店が出来て便利になるようで結局近づきたくなくなるような気もします。

>>504 匿名さん
ホームページによると
９時からになってますね。

http://www.donki.com/updata/news/170601_02_9LPtF.pdf?pre=nw

大澤開発のホームページを見ると

ドンキホーテの隣は
シルバーマンション事業ということになってますね。
http://osawa-group.jp/performance/

ドン・キホーテ東側の土地には何が出切るのでしょうか？郵便局やコンビニができてくれればありがたいのですが。

>>507 匿名さん

工事始まりましたね。