神戸：学園山手フォーシーズンズ太陽の丘＜PART2＞

ゴルフ場のすぐ後ろの大澤のところ買う人いるのかなぁ？道路挟んでゴルフ場で嫌な思うしてる人と仲良く暮らせないんじゃない。

No.110 さん
詳しい情報をありがとうございます。
（御礼がおそくなり、すみません！）

親が付き添っているなら、大丈夫そうですね！

こんばんは、ユニバーの跡地に3階建てのガイアが出来ると聞きました。
垂水警察を東に少し行けば、同じパチンコ店のガイアがあります。
どうして小学校も近いし、更正施設もある場所を選んでたてるのでしょう。
小束山手の子どもたちは、パチンコ店の反対側の通学路を通って学校へ行くのですが、パチンコ店に朝早くから
大勢の大人が並ぶ姿を見せるのはどうなのでしょうか？
建築許可が出てるのですから、違法ではないのでしょうが。
24時間スーパーとしてユニバーを建て、スーパーにふさわしくない広大な駐車場を整備していました。
1年もたたないうちに店を止めました。何もかも計画的な事だったのでしょうか？
それとも知らずに近くの新しい住宅地に住んでしまうとは・・・・・・・。

ユニバーの跡地なら、パチンコ店に並ぶ人は、見えないと思いますが・・・

もう、土地もあまり残っていませんし、工事現場も少なくなって、街は完成に近づきますね♪

128さんへ
計画的見たいですよ。

神戸市がバカなんでしょう。
所詮お役所仕事。

裏の人間から汚いお金でももらっているのでしょう。

これはどこに行っても一緒です。
どこぞの市長さんみたいに一回ぶっ潰さないと
この腐りきった世の中はなかなか変えられません。

パチンコ業界は脱税を筆頭に裏世界のデパートみたいなところです、どこぞのパチンコ店グループは１０００億円の脱税が摘発されています。　脱税した多くは裏世界や地方/中央の政治家に流れていることでしょう。　
ま、神戸は裏世界の巨大組織の総本部があるんだから･･･

コストコ渋滞、おえーです

渋滞すごいですか？

予想外にあまり渋滞してないですね。
いつもの土曜、日曜くらいじゃないでしょうか。

ありがとうございます。
引越前だったので、気に
なってましたが、安心しました。

学園都市駅方面は行くのも帰るのもいつもの週末とあまりかわらなかったです
この分譲地はコストコ方面に行く車線と反対側ですし、途中で左折できますからね
ただしコストコ付近は駐車場まちの車などで少し混んでますが、オープン最初の週末と考えたらこんなもんでしょ

ゴルフ場に面しているところが売りに出てますね。ゴルフ場が原因なのかな？

調整池跡地のファミ家って何？(怒)

現地の向かいに住んでる友達がこんなところに建つって聞いてないって怒ってたよ！！

しかもうちのマチイエをパクッてるじゃん！！

小束台のファミディアをパクってんの？


もう名前で買わないでしょ

調整池というのは近辺の水が集まりやすい場所に
設置されると思うので、あまりいい場所ではありませんね。

タダみたい土地に分譲してるか2000万円前半なら考える

可哀想に。

その予算で神戸市内に住みたいのなら
西区神出辺りで探しましょう。

この地域で２０００万円台前半は無理でしょう。

それとも金持ち過ぎて坪単価２０万円程度はタダみたいって感じるんだろうか？
凄いな～。

補足

もちろんこの２０万円って購入金額ね。
業者じゃないから元々はいくらで不動産屋が購入したか知らないし
土地の資産価値なんてもっと低いの判ってる。

でも２０００万前半って、毎年来る固定資産税払えるのか？
うちは小さな土地だから、土地で年間１５万円しか来ないんだけど。（知ってると思うけど建物は別）

うちは小さな土地だからって

購入勉強中の人じゃないの？


家を建てる予定でないところに建ててるから


二束三文だといっているんですがね


最初から予定してたのを隠して販売してたなら


悪どいよね

そうだったんですか。
すみません。早とちりで。
例の崖付近のことかな？

フォーシーズンではゼロホーム？が分譲してた時は
安いのは2500万円くらいだったよ

斜めの崖を切り崩して掘り込み駐車場が作られている土地の購入を考えています。
フォーシーズンズに住まれてる方はもともとあの場所に家が建つとわかっていたんでしょうか？

見晴らしがいい場所のため、後で建てる家がもともとあった家の邪魔になってしまえば問題になるのではないかと不安です。
高低差が結構あるので邪魔にならなければいいんですが…

147さん
私は2010年夏からフォーシーズンズに住んでいますがあそこに建つのは聞いてましたよ。
ゴルフ練習場はあとから知りましたけど。

私も、2010年に土地探しをしていて知っていました。

あの土地考えましたが、入居の時期には、まだ、売り出し前だったので、違う場所にしました。

見晴らしも良さそうですね。

147さんへ
知らない方が多かったと思います・・・

見晴らしを求めて買った人が大半ですから・・・

見晴らしを遮断されれば問題が出ると思います。

お返事ありがとうございます。
半分半分くらいなんですかね。崖の上に立ってる家の方が知ってたか知ってなかったかが問題ですね…後ろになる方に迷惑がかからなければ、フォーシーズンズで家を建てたいなぁと思っているのですが…
建物の高さや距離は制約通りに建つとは聞いてるんですが…
どうも後ろの家の方が気になって…色々と業者の方に聞いたりして、もう少し考えてみます。

ありがとうございました。

斜めの土地は、ゴルフ場の光と音が気になるな～

あれだけ高低差がある土地自体が問題ですよ。
掘り込み車庫は雨がしのげる点は良いですがあの場所では
あの建て方しかできないのです。

価値・人気ともに低いと思ってください。
ある程度フォーシーズンの物件がなくなってからでないと
調整池や斜面地の物件は売れないからあとで出したのでしょう。

はっきりいってやり方が最悪ですね
私も考えましたがそんな会社から買うのはかなり不安です。

O澤も斜面開発○者も売り出しタイミングが微妙にいいのは偶然ではないでしょう、、、ある程度街が出来上がれば芳しくない場所も良く観える錯覚を旨く取り入れていますね。消費者目線をかんじませんね。

大和リリースさんの土地に、１年後にフレスポが出来るみたいですが…
このスレッドの初めの頃を見てると時期はドンドン延びてるんですか？
１年後には出来るんですかね？

またマチイエの前の土地の病院もいつ頃の予定なんでしょうか？

斜めの崖を切り崩して掘り込み駐車場が作られている土地の開発についての説明会がちょうど1年前にあってそれに参加した者です。
開発について、入居前から知っていた住民はいませんでした。
当然、住民の業者に対しての風当たりは強かったのですが、仕方のないことですので、また話し合いの場を1か月後に持つということで、その説明会は終わったのですが、結局それから無視されて1年が経っており、非常に腹が立っています。
一度、業者に説明会はどうなってるのか聞きましたが、それでも無視です。
恐らく、説明会で住民から「建物の窓の位置とか気を使ってほしい」などという要望があり、対応がめんど臭かったのでしょう。
そのような経緯があり、そんな業者が扱ってる土地ということです。

のりめんの場所に掘り込み式の車庫でいずれ販売予定というのは、事前に聞いたことがあります。ほとんどの方がご存じなかったようですが、営業マンによって説明してる人とそうでない人とがいたのですかね。知らずに買った方は、怒るのは当然だと思いますが、掘り込み車庫の土地を買う方が気を使うのも気の毒ですね。
打ちっぱなし場の問題とか、いろいろありますよね。

フレスポはH24.3予定と聞いてます。

No.157です。

フレスポは、H25.3でした。

こちらには大和リース所有のグリーンタウンモール神戸学園都市ができるという事が書いています
フレスポではなくグリーンタウンモールというものになるのでしょうか？
それとも敷地面積がフレスポができる所と微妙に違うので、
違う場所にフレスポとグリーンタウンモール２つできるのでしょうか？
グリーンタウンモールはヤマダ電機の近くにできると書いています。
http://j-rens.com/info.php?type=business_news&id=N0000035

４月のダイヤ改正で小束山手１丁目バス停の便が増えますね。

朝6時､７時台のバスも増えるもの嬉しいですが、
夜22時27分学園都市発も小束山手１丁目まで行くのが
個人的には嬉しいですね。

http://www.city.kobe.lg.jp/life/access/transport/bus/teiryuujo/kei056k...

斜めの土地、９区画中７区画が売れてますね！
しかも、ネットにも載さずに、建築条件無でこっそりと不動産業者に売らしてますよ！
当初は、条件付きで売ると言っていたのに、嘘つきですね～
やっぱり、偽善者の利益至上主義の管理会社は、建築に対する住民の対応が面倒だったのでしょう！

今の管理会社についてはある程度の時期が来たら自治会への管理権移行という話が当初はあったような気もしましたがそのような話を聞かれている人はいますか？私だけでしょうか？
それともずっと今の管理会社なんですかね？ある意味では他人が管理してくれた方がいい面もあろうかと思いますが、犬猫譲渡会のようにあまり住民のためにならないような行事に、おそらくですが無償で案内所を使わすなど問題もあろうかと思います。

No.162さん
「ある程度の時期が来たら自治会への管理権移行という話」は
私も聞いていますよ。
時期は未だ少し先のイメージで理解していますが...(１～２年くらい先でしょうか　あくまで個人的なイメージです）
大凡の土地が売れて入居したタイミングと、自治会がもう少し根付くタイミングで、という事だと思いますよ。

他人が管理してくれた方が、そりゃ楽だと思いますが、いつまでも
そうは言ってられないでしょうね。土地や家が売れてしまえば、
管理会社の運営資金もなくなるでしょうから。
現在ポスト投函された自治会規約改正案にも管理会社の文言がはずされていって
いるのはお気づきだとは思いますが、その準備だと個人的には感じています。
公園の管理や街灯等の光熱費の支払管理、設置物等の役所への折衝などなどを自治会で
行わないといけなくなりますね。

ちなみに犬猫譲渡会があまり住民のためにならない　と感じされる方もおられれば
譲渡会で犬と出会えて良かったと思っている住民の方もおられますよ。

問題と思われるのであれば、事実の確認や、役員に立候補されてはいかがでしょうか。
（４月に新たに役員改選となりましたので、立候補は約１年先になってしまいますが．．．）

役員は、好むと好まざるに関わらす必ずやらないといけないので、問題定義の意思が
あるときに立候補して頂けましたらきっとより良い自治会になると思います。
何卒よろしくお願い致します。

やっと？とうとう？
ゴルフ練習場南側の商業施設敷地に工事開始のお知らせの回覧板が
廻って来ましたね。

そー言えば最近下見的な車が敷地内に入っているなあとは
思っていましたが、やっと始まるのですね。

どんな店が入るのかも分からないですが、
楽しみが増えましね。来年春までゆっくり待ちましょう。

個人的には、おいしいパン屋が近くに欲しいのですが.......

確かに美味しいパン屋欲しい。無いですよね近くに。

パン屋さん欲しいですね！
引き続き、医療施設も建設始ってほしいです。

小さくてもいいからジムとか出来ないかな

雨の日でも小さい子供が遊べる施設がほしいです。

混雑するのがいやだから、必要最低限のものだけでいい

100円均一が入ってほしい！！

私はゲオが出来てほしいです

テナントも気になりますが、
車でのアクセスに対する安全対策をしっかり行って頂きたいですね。

グリーンタウンモールは地下を含む２階建てで、駐車場も４００台くらいとめられ、
店舗も３０店舗くらいあるようです
大きい店舗は４つくらいで、スーパーや薬局などがはいるんでしょうけど、
小さい店舗に何がはいるんでしょうね。
これのほかに、飲食店舗は４つあるようです
http://www.city.kobe.lg.jp/information/committee/industry/store/img/sh...

外観が緑が多くオシャレな感じですね

住み始めてから、気付いたのですが、
飛行機やヘリコプターの音がすごくきになります。
一体、どこを目指すヘリなのか・・・そんなに毎日飛ぶものなのかしら？
今まで、そういう環境になかったので、妙に気になります。

ムカデ、でませんか？？多くないですか？
ここの所連続して室内に現れました

みなさんはどうなのかな

>>175さん
多いですね。ヘリの飛行ルートかなんかになってるのかな？と思うくらい多いと思います
しかも大きいヘリが
セスナもよく飛んでますよね

>>176
ムカデ出ますね。
子供のムカデじゃなく大人の大きなムカデが。

今年で３匹ほど出ましたが全部室外でした。

室内はまだ無いです。

我が家では、殺虫剤は必需品です。

>>178
やっぱり出ますか。
うちだけではなくほっとしました。

うちももちろん屋外では何回も出ています。
しかも巨大なやつ。
今回室内に出たのは小振りのやつでした。
浴室だから、排水溝から上がってきたのだろうか。

殺虫剤は必需品ですよね・・・。

グリーンタウンモール「（仮称）神戸学園都市プロジェクト」概要説明会の案内がポスティングされましたね。

大和リースの神戸支店長名での発信です

そのうち市のHPにもUPされるかも知れませんが、
近隣住民の皆様へとなっているので詳細の日時場所の記載は避けますが

個人的にはどんな店が入るかと共に渋滞
が気になるところですね
ただせさえヤマダの買い物帰りと思われる車がUターンしているので
事故も含めた対策も気になりますね

>>180
本当にＵターン車何とかして欲しいですね。
そのうち大きな事故が起きそう。

垂水警察の交通課に苦情入れればある程度改善してくれるかと・・・

商業施設の説明会、行かれた方いらっしゃいますか？

先週日曜日の商業施設説明会行って来ました。

誰も書き込みがないようですね
資料を紛失してしまったので、記憶となりますが、
概要は以下の通りです

【参加者】
小束山手の住民のみ参加ｏｋ　住所、名前を受付簿に記名
感覚的には８割方三丁目(プロジェクト116)の方

【配布物】
・パース図、スケジュール等を纏めた冊子
・パース図は神戸市ｈｐにアップロードのされたものより
　変わっています。
　中央部にオープンスペースがあって今風な感じでした。
・グリーンタウンモールの名前はどこにも見当たりません。

【スケジュール】
９月まで造成、１０月から建築、来年９月完成オープン

【進捗】
・入る店は未だ決まっていない
・検討中の店舗も現時点では守秘義務があって答えられない。との事
・施工業者も決まっていない

【全体説明】
・昨今の消費者マインドの冷え方やコストコ等の環境を重々承知した上で
　遂行している
・渋滞は、コストコオープン後の渋滞状況の調査を行った上で神戸市から
　許可が出ている。
　渋滞状況を見て誘導員などの対策を行う予定
・地元と密着した運営を行いたい。アンパンマンなどの催事だけでなく
　盆踊りやお祭り的なことを行ったり、雇用の創出（最大3百人くらい）
　し、地元密着していきたい
・１Ｆはスーパー、２Ｆはセレクトショップと飲食店
・駐車場は約３百台、駐輪場も法律で決められた通り設置する。
・大規模集客施設としては神戸市に届出し承認済み、大規模小売店舗法の届出は
　これから。

【Ｑ／Ａより】
・プロジェクト１１６からは、現時点の設計では、必ず歩道から
　駐車場の入り口を横切る事になり、危険なことから
　直接入る入り口を検討する。
・１１６の方からニオイや光、音などの対策が気になっておられる
　質問がありました。
　共にきちんと対応する予定との返事でした．
・オープン時間：決まっていない、１０時から２１時くらいになると思うが
　　　　　　　　飲食店の閉店は少し遅くなると思うとの事
　
【その他】
今回は事前説明会の位置づけ
近隣住民への説明会は、１２月に正式に行う予定

覚えている範囲で恐縮ですが、こんなところでしょうか。

186さん、ありがとうございました。

スーパーができると、便利さが増すので、助かりますね。

新しいお店ができると近辺も賑わうので良いですね。
スーパーはいくつあっても便利です。

186 追伸です

186で記載するのを失念していましたが
商業施設説明会でのＱ／Ａで商業施設裏（というより上？）のドクターズビレッジの
立て看板が外れた件との関連を質問された方がおられました、
回答としては「ドクターズビレッジとは全く関係ない」との事でした。
更に「店舗の中にお医者さんを入れたい　と思っている」と　あくまで希望として
おっしゃっていました。

ちなみに先日ドクターズビレッジ立て看板が外されていた件を
行きつけのお医者さんに聞いたところ
「ドクターズビレッジの話は、流れたみたいですね」
と伝え聞きレベルの話をおっしゃっていました。

一旦無くなったのか、完全消滅したのか不明ですが、
期待しない方がよさそうですね。

貯水池後の側をよく通るので情報です。
場所によっては水はけが大変悪いです。
もう購入されて建築がはじまっていますが・・・
やはり水とは何百年かけて流れる道があるのに
人工的に埋立た場所ではその道がないのでしょうね。
あの貯水池はかなりの量の水が溜まっていました。
話は変わりますが、バス停も大変水はけが悪いですよね。
あれは公園の水があの場所に集まっているみたいです。
補足として・・・
近くの神〇〇ですが貯水池だった場所は震災で全壊でした。もしくは半壊。
今はフェンスをはって空き地です。
あの住宅地は岩盤のためほとんど被害がなかったのに（ガスも神戸市で唯一開通）
有名な話です。
住んでる時から床にボールをおくところがっていたみたいです。
ハウスメーカー超有名なセキ〇〇です。何度直しても改善できなかったようです。
総合運動公園まで歩いて行かれる方はおわかりになるとおもいます。
土地の広さの割に安いです。でも安いにはもしかすると・・・リスクがあるかも。
よく考えられたらいいと思います。時代が進歩して、技術があがっているといいですね
　参考にどうぞ！

公園付近の水はけの悪さは景観は良くないですが、このあたりは岩盤が多く下に染み込まず、
降雨のあともしつこく山からの水が流れで来ているのであまり心配ないと聞いています
学園都市駅までの歩道でも水がタラタラと流れているところがありますね

粘土質の土が多いのも岩盤がこすれあってできた粘土質の土との説明を受けましたよ
こちらは素人ですので鵜呑みにしていますが。

でもバス停辺りの苔の可能性や汚れを考えると見た目は良くないし、晴れてても水はねたりして益々汚れていく気はしますね

あまり汚れているようだと自治会の公園清掃の際に同時に清掃するのもいいかも知れませんね

スーパーどのお店が入るか気になりますね。

イカリスーパーや大丸ピーコックあたりが入ってほしいです。

大型スーパーは近辺に関西スーパーもあるし高級スーパーができるとすごくうれしい。


あとｵｼｬﾚｶﾌｪが入るとうれしいな。

過去に色んなスーパーの説がありましたが、

イカリ説も確かありましたね。

今はマックスバリュー説を良く聞きます。

最近店じまいが多いなかで何が出来るか楽しみですね。

１２月の説明会で何か分かるかも知れませんね

商業施設に入るスーパーはマルアイらしいですよ（信頼のおける情報筋より）

194さんありがとうございます。
それは決定なのでしょうか？
イカリスーパーを期待していたのでかなりショックです。

普通のスーパーは近隣にたくさんあるしもういらないのに。

むしろイカリはちょっと・・・

マルナカでしょ。

せっかくあんなオシャレな外観なのにマルアイって...
もうちょっと他にあると思うんですけどねぇ。しかも学園都市にもあるのに。
イカリ、ちょっと期待してました。

イカリ来てほしいですよね。
近隣にも戸建がたくさん建ちはじめているし富裕層もいるので人は入ると思うんですけど難しいのでしょうかね

マルアイはちょっとって私も思いました。

イカリはちょっと違った食材が置いてありますが、食材の種類が少なくないでしょうか？
お店の規模で違ってくるかも分かりませんが、イカリ独特の品物はあっても通常の
スーパーで置いているような品物が少なく感じます。
イカリはたまに買い物に行ったら、楽しい場所ですが通常の買い物にはちょっと
不足な部分が多いように思います。
色んなスーパーがあれば便利です。

コストコもたまにいくと楽しく便利ですが、
通常の買い物にはあまり向いてません
私は歩いていける所は普通のスーパーがいいです

学園都市駅にも普通のスーパーはあるしブルメールに関西スーパーがあるので私はいかりスーパーなど通常の大型スーパーよりはお高いところが入ってほしいな。

スーパー以外にもどんなテナントが入るのか楽しみです。

普通のスーパーでいいわ・・・
夜遅くまで開いているクリーニングやがあるといいですね

カルディーがいい～

フィットネスやスーパー、クリーニング店、ランチができる店やカフェが入るみたいですよ

主婦にとってはいいですよね

ブルメールもいいけど店舗の内容がイマイチだし

おしゃれな美容院やネイルサロンもあれば最高ですね



見た目もおしゃれな感じみたいだしすごく期待しています


学園都市から歩いていけるのも魅力ですね

個人的には、100均の『セリア』ができてほしいです！

美味しいパン屋さんが入ってほしい！
ケルン希望です

商業施設のオープンは来年の９月なんですねーー。
５月とばっかり思ってたのでまた伸びた感じです。
まぁ、辛抱強く待つとしますか。

No186さんの７月の説明会の書き込み(8月3日)で
来年９月完成オープンと書かれていますよ

今年１２月住民説明会があるとの事ですので
そのときに店舗の情報が分かるかもですね

集会所新しいのができるんですか？横長の建物を中公園？横でみたのですが？
今ホクッスの使用している所は売りに出すのかな？
しかしホックスの建物の外溝すごいきたない。
近隣の人に聞いたらやっぱり水はけが悪くて外溝のコンクリートに
影響がでてきてるって言ってた。
バス停には赤カビがはでてるし。
どうにかならないのかな。

僕たちはフォックスね

ホクッスでもないし、ホックスでもないよ

汚くてもいいじゃん

企業姿勢が現れてるんじゃないの

NO.２１２さん
フォックスの方の書き込み？
ちょっとがっかり・・・
あと少しのおつきあいだけど。
僕たちって・・・

グリーンタウンモールですが良いのができるみたいですね

神戸三田のアウトレットモールみたいなのではなく

近所の子育て世代の主婦が使いやすいものにするみたいですね

コストコとグリーンタウンモールがあれば文句なし便利です

早くできて欲しいな

近隣住民はすごく楽しみにしていますよ

施工業者も決まり、工事着手案内が今日ポスティングされましたね。

工程表によると8月末で工事完了でその後オープン準備との事ですので、早くて10月オープンでしょうか。

そのうち住民説明会もあるでしょうし、どんな店が入るか工事進捗を見守りながら
想像するのもいいかも知れませんね。

それよりガイア早くオープンしないかな！

ガイアが22日にグランドオープンみたいですな。整理券とれなかった。。。
マザームーンカフェはガイアの中に出来るみたいですな。

オープンが楽しみです。並んで無事優先入場券もGET!!

マザームーンカフェはあさってオープンするそうですよ。
楽しみです。

説明会はどんなものでしたか？
入るテナントはある程度決まってるのでしょうか？詳しい方いらっしゃいましたら教えてください

マザームーンカフェいってきました！
パスタ美味しかったです。

客層は、パチンコ屋流れと近隣子連れの半々くらいでしょうか。

パチンコ屋に肯定的な住民はあまりいなと思われます

住宅街にネオン鮮やかなパチョンコ屋。住人として肯定出来るはずないでしょう。昼間はブラインド全開で営業。学校帰りの子も目にする、大人の姿。世界中探してもパチンコのある国は日本だけ。そしてその収益金は、どこかに流れている。