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古河林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。古河林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2011-06-07 12:18:17
サポートはたらい回しです。仕上げは業者の腕次第なうえに現場監督はあまりチェックせず確認漏れが非常に多いです。地元の工務店のほうが誇りをもって丁寧に仕事をしていると思うのでここで建てたことを後悔しています。
古河の施工です
>>698さん
どこのＨＭ探しても、責任者が常駐している現場なんて見つかりませんよ?
中規模マンション等なら別ですが、
一般的に戸建てで現場責任者が1軒だけ担当してるなんてありえないです。
それと町場の工務店じゃないので、
下請けに決まってるじゃないですか....
古河林業の規格住宅自体は、とても魅力的ですが、
施工に関しては、
施工業者による…という感じですね。
ある程度の大手なので保証面などはしっかりしているという期待はありつつも、
結局は現場次第なところは大きいかなぁ。
ここで建てました。
無垢床、造作などこだわり仕様の家をコスパよく建てることができて満足しています。
ただ、他の方が仰る通り、営業さんや設計士さんの提案に委ねるよりは、施主自身が家作りを勉強してイメージを具体化しておくことが重要と感じました。
具体的なイメージを話せばどの方も前向きに聞いてくれますし、モノの質に対してコスパが良く、施工も丁寧だったのでお得感は強いです。
ただ単に「いい感じで作って下さい」というタイプの人よりは
「ここはこうして、あそこはああしたい」と明確な意思を持つ人向けですよね。
そのスタンスで満足するかどうかというのがもしかしたら変わってくるのかも知れまs年、
かんたんに素人が家造りを学ぶのは難しいので
いろんな本を参考にしながらやっていかないとです。
>>703 通りがかりさん
常駐ないにしても、
工程写真等お客様に証拠を残すのは
大中ゼネコン．工務店にかかわらず管理するのが監督と言う仕事です。
あなたの表現は建築家．関係者からしたら
全く違ってます。
一昨年前に建てました。他の方もおっしゃっていますが、メーカーの提案を期待していると物足りないかも。でも建て主が明確なイメージを持って臨むととてもやり易いと思います。うちは主人も私もストレスなくできて良かったと話しています。
ちょっとした情報ですが…、壁内結露について関心があり聞いてみたところ、基礎の土台に通気スリットが設けてあり、「構造用合板と断熱材の間」の空間で通風するようになっており、屋根付近の通気層から排出しているとのことでした。基礎から通風するなんて寒くないのかなと思いましたが、前の家が寒かったので、うちの年寄りもこの家は暖かいねと言うぐらいだから杞憂でした。気密？…どうなんでしょう。玄関のドアを開けると、2階のドアがゆらっと反応はします。
気に入っているところは、（間取りの工夫もあるでしょうが）上下階の音が気にならないところです。2世帯なので心配していたのですが、思った以上に聞こえません。120％満足しています。
標準仕様を教えてください！
（フローリング材、屋根材、外壁材）
標準仕様というのはないです。ただ予算に合わせて提案はしてくれます。
うちはフローリングはイクタの銘木フロアーST、屋根はKmewのプラウドグラッサ、外壁はKmewのネオロック光セラ16セラトピアです。ちなみにサッシはLIXILのサーモスⅡーH。自分の予算に合わせてなんでも選択できると思います。
712さんの言うとおり、ウチも予算に合わせて選択でした。
少し欲張った仕様にしたので、フローリングは無垢の広葉樹材、屋根は遮熱グラッサ、外壁はモルタル塗り壁です。内壁は部分的に珪藻土塗り壁で、基本はサンゲツのReでした。
我が家も予算に合わせて提案してもらいました。
木の感じに惚れ込んでの契約だったこともあり、床材は国産広葉樹の無垢と、ピノアースを使い分け
屋根は栄四郎瓦
外壁はニチハのプレミアム
内壁はサンゲツのクロス（標準はSPですが、REやFEの差額は大きくありません）
サッシはリクシルのサーモスⅡ-Hでした
標準の換気システムってダクトレスの3種ですよね？
ダクト型の3種(ルフロ400など)に変更された方いますか？
半年後の点検で補修箇所があったのに古河林業からは何の連絡もありません。
こちらからコールセンターに連絡をしても連絡がありません。
何のための点検なのか、コールセンターなのか。建築中から呆れることばかりでした。
>>699 名無しさん
とにかく建物が建てばよい。ですね。
敷地がおかしくい、庭先に死地が出来ると気が付いた。
まずは建てて後で接道作れば良い。です。
専門知識がある人のサポート受けるか、図面も書類もすごーくチェック出来る根気のある人しかおすすめしない。
敷地がおかしい。庭先に死地が出来ると気が付いて聞いたら、まずは建てて後で接道作れば良い。でした。
専門知識がある人のサポート受けるか、図面も書類もすごーくチェックする根気が必要です。
まあ、このメーカは図面が読めて欲しいものを要求出来る人には最高だね。
自分では漠然としか発言せず、言いなりですると少し真面目な建売程度になる気がする。
標準仕様というのはないのですか。
ある意味、予算に合わせてくれるから優しいといえば優しい。
少し予算に余裕があるのならば
希望は色々と伝えていったほうが良いっていうのは
こちらのスレッドを見ていてものすごく伝わってきました。
712です。下手に標準仕様があると、オプションが多いと高くなるんですよね。
全窓シャッターつけたり、バリアフリーで引き戸を多くしたりしたかったのですが、他メーカーでオプションとなって割高になることを考えたら、むしろ標準がない方がうちには合っていると思いました。
施工業者による
とある現場に行ったが材木の扱いは雑
安全を考えない施工
態度の悪い監督
昭和気質
結局現場は施工業者次第
標準仕様もよしあし、というところなんですね…
たしかにそうかもなぁ。
全窓シャッターやっぱりつけたいですよね。
台風のときのことを思うと、1階だけじゃなくて、やっぱり2階にもつけたい。
2階全部がオプションになってしまうと
かなりの金額になってしまいそう。
シャッター程度のオプションで割高にはならないと思います。
標準以外の部材を使おうとすると掛け率が落ちますが、シャッターはそこまでという認識です。
ウチはサーモスXのペア仕様でしたが、カタログの半値くらいにはなってました。ykkでも同じくらいにはなるとは言われましたが、確認はしていません。
古河では窓、シャッターは6掛けだったと思います。
シャッターや窓に関して、かなり良心的なように見える。
それだとそこまで割高になるっていう感じじゃないですね。
本体価格が激安のところだと、そういう風にはならなくてっていうのは聞いたことがある。
だったら2階にもシャッター、つけたい。
さかのぼってスレッドを見ていたんですが、担当者が良い方が当たると結構家の満足度が高くなるのだろうか。
満足されている人は、ご自分でも建材の情報収集をされている方も多そう。
雨戸とかシャッターに関しては台風のときのことを思うとやっぱりほぼつけられる窓にはつけたほうが
いいように思いました。
良くも悪くも完全自由設計なので、施主側がしっかり考えて要求すれば、価格の割にしっかり応えてくれる感じです。
このあたりは、古河グループの福利厚生として始めたところが残っていて、良い品質を良い価格でという感じなのではと思っています。
逆に、大手の規格住宅が持つ質感に至らないのは、自由設計なりのデメリットで、要は施主側がどこまでイメージしながら要求出来るか次第だと思います。
中小の工務店とは違うハウスメーカー品質で、こっちの我がままをかなり聞いてくれながら、家作り出来ることが古河選ぶメリットですね。
何年か前に古河林業で建てた者ですが、アフターサービスはあまり良いとは言い難たかったですね。保証期間中は補修があると大工さんが直しにくるのですが、期限ぎりぎりに連絡した際は結局、対応してもらえずあきらめました。良いところもあるハウスメーカーだとは思いますが、、。
>>561 名無しさん
うちは申し込み内容のまま契約するように迫られました。間取りも仕様も確定してから契約したいと言ったら、契約しなければ今後の打ち合わせは出来ない。設計士を交えての打ち合わせは契約後にするものだ。と言われて契約してしまいました。仕様の選択肢があると言いながら示されず全て営業が決めたものになっていて、寸法も明記されていませんでした。建具のショールームに行って「このドアすごく狭いですよ」とメーカーの人に言われるまで気が付きませんでした。全部の寸法を確認して「はいはい」と言われますが、寸法を明記したものを取り交わしていません。こちらから寸法とタイプを明記したリストを渡してもスルーされているような。現時点でいくらなのか要求しても価格の提示がなく、疲れたので、もうこのままお任せでどんな家になってもいいや！と思うしかないのかと思い始めまています。根負けするのを待たれているのかな。
>>730
ちょっとそれはひどいですね。ウチの時とは大違いです。
本社に相談すれば、改善すると思いますが、正直、担当者との信頼関係が崩れている状況でしょうから、解約を視野に入れて交渉した方が良いのでは?
個人的には古河推しですが、高い買い物なので、不満を持ったまま進めると不幸せだと思います。
うちも数年前に古河で建てました。良い営業担当者にめぐまれ、結果的にたいへん満足できる家が建ったので、あまりディすりコメントはしたくないのですが・・・・。
工事に入ってからは、ちょっと、え？？？と思うようなことばかりでした。
営業さんや設計さんを気に入って契約しても、その時点で監督さんまでは選べないところが残念なところです。
実際の建築場所が、営業さんの管轄エリア以外の場合は、特に気を付けたほうがいいですよ。
建築場所が遠いと、物理的に営業さんのフォローを求めるのが難しくなります。
もちろん、監督さんの管轄エリアにいる他の営業さんもフォローはしてくれません。
あ、本社の対応もまったくぜんぜんなので、あまり期待しないほうがいいですよ。
それから、営業さんに予算をお伝えするときにあまり低く言いすぎると、提案される材料などもそれに見合ったものになるみたいです。
標準仕様がない分、何を選択するかでだいぶ中身と金額が変わってくるので、絶対に選択したい仕様があるのであれば、
あらかじめ伝えておくべきだと思います。
土台と柱と梁はそれぞれ何を使っていますか？
ウチは土台はヒノキ無垢材、大引はスギ無垢材、柱はスギ集成材、梁はカラマツ集成材、筋交いはヒノキでした。
特に追加無かったので、これが標準のはずです。
標準なんてあったっけ？
標準仕様が多分、数種類あって、「秋田杉の家」仕様は736に書いたとおり。というか、この前完成したウチの仕様です。
ヒノキは伊勢、杉は秋田か宮城で社有林。
ヒバは青森のはずだけどウチでは使ってないから不明。
杉集成加工はティンバラムの特注仕様。梁集成はけせんプレカット製、構造用合板は西北プライウッドか丸玉木材でした。あくまで、「ウチは」ですが。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
我が家のカラースキムでは、部屋中に並べられたサンプルの山から、カラーコーディネータとああでもない、ここでもないと言いながら、たくさんサンプルを毎週取り寄せて都合一月かけて仕様を決定しました。
おかげさまで追加契約の差額が結構乗りましたが、良くあるのは5～10%と言われて、それを先に言ってよと思いましたね。
営業さん次第なんですかね。
>>741 通りがかりさん
それほうらやましい、、、
うちは、カラーコーディネーターさんとの打ち合わせは一回のみしかとってもらえなかった。決めること多すぎて、優柔不断、じっくり選びたい自分にはけっこうきつかったし、ストレスだったな。
こちらは坪単価どのくらいですか？
ローコストですか？高価格帯メーカーですか？
全棟を構造計算するんですか。
我が家は坪単価80万円台中盤です。色々お願いしたので、付帯工事の方が大きいですが。三階建てで耐震等級3にしたので、当然構造計算してもらいましたが、費用は高々2、30万です。計算自体はアウトソースです。
商談時に、構造計算してくれる事を確約してくれれば前向きに検討しますと言えば、してくれるでしょう。
逆に言うと、強く出ておいた方が良い設計さんにあたるので、幸せになると思います。
蛇足ながら、全棟構造計算ってのはマーケティングの一つなので、囲い込まれているだけでは？と思います。
営業担当次第でしょう。私はハズレを引きました。6年前に注文住宅で建てましたが、要らないオイルヒーターを勧めてくるなど、アウト。
建築中も確認しにいったところ、ベランダに設計に無い穴……。現場監督が持っていたのは古い設計図。トラブルだらけでした。
6年経ち、約束のベランダのルーフもないまま、天井のクロスも剥がれています。ベランダは3年目くらいで防水加工は剥がれ始めました。網戸を閉めても…傾いているのか、ピッタリと閉まらない。
当時の担当営業に電話したところ、設計に異動したと。そこで繋いでもらったところ…「住んでいられるんだから問題ないでしょ。訴えるんだっら訴えてもらって構いませんよ」と。最低な対応をされました。売って入金されたら儲けものの考えなのでしょう。
建築中に社長宛に内容証明で問題点を送っても、返事なしでしたし。
当時、グリーン補助金申請もありましたが「申請したけど締め切られていた」との回答。が、事務局から電話で「申請されていますが、入金先の指定が住宅メーカーになっていますが大丈夫ですか？」と…。詐欺みたいなものだと感じました。
まあ、木はいいものを使っているようですが…会社の体質なのか、営業担当の当たり外れなのか、最悪な印象しかありませんね。
あっ、そういえば…当時、車のサイズも測り、敷地から駐車場スペースを割り出してもらい進んでいましたが…外構屋が「これじゃ空から降ろさない限り車は入りませんよ」と。結局、家の基礎工事まで入ってしまっていたので、車を入れるために、庭の予定だった場所を削り、意味ない大きさのコンクリートスペースが出来てしまったまま。
やはり…積水、住友林業など大手で建てた方が良かったと思っています。
ちなみに営業所は…かな○わ県に未だにあります。
木質感豊富な内装にしようと此処に声を掛けました。
特にLDKの内装には重点を置きたいと考えています。
そこで、今問題になっているのは
床、建具、システムキッチン、TVボード、天井材
の木質感（材質、木目、色、仕上げ）が揃えられるかです。
営業さんの話では全てが同じメーカーでは揃えられず
床材・天井材、システムキッチン、建具・TVボードの３社になりそうなので難しいとの事でした。
上手く木質感を揃えられる方法をご存知の方おられますでしょうか？
>>748 名無しさん
ご助言ありがとうございます。
ウッドワンのWebページを見てみました。
ウッドワンなら揃えられそうですね。ただしお高そうです。
林業という名前のイメージで声をかけたのですが、
古河林業さんが内製するのは構造材だけみたいですね。
内装材は外注みたいですね。
再検討してみます。
無垢材の床と天井をマルホンで選択するとそれだけで木質感豊富になると思います。他はリクシルでも統一できると思います。マルホンの無垢材とリクシルのリシェルがお勧めです。
まだ上棟でどうなるか分かりませんが、我が家は藤島のニューボードです。同じ秋田のメーカだからですかね。
キッチンや建具、廻り縁、巾木はピノアースで揃えられますが、フローリングは柔らかい針葉樹じゃなくて広葉樹の方が良いと思ったので。
我が家の場合を書きます。我が家は敷地を造成する必要があり、造成業者の方を紹介してもらい相談しました。
正式な設計は申込後で、それからは週1回8か月くらいかけました。古河林業にはカタログは無くメーカーショールームにて選ぶことになります。私はドア床収納等木質部材は古河さんオススメのウッドワンにしましたが、浴槽はトクラスですがキッチンはワンプライスメーカーをお願いしました。ワンプライスメーカーをさいようするときは持ち込み料金がかかります。これは当然だと思います。そもそも安く上げたくて選んだのではないので納得です。
それよりも取引したこともない商品でも採用してくれるので設計を楽しく行うことができました。でも妻いわく 設計さん可哀想 といっていました。毎回のように細かいところが変わりそれに合わせて設計図を書き直してくる設計さんに心の中でごめんなさい。
あと構造計算は認定住宅では無いので設計終了後に行います。
我が家では変わった設計だったので耐震３等級が取れずここでもせっけいへんこうになりました。
首都圏に住んでいるのでしたら新宿のオゾンは色々な変わった建材を見ることができるのでオススメです。大工さんもとても良い人で気づいた所はどんどん言ってくれと言ってもらい柔軟に対応してもらってます。今までのところ採点すれば100点付けられるかな。
あとは引き渡しを楽しみにしてます。
古河林業って屋根材は選べるんですか？
この屋根が出来るなら考えるんだけど。
ガルバリアムは無理なのかな？
この屋根材って何？
>>753 通りがかりさん
古河林業さんは固定の標準品は無いので「ガルバの屋根にしたい」と伝えれば見積もり取ってくれますよ。なんならアイジーとかメーカー指定しても大丈夫。ただ取引実績の少ないものだとそれらを標準で使っているハウスメーカーよりは割高になりますが。
メーカーにこだわりなければアイジー、ニチハ、旭トステムなどと相見積してはいかがでしょうか。
外壁の内側に通気層は、ありますか？
住友林業～自作自演で墓穴を掘る～契約解除へ！
で検索すればいい？
何が言いたいの
古河林業でこれから、建てたいと思ってます。
建てた方にお伺いしたいです。
解体、付帯工事などを含めると、どのくらいになりますか。
坪数と総額をお伺いしたいです。
古河林業の一番弱点は3Dパースが無いことです。最初は平面図なのでそれで家の立体イメージが出来れば問題なく良い家が建ちます。妻や娘はイメージするのが難しかったみたいですが最後に完成模型を作って貰いなっとくしていました。出来ればマイホームプランナーなどで3Dパースが作れれば完璧です。標準仕様は無いので全ての素材は価格と相談になります。わたしのいえは自分の好きな物をつかったので職人さんいわく「初めて使うものばかりだ」との事でした。特に言える事は設計には時間をかける事です。良いと思った事が時間が経つと違うなという事がたくさん出てきます。金額ですがかいたいひようは木造ですと坪4万円程度はかかります。庭木等があればその分の撤去費がかかりますので30坪で200万円程は見ておく方がいいでしょう。建物は標準仕様が無いので私の場合は水道下水込み外構なしで坪110万円程でした。古河林業さんは展示場には物件の細かい建築費が置いてあるのでさんこうになるとおもいます。もう展示場で名前かいてしまいましたか？その営業マンが担当になるので良い人を探しましょう。
>>763 完成しましたさん
ありがとうございました！!
やはり、注文住宅なので、その方によって、お値段ちがいますよね。
やはり、庭木があるので200万は、覚悟しときます。
先日展示場に行ってきたのですが、木を感じる、とても素敵な展示場ハウスで営業の方もとても感じがよく、この方におまかせしたいと思う古河の営業さんに、説明をして頂きました。
書き込みありがとうございました。
とても参考になりました。
763さんのお家のように、古河で素敵な家を作りたいと思います。
本社含めて隠ぺい体質がある会社ですね。今、預かり金の返却で揉めてます。もし返してくれないのであれば徹底的に争います。
預かり金返却で揉めてます。営業所では埒が明かないので、本社に電話やメールをしても現場に任せるとで相手にしてくれません。事故物件だったので取り止めして、その後も良い物件が出てこないので他の業者に変えました。その間半年ほどです。当然預かり金は返してもらえるものだと思いきや、半分しか返せないとのこと。資材を搬入したり図面を書いたりと何かしら行ってるなら仕方ないですけど、何にも、何にもしてません。徹底的に争います。
古河は気をつけたほうがいいよ。後々トラブルになっても、本社は絶対対応しないし現場だって逃げの一手だから。とくに海老名展示場は皆タヌキだからね。
先日の打ち合わせで見積もりを作ってもらいました。ローコストだと思っていたら、普通に高かったです。
ウッドショックの影響？
ひのきに変更するだけでそんなに高くなるんですか？
同じヒノキを扱っている日本ハウスや菊池建設、もりぞう、東京ウッド、谷川建設と比べても高いっていうことありますか？
内装で、クロスか漆喰で悩んでます。
漆喰は、ヒビと汚れがつきやすいのか気になるのですが、採用された方のご意見を聞きたいです。
宜しくお願い致します。
子供部屋以外は漆喰にしました。漆喰いいですよ。まず汚れですが此れについては手をつかない対策をしましょう。具体的には階段や玄関の登り降りするところには手すりや
取っ手をつけましょう。また色は白一色です。いま流行りのラフ仕上げだと汚れた所や細かなひび割れなら、上塗りで誤魔化せますが、そのとき着色してあると色が合いません。以上の事は注意しましょう。
子供部屋を漆喰にしなかったのは画鋲が打てないのと面白く無いと言われたからです。
C値とUa値ってどのくらいでしたか？
>>773 e戸建てファンさん
数値はあまり気にしてないのでわかりませんが、寝る前に19℃の玄関が朝起きた時で16℃ぐらいあります 日当たりが良いので昼間はエアコンは使ってないです。85坪の家ですが玄関にガスファンヒーター１つで十分でした。場所は関東地区南部です。
資料請求して今度見学に行こうと思いますが、どことよく比較される？
古河林業では申込金が50万円と高額で、契約に至らなかった場合は返金しないとも申込書に明記されています。
申込時のこれを変更することができた方、または記述そのままで申込した後、契約をしないことになって、
その上で返金ができた方がいましたら方法を教えてください。
普通10万くらいで返金も前提としているメーカーが多い中、躊躇しています。
躊躇してるならやめときな。払っちゃってたらもう弁護士雇って会社を相手に裁判するしかない。会社方針で返金しないって書いてるんだから営業担当程度じゃ話にならない。でも申込金くらいじゃ本社はまじめに取り合わない。だから裁判起こすしかないけど、50万じゃ勝ち負けに関わらず赤字覚悟ってことになる。そこまで見越してやらしい金額設定しているわけで、要は泣き寝入りするしかないようになってる。
だから、サインする前に特記事項の条項に「契約解除時は残金返金する」って追記しない限り申し込まないとごねる。ダメって言われたらすっぱり忘れて他に行くのがいい。固執する価値はこの会社にはないよ。タヌキしかいないってのは本当だから。
古河で建てたけど、躊躇するなら止めとけってのには同意。
営業は変えられないから、納得いってないレベルで契約したら、後々妥協だらけになるよ。
契約まではまだ三合目だから、そこでバディの営業さんと反りが合わなければその後が不幸。
何だかんだでウチの場合は切り出されてから契約まで1カ月程度、他メーカとも図面を3、4回ずつやりとりして納得した古河と契約した。
入居して半年だけど、満足してる。詳細図面で面倒くさがって適当にしたところだけ、ああしておけばって思っているから、要はどこまで気長に根気強くやれるかが大事。
細かいところまで融通利く分、しっかり考えないと、この辺りは納得しにくいかも。楽して良い家が欲しいなら規格化した他のメーカで吊しの家を買えば、建売よりは良い家が手に入ると思う。
打ち合わせ中です。
契約用の見積もりに断熱材や屋根や外壁が「一棟いくら」と書いてあります。
平米単価で出してと言ったら「出せない」と言われました、そんな物ですか？
平米単価の項目もあるのに、断熱材について聞くとすごく慌てる。おかしくないですか？
工程表は地鎮祭で工事監督から渡されるので、工程は工事が始まるまで分からない、雨が降ると工事は遅れるから工程表通りに行かない事もあるそうです。
事前に何も言われずに契約と違う資材に変えられます。
契約しないと仕様打ち合わせは出来ないっていわれました。
申込金払うまでは1番手頃でオススメの設備にしてあとでアップグレードするところ決めていきましょうと前向きなことを言っていた。ベテランだし構造も良いと思って申込を決めた。
ところがいざ支払ったら、あれは何十万円上乗せ、これは数百万円上乗せ、申請対応は当落関係なく手数料数万円、と増額のオンパレード。
不安になってきたところで申し込み前に増額しないと言っていた運搬費まで数百万のオーダーで増える上に、早く契約しないと引き渡しが希望日をオーバーすると急かされる始末。
他のベンダからとった見積もりと比較しても異常で、幾ら搾り取る気なんだと怖くなり解約。
途端に手のひらを返した態度で払い戻しは対応しないの一点張り、信じて支払った大切な50万円もドブに捨てるハメに。
貴重な休日も無駄にして、こんな目に合わされて金輪際関わりたくないけど、同じ思いして欲しくないので細かめに書きました。神奈川県の営業所です、皆さんくれぐれもご注意下さい。
イケイケどんどんな営業はここだけに限らず、避けた方が良いのは間違いない。
完全にスレチながら、建売なんか、そんなとこばっかだけど。
工事が開始しても現場監督は現場には殆どこない。現場監督の仕事は現場作業の進捗管理しているだけで現作業作業の業者に工期だけを守らせて夜遅くまで仕事をさせている。
近隣住宅の迷惑を考えた工程を業者と相談して進めてもらいたい。
現場代理人の業務として説明どおり約束を守って誠実に実施して貰いたい。
”嘘の説明は最悪”
一条と比べて性能はどうですか？
C値UA値は？
C値UA値ですが、工場生産の2x6工法の一条と比較して、現地くみ上げでよくなる要素は無いというのと、標準仕様には気密工事が含まれていないこともあり、そもそもC値を気にしてはいけない会社です。
私の家の場合、自ら申し出た気密工事を追加し、C値の中間値で1.3、UA値はZEH仕様にして0.56です。
私は、4寸の国産檜材、自由設計という点で自分たちでwebベースのサイトで勝手に作図して渡し、それを元に設計いただいたこともあり、住んでみてほぼ不満なく大変満足している家になりました。まさに自由設計です。
UA値は計算値ですが、柱を5寸や6寸にする、断熱材をセルソースファイバーにするなどのオプション積み増しで上げられると思います。壁が厚くなってしまいますから部屋が狭くなってしまいますが。。
通し柱ができない構造でベランダを作り、吹き抜けを追加したこともあり、C値はものすごく悪いだろうなと当初から予想しておりましたので、気密工事追加を申し出て追加してもらいました。コンセント周りの気密ボックス、構造板内側に日本住環境さんの気密シートと気密テープを追加施工してもらっての数値です。完成時ですと仕上げ材が追加されもう少し低くはなっていたとは思いますがお金がかかることなので測定しておりません。
一条さんは、2x6＋厳格な気密工事が行われて、結果0.2-0.3といわれていますから、それと比較したら箸にも棒にも引っかからない数値です。気密工事が無ければそもそも測定不可だったかもしれませんね。
気密にこだわって1以下にするなら、さらに気密性の高いドアを選択したり、天井点検口を気密タイプを選択する。換気も第一種換気のダクト式を選択する、そもそも表面積を最小にするために四角に近い設計にするなどもっと対処が必要とおもいます。
この数値で1年以上すんでみましたが、快適に過ごしております。後悔としては、もう少しお金をかけて窓ガラスを3重にしたり、ドアのグレードをもう少し上げておけば、真夏、真冬はもう少し快適になったかなと思っているくらいです。
この会社で気をつけなければいけないことは、標準の仕様を把握した上で、それから外れることは施主から申し出ないといけないことです。営業さんに寄ると思いますが、特に提案が無かったので、自ら調べたり、こちらから談する必要があり、本当にものすごい工数、時間をかけました。
また、トイレや洗面などでは各社が住宅メーカー専用に出している部材を選択したり、キッチンも基本より上位を選択していかないと、打ち合わせごとに数十万単位でどんどん価格が上がっていきます。
それから監督さんですが、これも当たり外れがあるのでしょうね。。
私を担当してくださった監督さんは修正含めて本当に一生懸命対応してくださいました。基礎作業で雨が降って土が周りの道路に流れてしまったことがあり、一応監督さんに連絡しましたがこちらが言う前に道路に水をまいてきれいに流してくれていました。音楽流しながら作業していたりで全くご迷惑無かったかと言えば、そんなことは無いと思いますが、建築中、後に何度かお詫びがてら近所を回りましたが、苦情はいただくことはありませんでした。
いろいろないみでラッキーだったのだと思います。
皆様の住宅選びがうまくいくとよいですね。
>>768 さん
一般的に流通してる檜とは違うものですよ…
育てられてる環境も違いますし、いくつか厳しい条件をクリアしないと古河林業が取り扱ってる檜にはならないと聞きました。他のメーカーが取り扱ってる量産された檜とは価格は違うのは当たり前です。
古河林業さんは割引どのくらいしてくれますか？
思ってたより高かったので、値段を抑えられれば即決したいのですが……。
今の時点で約200万引いた見積もりが出てますが、これから追加されていく分を考えると大手軽量鉄骨と並んでしまいそうです。
耐震性も耐震等級3あるとはいえどうなのか、皆さんのお考えが聞きたいです。
>>794 さん
追加分含めて古河と大手軽鉄メーカーの金額が変わらないのなら、木造か鉄骨造どちらかの好みではないでしょうか。
木造、鉄骨造共に耐震等級3は耐震等級3ですからね。
>>795 マンコミュファンさん
好みでいってしまえば断然木造ですが、地震についてはやはり備えあれば憂いはないだろうという考えで、実際新築木造の家が震度7クラスに2回耐えられるのかと考えてしまいます。
大手鉄骨メーカーはテストをしているので安心できます。
だったら鉄骨にしろという話ですが……。
返金のない申し込み金が20万と言われましたが、50万が一般的ですか？
これを払わないと詳細の見積もり（オプション）も出してもらえないと言われました。そんなことありますか？契約後に金額が増えていく仕組み？
>>796 戸建て検討中さん
テストをしていると言っても、完全規格住宅でなければ、構造をいじってしまうので、テストの意味はあまりないですよ。
それよりも、耐震等級3を確保することが重要です。二階建てだと、ルート1で出来てしまうので、しっかりとルート2以上で計算すれば、裕度はさておき、構造による耐震強度の違いはありません。
鉄でもコンクリートでも木でも、構造材は必然的に強度を全数評価していますし。
>>794 戸建て検討中さん
>>794 戸建て検討中さん
古河さんは国産構造材を使っているとはいえ、それ以外はほぼ輸入品と思いますので、最近の急激な円安、資材不足、輸送コスト増加があるのと仕様も違うでしょうから全く参考にならないと思いますが、私が契約した時は、おっしゃっている金額の倍以上の値引きを頂きました。
鉄筋か木造かは私も悩みました。結果として鉄筋よりはだいぶ安く押さえることができました。鉄筋の方が繰り返しの地震に強いが気密性が高くできないとメーカーさんから言われました。気密が大切かなと思い木造に絞って検討しましたが、古河さんの木自体が強い特徴に免震部材を追加すれば繰り返しの地震によるダメージ削減ができるだろうと考えダンパーオプションを追加してもらいました。
値引き金額に反映されませんが、トイレやバス、キッチンは特別安価になっている物があります（積み上げ式見積の金額自体が定価から安くなっています）。特にLixil製品のミドル製品が安くなっているようでしたが、これを外すと高額になりました。このあたりも営業さんに聞くと出してきてくれると思いますよ。
ご参考になれば。
現在関東圏で【国産材】や【無垢】や【ひのき】をキーワードにそんな家が建てられる会社を探しています。
住友林業さんはホワイトウッドで外れてくるのかな？
そうなると比較する会社はナイス、谷川建設、相陽、ベス、もりぞう、日本ハウスとかになるんですかね？
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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53.76m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
