湘南エリアの今後

>247
鎌倉の大仏殿が津波でやられたという話は有名ですが、実はその頃の歴史文書があまり残っていなくて、事実かどうかはよくわからないらしい。1948年の明応地震の津波は確かに、鎌倉大仏の足元までは届いたことは事実のようですが、実は大仏殿はそれ以前に台風か何かで既に倒壊していたという学説が、最近では有力らしいです。
明応地震はWikipediaを引くと出てきますが、これはいわゆる東海・東南海連動地震であり、湘南よりもむしろ、伊勢志摩や駿河湾沿岸で多数（数万人）の死者を出したようです。

ちなみに私は湘南愛好派ですので、そのような過去の歴史や最近の学説を知った上で、自分で命を守れると判断した場所に住むことにしました。

訂正。　誤：1948年　正：1498年　

以下、疑問です。

>249
地形の変化については、現在のシミュレーションなんかは現在の地形でやってるでしょうから、
現状の資料をもとにすればいいと思いましたが、実際に地形ってどれくらい変わってるのか？

>250
以前より障害物（≒瓦礫？）が流れてくるのはイメージでなんとなく分かりますが、
それがどれくらい増えてどれくらい被害を大きくするのか？
それは津波の高さ、被害エリアの拡大には寄与するのか？

特に250さん東日本大震災でもそうした瓦礫による被害が大きかったという話もありましたから
詳しく教えてください。

富士山の噴火や他の災害はどうなの？って話もあるけど、
湘南に住むにあたって、こと津波に関しては場所を考えれば回避できる災害でしょう。
だからこそ、ちゃんと考えたほうがいいですよ。
それでも海岸線に住みたいなら、覚悟はしとくべきですね。

津波危険地帯を避けるとなると
行動半径が限られて
肝心の海にも行けなくなるね。

津波は怖いけど、気軽に海岸沿いをサイクリングできる湘南が好きです。
と言いつつ、小学校のそばに住んで万が一津波の際には・・・校舎大丈夫かな
また災害放送のスピーカ、もう少し聞きやすいといいんだけどね。

海が好きな人は東京湾奥に住むしかないのかな？

湘南の海が好きな人は、東京湾では満足できないでしょう。

東京湾も危ないらしいね

そのうち住みたいと思っているので湘南を避ける人が増えて地価が下がってくれると嬉しい。

>266
間違いなく下がって行くよ。
どこで下げ止まるかが見えないけどね。

多少売りづらくなってるかも知れないけど意外に下がってないね。
それでもまだ需要があるのかな？
浦安の方は３割程下がってるみたいだけど。

中古マンションはかなり値を下げたのかなあ？

気になる富士山噴火そのとき何が起こる？
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120319-00000301-takaraj-soc...

地価が５年で半値にならないかな～
そうすればそこそこ大きい一戸建て買うのに

地価が半値になったら東京までの電車の本数も半分以下になってるよ。

五年後が今より下がってって事は無いでしょ。
震災に近い今年が一番下がってるよ

>273
風評被害じゃなくて事実だから、
ずっと売れなくなりますよ。

確かに今は一番下がってるけどこれから戻る保証は無いよな

住みたい人だけ住めばよろし。
湘南最高！！

>275
今が底っていう保証も無いよ。
これから先は高齢化、人口減少時代だからね。

ホントに海近なんかは敬遠されるんじゃない。
逆に程よく海から離れているとか、ちょっと標高が高い位置にある物件なんかは人気が出そう。

>>270
5月には日食があるしなにやら天変地異の気配？と大昔の人なら思うところでしょう。
現代のみなさんは今から日食見物の眼鏡を買ったり、イベントとして楽しもうとしているようですね。
富士山も活火山だからいつかは噴火するのかもしませんが、現時点では原発よりマシかななんて思っています。
とはいえ火災や灰の被害だけでも大変でしょうね。
湘南エリアの今後というより、いろいろな面で関東全体の今後といった方がいいかもしれませんね。

何だかんだで地価あんま変わってないな。辻堂駅前なんか上昇率県内トップだし。

>280
今のところは地場の人達が買い支える元気があるからね。

横須賀の方は人口減少時代に突入したらしいね

とっくにしてんだろ横須賀は

私は結婚を機に主人の実家近くの茅ヶ崎市柳島海岸に４年間住みました。海が犬の散歩コースで富士山はキレイに見えて素敵な所だなぁと感じていた２か月後にスマトラ沖の津波災害があり恐くて引越したくて仕方なかったです。横浜に住む私の親が亡くなり土地をもらって元実家の青葉区に家を建て子供２人と家族４人で暮らしています。たまに茅ヶ崎の友人や主人の実家に会いに行くのですが、正直恐くて必ず“今地震が来たらどこの高台へ逃げるか”を決めています。海に近い高層免震マンションは魅力的かもしれませんが、災害が起きて命は助かってもエレベーターや水が止まるから給水所まで階段で何十往復もする生活がしばらく続きます。震災を経験した方の体験談で、水の確保や階段の昇り降りが本当に大変だったと聞きます。子供はいつも親の目の届く範囲に居てくれるわけではありません。学校帰りなどに友達と遊びに行ったり海が近ければ当然遊びたくなるでしょうし...134を越える越えないとか皆さん何かと安心要素を探そうと必死ですが、地震活動期に入ってしまった今、わざわざ海近辺に居住なさりたい気持ちはわかりかねます。最近のﾄﾞﾗﾏで極楽寺や鎌倉がﾛｹ地で改めて素晴らしい景観だなとは思いましたが...あと134は週末や夏場はﾊﾝﾊﾟない渋滞がｲﾔですね。やはり地震がたまたま来ない事を祈りながらたま～に観光に行く程度が良いかと個人的には思いました。

津波情報にちゃんと反応して避難した人は何パーセントだったんだろう。

誤発信でますます住む気を無くした人が増えたでしょうね。

>>284さんみたいな人が増える事を願っています。
湘南に住みたいけど予算が足らないので・・・

浦安なんかに比べると何だかんだで需要はあるみたいだね。
ただ地価の下落は海沿いより内側のがやっぱり緩やかだな。
湘南に住みたいなら辻堂や茅ヶ崎なんかの北口のが良いかもな。利便性も良いし海も遠くないし

液状化で死ぬことは無くても津波は恐ろしいよね。
関東の場合東京湾より外の海沿いには住まないほうが良いよ。
どこで巻き込まれるか分かったもんじゃない。

震災の影響は大きいけど
若者のレジャー離れ、暴走族離れの影響も
湘南ブランドに響いてくるかも知れない
サーファーもオッサン率が高い…

もはや過去の街になりつつあるんだね。

14m級の津波が話題になってとどめを刺した形になって、
寂しい話ですね。

湘南は住みたい人が住めばいい場所でしょ。
津波の懸念等々気にする人は津波の心配の無いところに住めばいいだけだし、
それでも海の近くがいいという人が住めばいい。
北口で場所によっては全く津波の影響など無さそうな場所もあるけどね。
個人的には人気が低下して、地価が下がって欲しいけどね。

神奈川県が、津波試算結果を出しましたね。
鎌倉、藤沢、茅ヶ崎、平塚、と海辺はダメだと改めて思いました。
津波は住む場所を選べば確実に防げる災害です。
ようく考えましょう。

家族危険に晒してまで住みたいとか考えられんわ。
絶対無理。

よほど海が好きなら津波リスクが無い東京湾奥しかないね。

東京湾って本当に津波無いの？

東京湾なんて海じゃない！ドブだ！
東京湾で泳ぐ気になるか？

辻堂北口なんかは地価が上昇してるけどあそこは明らかに津波がこない場所だからね。
江ノ島とか江ノ電沿いは下がってんのかな？
茅ヶ崎在住だけど個人的には人が多すぎ、渋滞多すぎだから減ってくれた方が良いや。

そうですね。
津波も大変でしょうが、それほどの大災害なら火災も発生するでしょうし
なかなか難しいと思います。

家族を危険にさらすのが怖いならば、まず日本から脱出しかありません。
湘南だけでなく東京圏で無事に生き延びるのは運次第かもしれませんよ。

場所によるだろ。首都圏なら浦安、湘南海沿い、下町、世田谷などの住宅密集地はダメだけど。
区画の広い住宅街や多摩なども郊外なら大丈夫。だと思う。

>>297
江ノ電沿いは津波の影響でもまだ人気があって、出物がほとんど無いから下がらないらしいね。
ただ、思うにこれからは北側と南側の立場が逆転するとおれは踏んでる。
茅ヶ崎、辻堂、藤沢の北口、大船なんかの地価が上昇して、南側と逆転するんじゃないかな？
全国で一番地価が上昇したのが、被災地の高台らしいからね。
どこの国でも金持ちは海近くの高台に住んでるからね。

昨日の鎌倉の津波予測を見て、驚きました。働いていた街、好きな街、好きなエリアだけにショックでした。

>>279
仙台では最大、内陸4キロまで津波が来てます。
辻堂駅は海岸から2キロ強、長谷の大仏はもっと近い。油断は禁物です。

300です。
ごめんなさい、アンカー打ち間違えました。>297さんへでした

思うんだけど津波がきて一度流された方が良いんじゃない？
道せまいし道路整備されてないんだし、海側。
1000年に一度の津波なら、一度きたら、しばらく安心だろ。

＞302
言いたいことが解らないでもないですが、不謹慎なのでそのような発言は止めましょう。
人が亡くなっていいということはないのですから。

>>300

辻堂駅は海岸から2キロ強だが、海抜が12メートルあるし、
仙台平野は海岸から4キロに渡って海抜0〜3メートルであるので
簡単に比較ができないのでは？
平塚、茅ヶ崎の一部は海抜が低くて心配だ。

某所のデータによるとこんな感じ。

>>300
てか浸水予想図みたんだろ？

>304
情報ありがとうございます。

事実も一部だけを切り取ると、事実と異なることを示しているように見えるものです。
リスクをしっかり考えることと、いたずらかつ誇大にリスクを喧伝するのとは違いますからね。

>298
環七沿線は業火ベルト地帯だから、住むならそこより内側じゃないとだめですよね。

これからは我が湘南ライフタウンの時代だな。

津波に関しては場所次第で確実に回避可能なわけだし、住む場所って一生モノだったりするから、
「津波の危険のない場所」を選んだほうがいいに決まってる。

>298の「日本から脱出」みたいな極端な意見て必ず出るけど、
日本出たって回避できない災害なんていくらでもあるだろう。
津波に焦点が当てられるのは世界共通「津波は場所次第」ってのが明らかだからでしょうに。
家族のために一つ確実に危険を潰せるんだから、それを考えるのはあたり前。

それでも俺は湘南を愛し湘南で暮らしていく。

海への憧れって捨てきれない人多いよね。多少のリスクはあっても充実させたいかどうか。
例えば湘南ライフタウンなんかはリスクも無く海へも行けるから人気出るかもね。

>309
リスクは津波だけじゃないよ。
津波ばかり騒ぎ立てるのも極端な意見です。

山側に住むくらいなら湘南じゃなくていいわ。
すでに湘南じゃないんだし…。

14.5mの津波は半端じゃないもんね。

>313
貴方の考える湘南がどうなのか知りませんが、湘南の由来や定義はウィキペディア等で調べた方がいいですよ。
湘南エリアでも津波が来ないと思われる場所は有りますよ。
津波の来ない場所が湘南の中でも魅力のある場所かどうかに関しては個人の考えによるところでしょうが、
海近で津波の来る危険があるエリアが“湘南”ではありませんよね。
湘南でも津波に襲われる危険のある場所は避けた方が良いという意見ならわかりますが。

湘南ライフタウンだって湘南台だって湘南の名前が付いてるし。
辻堂北口なんか地価上昇率県内トップだからそれだけ魅力あるんだろ。
134号線沿いが全てでは無い。

出た出た、湘南の定義w
「日本のマンションなんて英語圏のマンションと意味が違う！」
なんて吠えてる屁理屈さんと同じですねw

もともとの定義になんか意味あるの？
言葉の意味なんて時代によって変化していくものなんだから
それに対応してかないと取り残されちゃうよ？

湘南台に住んでる人は湘南在住だと思ってるの？
ふーん、おめでたいねw

つーか、「湘南」って名称自体が、とある国からのパクリだからｗ

お互い何の争いしてるの？

一般的に湘南は134号線沿いだろ。ここでの定義もそうだと思ってた。
海から１キロ以上も離れるとね

>317
ｗなんて使っちゃってますが、屁理屈はどちらでしょうか？
私は何もおかしなことは書いてないつもりですが。
貴方は湘南の範囲をどのように捉えているのですか？東海道線より南側とかそういう解釈ですか？
もちろん湘南のイメージというものは有りますが、由来や定義を無視してしまったら、
この板での話は意味の無いものになりませんか？

少なくともこのスレ的には海沿いが湘南じゃない？
津波が話しの主旨だし。
湘南台まで津波が来るとか言うなよ

>321

>>318を見てみなよ。
>つーか、「湘南」って名称自体が、とある国からのパクリだからｗ
だってw

あんたの言ってることもこんなバ◯と同じ屁理屈ってことに気付かない？

「湘南海岸」と「湘南」を区別したほうがよいと思う。
前者は、海から１キロ以内という定義でもいいけど、後者は、日本人一般の認識としては、それよりも広い範囲を指す。

湘南＝湘南海岸というのは、一般常識としては言いすぎ。

そもそも「湘南海岸」って言葉を聞いたことないんですけど…。

じゃあ広い範囲でチャコの海岸って事で。

>325
ブームも遠くなりにけりですか。

チャコのためにも、海沿いだけはやめましょうね。

おっと、湘南海岸なんて言い方はありませんでしたか。地元民でないので知りませんでした。失礼。ともかく、地元民以外にとっては、湘南の定義が海から何キロかなんてどうでもいいと言うことです。

湘南エリアの今後ってタイトルの湘南はどこなわけ？
それは決めないと

>329
湘南海岸はさすがにちょっとですが…
でも定義がどうこうなんてどうでもいいというのは同意です。

>>329
地元民でもなく、よく知らないトコ＆どうでもいいトコに首を突っ込んできて
何がしたいんだお前はw

>>330
このスレを閉鎖して、訪れた人にどうしたって湘南って思われてしまう海側と
湘南ナンバーだから、地名＆建物名に湘南って書いてあるから湘南なんだ！っていう山側とで
スレ分けした方が早いしわかりやすいんじゃないかな？どうだろう？

どうでもいいけど、あまりにもくだらない議論が永遠と続いていて、ほんと笑える

地価が安くなればなんでもいいです。
もっと津波キャンペーンしませんか？

そんなんで地価が変動したら苦労せんわ。
マスコミが報道しまくれば５％位下がるかも？

大井、松田辺りの山の中でも湘南ナンバーだけどもね。
どうでもいいっちゃあそうだけど、海沿い=湘南ってイメージは、
湘南エリアに住む人以外の持ってるイメージじゃないの？

>>334
取引自体が無くなって来ると地価も見た目動かなくなるからな。
地方の地価がそんな状態だよ。
湘南も同じようになるんじゃない？

また見直しが行われるのでしょうか？

東海・東南海・南海地震が起きる南海トラフ（浅い海溝）の巨大地震について内閣府の検討会は３１日、３つの地震が連動する最大級の津波と震度の新たな想定を公表した。津波を起こす地震の規模はマグニチュード（Ｍ）９・１となり、津波高は高知県で最大３４メートルと推定。

1000年に1度でも津波が来る可能性がある土地は法律で居住禁止にすべきです。
すぐには無理ですが20~30年程の移行期間を設ければ十分実現可能です。

別に自己責任で住めば良いんじゃない？何で強要されなきゃならんの？

じゃあ富士山噴火で被害が出るところも居住禁止？
そんなことしてたら日本は住めなくなるよ？

>>340
被害にあっても一切公的機関(国や自治体)には頼りませんってのならいいんじゃね？
自己責任ですと嘯いて危険区域に居住して案の定被害にあったら支援を求めるってのは自己責任じゃないよ。

国が移住させるために土地を買い取る方が無理が無いか？

>342
現実に「危険区域」じゃないですから。
現実から飛躍しすぎた意見で人を非難するのはいけませんよ。

まあよっぽど確たる根拠でもないと国が自由に居住する権利を制限できないでしょうし、そもそも343の言うとおり既に土地を持ってる人をどうするか…

シミュレーションなんて入力データ次第で結果なんていくらでも変わるし、そのシミュレーションの確かさの議論もないと今のように数字だけ独り歩きしてしまいますね。
信頼に足る根拠があれば、国、市町村、個人のそれぞれが責任に応じて避難か防護策を取ればいいだけですから。

あとは、基本的には危険を喧伝する人が根拠を示す責任があると思います。
オオカミ少年という良い教訓もありますし…
ぜひ建設的な意見を期待しています。

地価上昇率県内トップが茅ヶ崎な件
茅ヶ崎市、藤沢市とか人口増加率高いし

>345
何故人口が増えているのですか？
増加率トップは川崎市だと思い込んでました。

テラスモール効果でしょう

テラスモールの効果が津波のマイナスイメージより高いって凄いな

震災の恐怖感から生殖活動が活発になったとか？

「危険の根拠を」って言う人いるけど、そんなのいらない。
海沿いは津波に襲われる「可能性があるかも」ってだけで十分。
「可能性がある」根拠を示せって言われるかもしれないが、
これは「可能性がない」根拠も示せないんだから「可能性があるかも」ってのは間違いじゃない。
だったら海沿いに住まない等の、回避策をとるのは当然。
それでも海沿いに住む人は津波に襲われる可能性を受け入れたうえで、覚悟して住む必要がある。
日本全国どこも危険って意見もあるけど、そりゃそうだ。
でも、津波は住む場所一つで確実に回避できる。これは大きい。
自分が仕事で留守中に、嫁が子供連れて津波から逃げ切れるかって考えると、やっぱり住めない。
その可能性がある限りね。

もちろん住みたい人は住めばいいと思う。自由だもん。

津波の被害が出なさそうな辺りにしようかな。
海まで徒歩だとちょっと遠いけど、自転車なら楽に行けるくらいのところがいいな。