警固断層のこと

西新はハザードマップで赤地帯で、揺れやすさ赤で地震係数は0.8でマンションが建てられ手織り相対的に脆弱です。その他、塩害、高潮、浸水、液状化に関しても福岡有数の危険地帯ではあります。標高ゼロで海面上昇で浸水リスク高いのは確実です。

東京でいえば武蔵小杉や豊洲に近いです。もちろん、武蔵小杉のほうが西新よりはるかに値段が高いですが西新以上に人気です。危険だけど割り切って買うとこです。決して安全ではないし、リスクはあります。それは否定できません。

２０５０年に海面上昇３０センチ～５０センチは国連を含め世界的に論文が多数出ているので、沈没するかどうかはともかく、浸水リスクは現時点よりはるかに高くなり、高い堤防は必須となります。

それを分かったうえで購入すればいいんではないでしょうか。あくまで安全な地域ではないということです。

>>1293 マンション掲示板さん
今後は国の方針により、福岡市も100％係数1.0以上で建てられることになるでしょう。現在の係数0.8建物は旧耐震扱いとなる可能性がありますし、熊本よりも係数は低いので注意が必要です。建築業者は大儲けでしょうが。

>>1294 匿名さん
確かに液状化でもなければ倒壊リスクは極めて低いです。ただ、ハザードマップ赤地帯は、大きな地震では何らかの損傷はあるでしょう。

>>1302 匿名さん
更にマンション価格高くなし、ローン金利も上がり購入出来ない層が多くなるな

>>1303 匿名さん
一部損で修復だろう

あくまでそれぞれのポジショントークと、建物の耐震性などそれぞれ違った条件であることを留意した方がいいですね。ハザードマップによると、西新が他地域に比べとりわけリスクが高いわけではありません。ハザードマップによると薬院もエリアによっては同等以上のリスクが示唆されています。ご自身で確認をするべきです。
中心部で明確にリスクが低いと言えるのは桜坂の坂の上くらいです。

>>1304 評判気になるさん
金利は間違いなく上がるし、2～3％程度で収まればいいが、円安の進行止まらなければ5％とかもあり得る。そうすると今長期ローン組んでいる人が払えなくなるでしょう。買う人も減るでしょうが。金利が上がれば、東京の一部の地域（福岡では中央区の駅近物件？）以外はマンション価格は下がることはまず間違いないでしょう（それでも全体の価格が上がるという論文あれば教えていただきたい）。

将来的にはローン金利上昇して住宅ローン50年とか組まないと買えない人が買う方がリスキーだわ。

>>1306 マンション検討中さん
薬院もハザード赤です危険地帯ではあります。ただ、薬院南西部は比較的安全です。桜坂はほ全域にわたってインタクト、昔からの高級住宅地の浄水、平尾方面は安全、城南区、南区、東区も安全なところは多数あります。また、揺れやすさだけでなく、海からの距離、塩害、標高、液状化、高潮等様々なハザードがあります。概出ですが、中央区のハザード赤地域は福岡市条例での係数努力義務により4割が係数アップされています。

その他、香椎や千早は安全ですし、照葉に至っても液状化以外は安全な部類です。

>>1308 マンション掲示板さん
今や30年程度のローンでもリスクでしょう。しばらくは資材高騰もあるし、すぐにマンション価格は下がらないので様子見たほうがいいかもしれません。金利が上がり、円安が落ち着き、大量に中古マンションが市場に出回ると考えられます。狙いどころはそこでしょう。新築ではなく、価格が落ちた中古がねらい目と考えられます。不動産投資している人は虎視眈々と狙ってますね。
逆に高く売りたい人は時期を間違えれば損するかもしれません。

2050年センチ云々で大騒ぎの御仁が再登場したが
仮に明日、福岡沿岸の潮位が30～50cm上昇しても
問題はあるまい
毎日毎日、一定周期で潮位はそれ以上に変化してる

>>1311 匿名さん
沈没くん　再登場

>>1312 検討板ユーザーさん
君、明らかな誤読をする慌て者
国語が大の苦手で読解力テストは０点のヒト
真逆に間違うお粗末
俺はアンチ沈没

>>1313 評判気になるさん
みんなアンチ沈没だな

>>1314 匿名さん
沈没くん　再々登場

西新ももちは２０５０年に沈む

>>1316 マンション検討中さん
アナタガコノケイジバンカラシズンダホウガヨサソウダ

>>1316 マンション検討中さん
沈没くん　しつこい

>>1316 マンション検討中さん
虚偽情報の流布で問題視されかねない

>>1319 eマンションさん
沈没くん曰く国連のエビデンスらしいです

>>1316 マンション検討中さん
国連は「西新ももちは２０５０年に沈む」と
投稿と同一の具体的地名を示して見解を公表したか

国連はもっと広範囲の地域一帯を図示或いは、
記述にて国名や極東アジア等を挙げただけでしょう

「西新ももち」と特定して不安を煽る事はしない
周囲には同じ海抜の地域も広範囲に分布している

>>1321 検討板ユーザーさん
だから誰も沈没くんを相手にしません

沈没くんは単に西新が人気なのが気に食わないだけです

>>1321 検討板ユーザーさん
2050年に30から50センチ海面が上昇。標高ゼロ地帯は高潮リスクが激増する為、堤防などの対策が必要、国連の見解でしょう。だから東京都は対策してる。標高ゼロ地帯は何らかの対策が必要なのは明らか。

>>1323 匿名さん
沈没くん　バイバイ

なんか言ってる事おかしいよ
海抜ゼロ地帯とは海沿いのビーチエリアなどでしょ

波うち際なので2050年に海面上昇する以前から
既に今も常に海水を被っている場所なのでしょ

>>1325 口コミ知りたいさん
沈没くんは西新ももちを貶める為には意味不明なことを叫びます。

>>1323 匿名さん
誤：標高ゼロ地帯
正：標高 OR 海抜ゼロメートル地帯

尚「標高ゼロメートル地帯」というワードは、
便宜上の略表記/略語として、予め但書き若しくは補足説明をした場面に限り
「標高0～10m未満の沿岸地域一帯」を指し示す場合があるのです

通常、お断りをした文書や論文或いは、口頭での記者会見や発表の範囲内でのみ通用する

>>1323 匿名さん
数値を以てその状況を表す際には単位は重要です

それを忘れてはいけないと学生に指摘指導します
※但書き：ここでの学生とは小学生の事です

標高はご存知のとおり「ー●●m～●○ m」と表す

標高ゼロ地帯とは「標高が無い地帯」を意味するが
標高ゼロメートル地帯は「標高0m地域一帯」の意

速度規制100の道路と
速度規制100kmの道路とでは意味が全く異なるよ

この説明で理解してくれましたよ。小学生は！

ここは沈没くんとまともな地理オタクがいることがわかりました。
もちろん後者を応援しています。

重箱の隅をつついても西新は危険地帯は変わらないですな。標高1～数ｍなので堤防が必要になるんでしょうな。

>>1330 匿名さん
2050年30～50センチ海面上昇すると、博多湾満潮時に海面は最大2ｍ上昇（満潮時は平均1.16ｍ上昇）することを考えると、海や川から近い地域は最低でも３ｍは必要。また、高潮、台風時は海面がさらに上昇するので6～８ｍ程度は必要になる。海からある程度離れていれば危険性は少なくなるが。理論的に大丈夫とは言えない。

>>1331 匿名
博多湾の朔望平均満潮位：TP1.16ｍで高潮時は湾岸部はさらに3～5ｍの標高が必要。西新百道に限ったことではないが、高潮注意の福岡湾岸部（距離的に空港線沿線あたり）の低標高地帯は、温暖化と海面上昇に伴い、かなり浸水リスクが高くなるのは事実と言える。

>>1330 匿名さん
堤防作ればいいじゃん

>>1333 通りがかりさん
東京都がすすめているスーパー堤防は１ｍで2500万かかります。ある程度作るのに最低でも1兆円以上かかります。また、景観は最悪になります。タワーに住むしかないでしょう。

>>1334 マンション検討中さん
福岡市では中央区が精一杯か

>>1331 匿名さん
論理展開という表現に値しない無茶苦茶な話
文章毎に検証すれば判明する「破綻の典型例」
現在も博多湾の干満の潮位差は180cm程発生する

そして仮説の数値の加算式に不整合が存在する
海面上昇＋30～50cmによって満潮時に＋2m とは
不思議で不可解

【以下は引用】
30～50センチ海面上昇すると
博多湾満潮時に海面は最大2ｍ上昇
（満潮時は平均1.16ｍ上昇）
海や川から近い地域は最低でも３ｍは必要

また、高潮、台風時は海面が
さらに上昇するので6～８ｍ程度は必要になる。

海からある程度離れていれば危険性は少なくなるが。
理論的に大丈夫とは言えない。
【引用は以上】

>>1334 マンション検討中さん
福岡市が出すんだからいいし景観とか気にしない

>>1337 マンション検討中さん
中央区だけしか作れないだろうよ。早良区に堤防作るのは、コストや時間的に無理。

>>1338 購入経験者さん
福岡市民がその居住する区によって、平等且つ公平に行使出来る権利を侵害される事態はあってはならない

大原則だが、市民が享受し得る有形無形の行政サービス並びに公共財は公平に提供されるものである

コロナ支援金、物価対策支援も原則的に皆が同額だ

そもそも、地形要因で生じる自然災害を、人為的に境界を設定した行政区で線引する発想は不条理の極み。人道的観点、科学的・・・合理性の欠片も無い

加えて堤防はリスク想定の高低では分けられない
更に海抜0m地域 全体を網羅的に護らねばならぬ

仮に中央区だけの場合、
堤防の東西の隣接地域へ大量の流れ込みをゆるし
結果として広域の大量の浸水に至る

増幅し押し寄せる波の加圧を分散出来ず、集中的に
狭い範囲でそれを受け止める為、瓦解崩壊する

川や海付近ではない海抜20以下地帯に住んでるけど、堤防が高く改修されなかったら坂の下にある地域が水浸しになるということですか？

>>1338 購入経験者さん
幼稚な考えだね

行政が動く、つまり税収を原資に構造物を建造するには、多くの納税者と有権者の理解と支持が必要

その大前提として、地域で想定される自然現象を一定程度の確度で、信頼出来る公的機関が科学的且つ合理的に証明し広く公開する事が必須条件

現在それらは存在しないので行政は動いていない
沈没くん以外は、誰も過剰に心配する必要は無い

沈没くんおつかれさま。さようなら。

>>1338 購入経験者さん
福岡市が決める

>>1331 匿名さん
>2050年30～50センチ海面上昇すると、博多湾満潮時に海面は最大2ｍ上昇（満潮時は平均1.16ｍ上昇）・・・・

そのとおりだとして、以下３件の質問があります
現時点の状態に関し、匿名氏の認識する値と、当方の認識値とを摺り合せたいのです
当方の認識値及びデータのソースが誤っている場合、無用な対立を生じさせます

Q1．博多湾満潮時の海面水位は、最大 何ｍですか？、それは何月ですか？
Q2．同じく、最小 何ｍですか？、それは何月ですか？
Q3．同じく、満潮時は平均 何ｍですか？、分母となる期間（X月・年間）？

※住替えの参考にも活用したいのでご回答をお願いします

>>1345 職人さん
沈没くんの知識ではお答えできません

確かに、沈没くんは現状の水位には全く触れない
文章内で上昇って単語を繰返すが計算があわない

つまり西新は沈没しないって事

沈没とは、水面より下方向、つまり水中に没する事

想定される最大範囲の気象環境下であっても広域のドコソコの沈没なんて事態はあり得ない

40年以上前から太平洋のツバルは沈み消滅すると言われてきたが、現状はどうでしょう

福岡沿岸部で一定の水位上昇、仮説どおり最大Ｘm上昇後でも、その後の台風等で懸念されるのは、沿岸部と河口付近と河川沿いの内陸部での限定的な一部地域の浸水であり、沈没ではない

沈没一派は、東京の大堤防！東京のS堤防！と煩いが、巨大な構造物の新設でも、大半は壁状のモノでも無く、河川の既存の土手他の改修施策なのである

川底の浚渫工事・川幅の拡張・テトラ埋設・川沿いの嵩上げ・一帯の緑化推進で保水力UPと地表面の補強などです

>>1348 通りがかりさん
沈没せんかもしれんけど、高潮のたびにしょっちゅう浸水する？それって意味なくね？
湾岸部は危険なことに変わんないやん
西新ももちとか、オワコンやん

>>1351 口コミ知りたいさん
過去浸水してないよ。沈没くん。

>>1351 口コミ知りたいさん
「高潮の度に　浸水する」その可能性は高いか？
「しょっちゅう浸水する」と断定する理由はあるか？
科学的・統計的・合理的に成立する官民の予測レポート現物が存在するならば、読んでから内容次第では、私も一緒に本気で心配したい

可能性が極めて低い妄想に振り回されて動揺するなんてそれこそが 「それって意味なくね」

根拠無い不安に苛まれ続けると幸福感も低下するよ

先ず公的機関の潮位報告を確認し
現在の高潮時に潮位はどう変化するかを確認しよう

現在の最高潮位に「＋30～50cm」を上乗せした場合に、浸水するかをシミュレーションしてみよう

「+30～50cm」は沈没を唱える人が提示する値

https://www.data.jma.go.jp/kaiyou/db/tide/suisan/suisan.php?stn=QF

真の情報に接する前と後では、色々と変わるかも

>>1353 口コミ知りたいさん
なんとしてでも購入出来なかった西新ももちを貶めたい執着しかないね

>>1353 口コミ知りたいさん
西新は福岡市のハザードマップでは3～5ｍの浸水となってますけど。

https://tsuri-labo.jp/tide/fukuoka/16031#:~:text=%E6%BA%80%E6%BD%AE%EF...,06%3A37%2088.5cm

大潮時は満潮時に潮位表基準面上の値より2ｍは超えている
湾岸部は高潮時は標高より3～５ｍ超える

>>1353 口コミ知りたいさん
ハザードマップ否定するの？

>>1356 周辺住民さん
そんなに浸水したら沈没だ

根拠？沈没はどうかわからんが、ハザードマップ含め、明らかに危険地帯やん。それ、妄想じゃないよ。それについては意見ないの？事実から目を背けてるのはどっち？

>>1354 通りがかりさん
https://gpea.maps.arcgis.com/apps/View/index.html?appid=3ca284fcf69f4b...

このシミュレーションでは沈没してる

>>1355 マンコミュファンさん

>>の使い方間違ってるよ　結構な高頻度で

>>1361 口コミ知りたいさん
空港線沿線全滅ね

>>1361
西新ももちだけじゃないね
内陸部でも低標高地帯は同様
福岡県庁HPに標高分布図があり、標高によって区分されてるよ

>>1360 口コミ知りたいさん
私は3.11を首都圏で体験した
復興ボランティア活動にも参加した
不安に怯える方々を近くで遠くで支援した

その経験からも「目を背けてる」などと批判的に言われる様な投稿はしていない。過去レスを読んでいるのだろうか？

寧ろ「現実に目を向け、想定リスクを適正に評価しよう」と提案している
その立脚点からもハザードマップを否定した事など一度も無い
マップの間違った使い方・誤った判断には異論を提示しているだけである

現時点では幸いな事に、ハザードマップに示されたとおりの浸水はどの範囲でも発生していない

あらためて問いたいが、将来の想定期間と想定範囲を示し発災確率を何処の機関が公表してますか？

人により格差はあるが、各人に求められる事は
正しく恐れ十分に備える事、考えて行動する事

>>1364 マンション掲示板さん
やっぱり、堤防必要だわ。福岡市の予算的に中央区が精一杯か。今後買うなら七隈線沿線か西鉄沿線の南区しかないな。

必要以上に騒ぐなという意見もわかるが、マンション購入に際しハザードマップを確認することなんて普通ではあるよね
自然災害に対して浸水「する」「しない」と断定するから炎上するけど、低標高のエリアでは浸水する可能性が相対的に高いと考えられるという話だよね

>>1361 口コミ知りたいさん
前も沈没くんが出して論破されてたよ

>>1363 購入経験者さん
福岡市が考えるよ

>>1365 マンコミュファンさん
現時点で大丈夫だからと言って、結局ハザードマップの通りに被害がおこる。災害の頻度は低いから、目立たないだけ。熊本にしろ、能登地震にしろ、ハザードは過小評価はあるにしろ過大評価はしていない。熊本は安全とされていたが、現実は違った。いつ福岡に大きな災害が起こっても仕方ない。
災害が起こるたびに思うが、言い方が悪いが、危険地帯とわかって住む場合、自己責任でもある。
現時点の科学では災害の発生確率を確実に推測できないことは明らか。わかっているのはいつでもどこでも災害は起こりえること。それにその頻度は温暖化の影響もあり年々増加している。様々なことが明らかにならなければ動けないなんて、ナンセンス。
そんなことより、明らかに危険な地域に住むかどうか選択できるのであれば、その予防効果は絶大と考えられる。そのほうがよほど合理的。

>>1368 検討板ユーザーさん
これを論破したの？ちゃんとした機関が出したものをどう論破したの？

沈没くんとか呼称されてる人が論破されたって言われているけど、対象を西新百道に限定したこと、海面上昇の速度計算に対し単位の誤表記やその計算の信頼性に異議があったって理解でいいのかな？

>>1372 通りがかりさん
西新百道というより空港線沿線だな

>>1373 eマンションさん
空港線沿線は全部危険地帯確定。

適正にリスク評価している方も居て安心する

問題だと捉えているのはハザードマップや学説と関連付けてあたかも『「西新ももちは沈没」説の可能性が高い』との錯誤を広めている事

文脈上「ハザードマップ他によれば浸水の可能性が高い」と発災リスクを正しく読み取れるような投稿を心がけてほしいものです

勿論、自己責任論が勢いづく展開も想定済みです

が、民間伝承/誤情報が長年存在していた為、危険よりも寧ろ安全な最適地として不動産を取得した世帯も数多く存在する事でしょう
(例：深く根がはっている竹薮の近くは例え傾斜地でも地盤が安定して安全、公共施設や旧国鉄の鉄道沿線は親方日の丸のお墨付きで安全など)

半世紀前、地域によってはほんの約13年前迄は、行政の非周知も影響してハザードを認知する事も叶わずに「相対的に危険な地域」に居住した方や、店舗や工場 即ち生活を営み、生業の拠点を所有した方々もいらっしゃる

近年に/後に、危険地帯と判明する場所に官民が大規模開発した事例は全国各地にありました

私自身、被災体験者なので、移住後には４ヶ月間分譲賃貸に暮らし、断層からの距離・候補地の地層との関係・地盤や地形の多角的な履歴は必要情報として入手しマンションを全額一括購入した
数年前には郊外に別宅を建てる為の土地も確保した

西新のマンションまた完売したね
次は姪浜が完売するね

>>1376 口コミ知りたいさん
何が言いたいの？危険地区のマンションが完売したことでごまかせると？今どき沿線は完売するよ。

>>1376 口コミ知りたいさん
人気あるなあ

>>1375 名無しさん
西新百道は沈没するかどうかはわからんが、非常に危険地帯ってことね。

>>1379 購入経験者さん
国土交通省のハザードマップ改めて見ると、東京の港区、品川区、中央区なんかより、はるかに福岡の湾岸部は危険地帯だな。東京で言えば豊洲、江東区と同じクラスだ。ちょっと気持ち悪い。

危険と言われても購入者多いな

>>1376 口コミ知りたいさん
業者がちゃんと説明してないんだろう。わざわざ、ここはハザードマップでかなりの危険と認定されてますっていうわけないか。適当にごまかしてるんだろう。わかって買っている人はいいが、後になってわかる人も大勢いるな。

>>1375 名無しさん
災害に合われたことがあるならわかるでしょう、ハザードマップ危険地帯がいかに危ないか。そのような場所を避けることが最大の自己防御でしょうね。
長い目で見れば、まず安全な場所であることが必須でしょう。ひやひやしながら暮らすのはいやだからね。そのうえで利便性がよく、資産価値が高いとか個人が重視している場所を見つけるか。

意外と東区　安全だな

沈没さんは学区スレでも1人で四つ自作自演してここでも大活躍

>>1383 マンション検討中さん
南海トラフ地震と首都圏～宮崎までの災害予測についてはNEWSでもやってるけど、福岡は想定地震はあるの？

>>1386
警固断層のスレだけど地震発生確率SランクとしてNHKでも報道されてるよ
被害想定も出てる

>>1386 検討板ユーザーさん
南海トラフでは福岡はそんなに被害ないでしょう。湾岸部はわからんけど。
ただそれが起こると日本はやばいね。あと、本格的にハザード赤は避けられるようになるな。

>>1385 通りがかりさん

それはお前だろ

マンション購入出来ない賃貸層が熱くなってもしょうがない

>>1390
分譲か賃貸かは安全性の検討とは関係がないし、
購入できない人が熱くなっているというのは思い込みですね
むしろ一般的に賃貸よりも分譲の方が気になるトピックだと思うけど
簡単に転居とはいかないからね

>>1390 名無しさん
俺？俺は少なくとも西新程度の安いマンションが一括で買えない層ではない。どんだけ勘違いしてるのか？旗色悪くなったらいつもそうやって逃げるしかない情弱さん。

>>1392 匿名さん
誰もあなたに聞いてないが

ここは警固断層スレでしたよね
本筋から脱線しても断層及び災害への理解が深まる場外論争なら少なからず意義はありますが、やれ年収だの車が賃貸が～など暴走脱輪は見苦しい
相互理解の為にもField内で正面から向き合いたい

>>1389 検討板ユーザーさん
こんな無益なレスに自分で役にたつ三つもつけてるのが証拠。
あなた以外の誰が役に立つっていうの？
自己紹介いちいちいいよめんどくさい。

>>1395 通りがかりさん
自分じゃ押せないだろ

今年の７月の基準地価が西新あたりはまた上昇するね。もうリスクとか関係なく買えなくなるな。

どこも上昇するよ。西新百道はハザード赤で超危険地帯であることを、しっかり業者から説明を受け納得してから買いましょう。

>>1398 マンション検討中さん
上昇率が高いんだけど。また七隈沿線と差がつきだすね。

>>1399 マンション掲示板さん
七隈沿線の価格上昇のほうがすごいんだけど。ほんとに買いにくくなった。桜坂とか５年前は西新の7～8割くらいの値段だったのに、今や追い越した。やはり安全だからかな。