横濱山手テラス【壱番館・弐番館契約者andご近所さん専用】

440です。

「439さんの仰る通り」の間違いでした、すみません。

タバコばかりが目の敵にされてるけど洗濯物も同様では？
うちは外には干さず乾燥機を使っているので豪快に干してあるのを見ると不快に感じます。
外に干すなとは言わないがもう少し竿を下げるなり干し方に気を配って欲しいですね。
外から見て洗濯がズラーっと豪快に干してあるとマンションというより団地のよう。
タバコのニオイが嫌いな人がいるように生活感あふれる見た目が嫌いな人もいるんですよ。
ちなみに我が家は誰もタバコを吸いません。

普通の干し方まで文句言われたら困ります。
規約に違反しているわけではないので。
主婦でしたら規約内でお天気のいい日は
豪快に干したいです。
まあ、442さんのお宅のお考えもあるかとは思いますが
それは442さんのお考えではないでしょうか。
規約内でしている方にはああだこうだ言えないのでは。
確かにここはマンションですが普通のランクっていうか
高級マンションではないのですから。

なんかクレーマーみたいな方が多いのには
正直がっかりです。

こんなところで文句言う人間っていやだね。
総会で発言すればいいのにね。
煙草も規約違反の洗濯物も総会で発言すべきだよ。
規約に違反していないことまで文句言う奴って
最悪。

物干しは一番上にして干してもいいから
最初からあの高さにして付けてあると思います。
コンクリートのベランダはある程度隠れますが
上層階は手すりなのでどんな高さにしても洗濯物は
丸見えです。
私は洗濯物を外に干します。
見えても構造上手すりなのでしょうがないですよね。
干すなって言われても困ります。

高層マンションを買わなかった理由は
洗濯物が外に干せないからです。
ここはベランダに洗濯物を　外にはもちろん
干しませんがめいっぱい干せるので
決めました。

管理規約の外干し以外　そんなに厳しくしないでほしい。
住みづらくなります。
煙草もにおいが気になるなら管理の方から気を付けてほしい
隣に煙が流れることを言ってもらうか　ご自身で言えばいいし。
動物が苦手な方も、もちろん抱っこで廊下やエレベーターを
通るのは当たり前ですが　エレベーターとか一緒になったら
どうするのかしら。
友達はアレルギーがあるのでペットは禁止のマンションに
しました。それが出来なかった理由もあるとは思いますが、
ペットと共に暮らせることを願って住む方もいます。

何もかも厳しくすると住みづらいので、規約でいけないことは
いけない事ですが、それ以外は柔軟に対応してほしいです。

448さんのおっしゃることもわかります。
ですが洗濯物の外壁干し、アンテナ(外観もそうですが危険です!)、ベランダでの煙草、ペットを飼うマナー…。
もちろん柔軟な対応も必要かと思いますが、自分以外の他人に対してひとりひとりが少しの気遣いをしていただければよいかと思います…。
みんなでよいマンションにしたいですね。

初めてこの掲示板に訪れました。不平不満ではなく、生活上有意義な情報交換の場に
なることを願います。


契約違反にならない行為は、社会通念上もしくは安全上問題ない行為ということ。

社会通念ですら明確ではないのに、ましてや契約違反にならない行為を不満に思うか
否かは単なる感受性の違い。

感受性の異なる住民の混在はマンションの宿命。

感受性の違いを直接ぶつけあうとトラブルになるだけ。
不満があるなら管理組合や管理人を通して間接的に伝え、解決すればめでたし。
（もし私がどなたかから何らかの指摘を受ければ、すぐ止めると思います）

解決しなければ我慢する。どうしても我慢できないなら、そもそもマンションを
選んだことが誤り。

どなたかが指摘していますが、こんなところで個別の不満を書いても何の進展も
ないですよ。さっさと間接的に不満を伝え、白黒（解決か我慢か）つけると良い
のではないでしょうか。

反論がおありかもしれませんが、私は次から情報を書き込みたいと思います。

皆さんの見つけた近所の美味しいお店を教えて下さい。

私のお気に入りです。
「カフェ•二ルソン」
天然酵母のパンが美味しいお店です。
季節の素材を活かしたケーキもオススメ。
http://s.tabelog.com/kanagawa/A1401/A140106/14011713/

「ダルパン」
本牧食堂の跡地にできた本格インド料理店。
ランチセットは、カレー・ナン・ライス・サラダ・ドリンクが付いて８１０円〜とお得です。
注文してから焼いてくれるナンが美味しいです。

「おかずやさん華」
濃いめの味付けでボリュームたっぷり。
一番人気のパーコー飯が気に入ってます。
http://s.tabelog.com/kanagawa/A1401/A140106/14035946/

452さんに同意。
言われなければ気づかないこともあるし、
書き込みを見て気をつけようと思う人がいれば良いことでは？
ただ意見や不満？に便乗して関係ない人が荒らしにくるのは困りますが。

451さん、素敵なお店情報ありがとうございます☆

さっそく行ってみたいと思います。

私もお店行ってみたいと思います！
この掲示板って住民以外の人も見てますしね…。

来週お友達が遊びに来ます。
近く（歩いて行ける範囲）でランチにおすすめのお店ありますか？

451さん 美味しいお店情報ありがとうございます。カフェとても気になります。子連れですが、お散歩にとても良い季節なのでぜひ行きたいです！！ パーゴラテラスも公園行くほどの時間ないときとか気持ちよく遊べて最近お気に入りです。

本日、弐番館の立体駐車場で車庫入れをしようとして、シャッターが開くのを待っていました。やっとシャッターが開き、入れようと前進したら、後ろにいた車が待ちきれなかったのか、いきなり突っ込んできて、向かい側に駐車をし始めました。確かにシャッターが開くまで時間がかかり、お待たせしてしまったかもしれませんが、それを理解し合った上での利用だと思っていました。駐車場でのトラブルは当事者同士で解決すべきですし、今回投稿したのは腹が立っているからということも否めません。ただ、駐車場のルール全般について、住居者同士の常識のズレがあるようでしたら、今後取り決める必要があるのかと思いました。皆さんのご意見を伺えれば幸いです。

今日早速カフェにいきました！！
途中の公園も小さいですが、子供もお気に入りです。

近くにカフェとかあると、なんだか嬉しくなりますね！！

４５８さん
色々な場合が考えられると思いますが、シャッターが開いたから前進したってことは、シャッターが開く前は邪魔な場所に居たという認識はあったのでしょうか？
いくら待っているとしても、ちょっとずらせば違う駐車場所の人は駐車ができるようになります。

最初にシャッター待ちしてるんだから、次に入ってきた人はもちろん後ろで待ってるべきだとは思いません。

シャッター待ちの際にも、どれだけ周りに気を使えるかだと思います。

今回は後ろから来た人には、それが伝わらなかったのではないでしょうか。

自分だったらと置き換えると、シャッター待ちの人がど真ん中に停車して待ってて通れなければイライラするし。
逆に端に停めて通れるようにしてくれたら、お礼の一言でも言うと思います。

先に入ったから自分が何もかも先だという気持ちは抑えた方が良いかもと思いました。

文面にも、そのような感じが表れています。
自分では気づいてないかもしれませんが、そのような印象を与えやすいかもしれませんよ。

車庫入れ大変ですよね…。
立体駐車場が初めてなので、毎回慎重に入れてます。
461さんが言っておられる様に、お互い声をかけあって、きもちよく使いましょ。

そうそう！気持ち良くっていうスタンスを大事にしたいですよね。

458の駐車の件で投稿した者です。
分りずらい書き方ですみません。乗車したままシャッター用の銀の扉を開けて鍵をさしたので、必然的にど真ん中ではなく、車庫側に沿って停まっていました。なので、逆方面なら余裕で通れましたが、今回の方は真向かいでした。前進したというのは、シャッターが開いて車体の向きをかえたということです。

皆さんご投稿ありがとうございました。色々なご意見ご感想を頂けて嬉しかったです。不要な事故が起きないよう、気をつけて、また皆さんのおっしゃるように気持ちよく使いたいと思います。

465さん

粗大ごみはドアの外ですよ。


458さん
私も駐車場で似たようなことがありました。
私が立体から出庫しようとしている時に帰ってきた車がいまして（私は車の中でまさに出庫しようとしているところです）、そのかたは、いきなり進路をふさぎ自分の車庫入れを始められて機械操作から車庫入れ完了までずっと待たされました。
挙句に何も言わずに帰って行かれました。
唖然としてしまいました。
ちょっと言葉では説明がわかりにくいかもしれないですが、要するに出ていく寸前で行く手を阻まれ5分待たせられたということです。

皆さん直接言えばいいのに、なぜ言わずに今ここで？
「ちょっと動かしてもらえますか？」の一言で済むんじゃないでしょうか。

布団の干し方は酷いね…

外に出して干してるし。

マナー守れないもんですね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

マンションのルールやマナーを理解しておられない方がいるんじゃ？
ココを見てる人も一部だけだと思うし。
一度ルールを明記したチラシなどを各戸に配布して欲しいですね。

知らないんですよね。きっと。470さんの書き込みに賛成！

布団干してる家は同じですよね！

豪快なかんじなので、多分知らないですね。。

話は変わりますが、三渓園に蛍を見にいきました。いい環境だなーと思いました。

色々、満喫したいです

特定できる書き込みは賛成しかねます。
悪気はなくてただ　知らないだけと思います。

住戸まで特定できない書き方なので、ギリギリセーフってところでしょうか。
ただ、４７３さんのおっしゃるとおりあまり細部まで書き込むのは
ちょっと気をつけた方がいいかもしれないですね。

私も件の布団の干し方は休日に目にしてちょっとひどいなと思いました。
一般常識レベルのマナーは守ってほしいですね。
規約を知っている知らないとか管理人に注意されるされないというレベルではなく、
普通に自分の目で見てみっともない、もしくは危ないと思わないのかなぁ。
奥様のお里が知れるというかなんというか。見ていて恥ずかしいです。
特に弐番館は通りに面しているし、そのまま山手テラスのイメージにつながると
思うので、ぜひ改善して頂きたいところです。
４７０さんのチラシの配布はいい案だと思います。
管理組合はいつ頃から機能するんでしょうかね。意見を伝えられる総会が待たれます。

三渓園って蛍が見られるんですね！初めて知りました。

イエ　いえ　469さん　思いっきり特定できる表現
していました。
ありがたいことに管理の方に一部削除されたようですね。
もう少し紳士的な対応を考えませんか。
ここでとやかく言っても直らないわけだし。
管理組合が出来て　総会を開けば　いろいろ決められたり
ルールの徹底をお願い出来るわけだし。

確かにせっかく買ったマンションなのでお安くみられたくないのは
分かりますが、価格以上に見せることはできません。
洗濯物うんぬんですが　もともと見える設計ですから
最初からわかっていましたよね。
私は洗濯物がみえてしまうのを十分知っていました。
だから庶民的なマンションになることも。

お里が知れるとかはおっしゃってる方のほうがしれますよ。
ここは高級マンションではありません。
頑張って買ったマンションかもしれませんが　普通のレベルです。
あんまり洗濯物等で文句のある方は（布団は言っていません）　そういうのが徹底している
高級マンションにすればよろしかったのではありませんか。

反感をかう言い方を一部していますが　あまりにも身分のわかっていらっしゃらない方が
いらしたので書かせていただきました。
私は堅苦しい　高級マンションが苦手で　こちらにさせていただいて
十分満足しています。
ちょっと作りは安っぽいですが・・・

そろそろ　楽しい口コミをかく場所にしませんか。
横浜　池袋生活を楽しみましょう。

ちょっときつい書き込みですみません。

ここでうだうだ書いても、当の本人達はわからないでしょう。
多分こういう掲示板を見てる人であれば、最低限のマナーやルールには気をつけるはず。
やっぱり提案？のあったチラシなどでの周知が一番でしょうね。
あと、高級マンションだからとか庶民マンションだからとかは関係ないですよ。
どんなマンションでもみな心地よく住みたいのは同じですから。
しかも中古なら状況はある程度分かっているけど、
新築じゃ皆が入居しないと分からないこと（洗濯物の干し方など）は多々あります。
良くない状況は文句を言うなじゃ無く、解決し合って行きたいですから。

ここでうだうだ書いても、当の本人達はわからないでしょう。
多分こういう掲示板を見てる人であれば、最低限のマナーやルールには気をつけるはず。
やっぱり提案？のあったチラシなどでの周知が一番でしょうね。
あと、高級マンションだからとか庶民マンションだからとかは関係ないですよ。
どんなマンションでもみな心地よく住みたいのは同じですから。
しかも中古なら状況はある程度分かっているけど、
新築じゃ皆が入居しないと分からないこと（洗濯物の干し方など）は多々あります。
良くない状況は文句を言うなじゃ無く、解決し合って行きたいですから。

ところで475さんって本当に住民なんでしょうか？？？

ここでうだうだ書いても、当の本人達はわからないでしょう。
多分こういう掲示板を見てる人であれば、最低限のマナーやルールには気をつけるはず。
やっぱり提案？のあったチラシなどでの周知が一番でしょうね。
あと、高級マンションだからとか庶民マンションだからとかは関係ないですよ。
どんなマンションでもみな心地よく住みたいのは同じですから。
しかも中古なら状況はある程度分かっているけど、
新築じゃ皆が入居しないと分からないこと（洗濯物の干し方など）は多々あります。
良くない状況は文句を言うなじゃ無く、解決し合って行きたいですから。

ところで475さんって本当に住民なんでしょうか？？？
作りが安っぽいとか、庶民マンションとか、私はそうは思わないし思いたくないですけどね。

規約を知らないと思うのだが　胴の長い犬を思いっきり
マンション内を歩かせてる人がいた。弐番館

ペットは共有領域では抱きかかえるだとか、エレベーターに乗る際先に誰か乗っていたら同乗して良いか尋ねるだとかの規約ないのですか？
こちら検討しておりますが、上記事、現在居住する賃貸の規約でははっきりとうたってあります。

初回の総会でしたが、なんか淡々としてましたね。所定の議題以外は受け付けないってどうなんですかね…

結局、管理規約をしっかり読んでいない人が多いってことじゃ？
布団干し、ペットのことなど、多分禁止事項を知らない人が多いんだと思います。
一度チラシのような形でも全住民にお知らせして欲しいですね。
この場合、どちら／どなたに相談すれば良いんでしょう？
この掲示板を管理組合の方が見ていると良いのですが....

管理組合が出来たので管理組合にご相談ですよね。

ﾍﾟｯﾄを飼っています。
引っ越しをしてきてから本牧アニマル○○○○○に通っていましたが
いまいち　親切でないような感じが私はしました。
説明とかアドバイスもないし・・・
ﾍﾟｯﾄに対しても撫でてくれたりせずに
淡々としています。
皆様はどちらの動物病院に行かれていますか。
また、病院の様子や先生の感じも合わせて教えていただけたら
嬉しいです。
宜しくお願いします。

弐番館で白い犬も歩かせていたぞ
どうなってんだ

弐番館でビーグルも見たぞ。
何匹歩いてんだ。

夜などに外でピポパポ音がなることがしばしばあるのですが、あれは一体何の音かご存知の方いらっしゃいますか？？

なんでしょうそれ？聞いた事無いですよ？

私も気になっていました。

わかっていただける方がいて良かったです。あれ何なんでしょうね？謎ですね…

玄関ポーチにバイクを停めている方がいますが
ポーチとはいえ共用部分にバイクを停めてるのは危なくないですか!?
ガソリンも入っているし、もしもの事を考えると怖いです。
ポーチならなんでも置いて大丈夫なんでしょうか？

どちら側ですか？ベランダ側でしょうか？

私もバイクは気になっていました。
ポーチの中も共有部分なので　小さなものは別として（本当はダメでしょうけど）
バイクはNGですよね。
バイク置き場に置いていただかないと。
役員の方が見て　ご注意いただけるといいですね。

自転車・バイクは、廊下やポーチに置くことが禁じられているはずです。消防署の査察が入った際に警告を受けるだけでなく、このような事を放置することがマンションの資産価値に影響する可能性もあります。
管理組合には、きちんとした対処をしてほしいものです。

このたび、壱番館成約したものです。
現在、大手町まで通勤しているのですが、みなさんは山手駅、根岸駅、どちらをお使いですか？
教えていただきたく思いますので、よろしくお願いいたします。

主人は山手駅を利用しています。
でも、雨の日は根岸駅とバスを利用しています。
女性は夜の山手駅利用は難しいと思います。
主人と一緒なら私も歩きますが　人通りがなく
寂しいです。
ひったくりもあると聞きました。
夜の山手駅利用は気を付けてください。

no.497住民主婦さん

情報いただきましてありがとうございました。

最初は山手駅まで健康のために歩こうかなと考えていましたが、確かに・・・住宅地だし夜は暗いし、
ちょっと怖いかなと思えてきました。

根岸駅で自転車通勤もしくはバスが良さそうですね。

11月頃引越し予定です。

また分からないことは、こちらでご相談させていただきたく思いますので、引き続きよろしくお願いいたします。

朝晩で使い分けるのがいいと思いますよ！

no.499住民Ａさん

なるほど！朝晩使い分けですね。

朝は山手、夜は根岸からバスもありですね。
今は暑いですが、山手の丘からは海も見えるし、気持ちよく通勤できそう。

情報ありがとうございます！

>496さん

同じく大手町まで勤務してます。朝は根岸までバス(あの坂を登るのは辛いですし、朝から汗だくになるのは嫌なので)、帰りはバスがあれば根岸からバス、なければ山手から歩いてます。朝に根岸までバスで行くと、磯子発の電車なら必ず座れます(ただし、7時だいはあまりありません)。あと、横浜で座れるポジションにつきやすいです。帰りの山手は女性一人は確かに怖いかと。途中までは人がいますが、中盤で大体一人になります。危険な感じはしないですけど、やっぱり暗いですからね。

no.501マンション住民さん

同じく大手町勤務なんですね！
お疲れ様です！！

京浜東北線は、時間はかかっても座ることができるのは、やはり楽ですね。
最近歳のせいかめっきり体力が落ちました・・・。

早く行きたければ横浜駅で東海道に乗り換える方法もありますし
（でも乗り換えの時間を考えると、それほど変わりませんかね？）。

山手駅は朝、夜は根岸駅など、いろいろ試してみようと思います。

やはりこういう住民サイトがあるといいですね。
勉強になります。

また困ったこと、分からないことがありました書き込みしたいと思いますので、よろしくお願いいたします。

前の書き込みにあったバイクですが、入居そうそうに管理者と長谷工本部に電話しました。ほんと、ガソリンも入っていて危ないですよ。掲示で注意していただいていますが、なおりませんね。。。非常識ですよね。。。知っていて置いているので、注意していただきたいです。パーゴラテラスから丸見えで、いやですね。

手紙が投かんされましたね。
あれでバイクがどかされるとは思わない。
具体的に書いてほしかった。

まあ管理組合でも問題は把握されているみたいですし、もうすこし様子を見ましょうよ。

昨日の夜、壱番館と弐番館の間の道路に駐車している２台の車の上に三角のパイロンを乗せてイタズラしている人を見ました。
子どもではなかったのでイタズラではなく嫌がらせでしたね。
ここの住民です。

その後、夜間ずっと車の上にパイロンは乗ったままでした。
駐車されたくないのは、自分が車を持ってないからネタミでしょうか？
特に迷惑な駐車ではなかったですよ。
さびしい人ですね。
あんな嫌がらせは過去に住んでいたマンションでも見たことがありません。
もし風でパイロンが落ちて車に傷が付いたらどうするんでしょう。
今度見つけたらどこに住んでる人か突き止めて警察に通報したいと思います。
低俗な嫌がらせは住民のレベルの低さを表しています。

507さん同様いたずらを容認するものではありませんが、妬み云々・低俗云々は書き込みとして
いかがなものでしょうか。こういう場所に書き込むときは、いつも以上に冷静な気持ちを忘れない
ようにしたいです。

あの道路の駐車は私も以前より気になっていました。
そもそも、マンションの住人の方は駐車場を契約されているでしょから、住人以外の方が駐車
されているということですよね。
駐車禁止区域以外への駐車でも、保管場所法で同一場所への一定時間以上の駐車は禁止されて
います。夜間ずっと駐車してあるというのは、マナーとしても、法律の面でも問題なわけで、
何かしら対策が必要になるかもしれないですね。

いちいち注意喚起とか面倒なことをしなくても、マナーを守れるコミュニティでありたい
です。

バイクについては、第1期第2回理事会議事録を見るときちんと議論はされてるようですね。(素敵ネットの"管理組合から">"組合活動資料"より閲覧できますね)

路上駐車は余り好ましくないですね。業者さんやマンション関係者の荷物の積み下ろし等の短時間であれば仕方ないかと思いますが、長時間の駐車は様々な問題が発生する可能性があります。景観も悪くなりますし、"あそこは停めてもOK"という雰囲気から、近隣の部外者が停めだす事も考えられますしね。

私は駐車については特に問題とは思っていません。
マンションの来客用Ｐはわずかですし、周辺に駐車場無いですしね。
友人が来たら数時間止めるくらいの事は問題なんでしょうか？
くだらないイタズラをする人を擁護する方が不思議に感じます。
低俗と言われてもごもっとも！

数時間は、マズイでしょう。
一般的なくくりとして、一度通りかかって見かけ、次に通りかかったときにまだ停まっていると、
迷惑駐車と取られる危険が高いです。
具体的には、30分くらいが限度じゃないですかね。
私も、一瞬でも停めたらルール違反、なんて杓子定規には反対の方ですが、
数時間はやり過ぎだと思います。
実質的な迷惑にならないように配慮して駐車するのは当然として、
周囲の人の感情というものも考慮すべきでしょう。

景観の件なら、外から見えない内側の駐車より弐番館の洗濯物を目立たないように干してほしいです。
　

>514

私は５１１を投稿した者ですが、これが唯一の投稿なので、
あなたが挙げた中で少なくとも５１１だけは別人です。

その上で苦言を呈しますが、自作自演を邪推したり、『w』で嘲笑を表現したり、
ここを２ちゃんねると同等扱いしていますね。
この掲示板は、２ちゃんねるのような低俗なやり取りをすべき場ではないので、
自作自演を邪推する投稿など、してはいけません。
文章も、きちんと大人の作風にすべきです。

５１４の投稿は、いわゆる「馬鹿丸出し」ってやつです。
以後、慎んでくださいね。

>514

無駄な改行が多く、句読点があったりなかったり不安定なあたり、
２ちゃんねる大好きなネットオタッキーですね。
場をわきまえないと恥をかく、良い例。

バーゴラステラスの前は駐車禁止って当たり前のことですよね。
短時間であっても駄目なものはダメです。
まあ、そこまで細かく言うのもなんですが
基本　短時間の何か取りに行く　業者さんの配達程度が
当たり前なのにお友達が来たから止めるとか
ふざけてます。
来客用駐車場がいっぱいなら　有料の駐車場に止めるのが
当たり前の考えです。
おかしな　甘えた考えは恥ずかしいですよ。
そんなことしていたずらされても（いたずらはもちろんだめですが）
文句は言えないですよね。
ただし、そういう方は大げさに言うんでしょうけど。
当たり前のことを当たり前にするそんな住民が
皆様だといいのですが。
また、普通に干して洗濯物がみえるのは前の方も書いていらっしゃいますが
構造上ですよね。
最初から　モデルルーム等でわかりきっていたことです。
それをとやかく言うのはよしてほしいものです。
それなら見えない　ベランダには干さない規約があるところに
すればよろしかったのにと思います。
あまりにも常識を疑ってしまう考えの方がいるのは
残念です。

執拗なかたがいらっしゃるようでこちらの掲示板も大変ですね。
見てる方も気分が悪いです。
何にでも厳しいかたのようで・・・もうやめて頂けませんか。
まだ弐番館は売れ残りがあるのに迷惑です。
こんな厳しいマンションに誰も引っ越したくないと思われてしまいますよ。

　この掲示板が荒れる
→このマンションの評判が落ちる
→空き住戸が売れ残る
→既住民に管理費・修繕積立金のしわ寄せがいく
→資産価値が落ちる

・・・と勘違いしている人がいますね。

そんなわけないので、思ってることを書けばいいじゃない。
どうせ匿名なんだし。

厳しいことって書かれていないと思います。
当たり前のことしか。
それよりか当たり前のことをできない人がいる
マンション。資産価値が落ちるマンションに
住みたいと思う人がいるかを考えてください。
ダメなものはだめ。当たり前のことですよね。
なんか勘違いしてる人がいますね。恥ずかしい

風邪をひきましたが皆さん、病院はどこにいってますか？
よかった病院などあれば教えてください！！

今、カゼが増えてるようです。
毎日暑かったり寒かったりジェットコースター並ですよね。

病院は根岸方面に歩いて行った右側にあるさくらクリニックだったかな？
赤十字病院にいらした先生らしいですので安心です。

ところで裏の港南さんに行ったかたいますか？

マンションの隣の土地って開発されないのでしょうか？




前は何が建っていたのかご存知のかたいらっしゃいますか

隣の空き地のことですよね。
かなり広いのでマンションができたら凄いですね。
道路の向かいにも戸建住宅が出来たし、一気に華やぎますね。
でも随分長い間空地のような感じですよね。

皆さん、煙草の臭いって平気ですか？

お天気の良い日に窓を開けると煙草の臭いが部屋中に充満して吐き気がします。
今も共有廊下は煙草の臭いでいっぱいで、吸気口からも臭って、カーテンやファブリック類、壁紙が黄色く変色しそうです。

副流煙で癌になりそう。

>530さん

私も常々感じてました…！　
おそらく自室では吸わずにベランダか共用廊下？のほうで吸われてるのかも知れませんが、
とにかくベランダ方面から流れ込んでくるのがひどくて直接言った方がいいのか考えていたところです…

夏も天気のいい日に窓を開けていれば立ち込めてくるので、かなりエアコンのお世話になりました。
気管支が弱く、また臭いで気持ち悪くなる本当に苦手な人間にとってはとても頭の痛い問題ですよね。

また、窓を閉めていても24時間換気から急に臭いが入ってきて（キッチンに立っていて臭いが流れてくるのが分かるんですよ…）気がついてからあわてて24時間換気を閉めても、気密性の高い部屋ですから臭いが充満したままで逃げ場がない状態です。閉め切った部屋でファブリーズというのも厳しいものですし。毎回頭を悩ませています。

このところとても良いお天気なので本当にこの問題さえなければとても気持ちよく過ごせるのですが。
とりあえず近々管理組合の方へ意見を出そうかなと思っております。

自室で吸ってもらうのが一番ですが、もしくは何処かに喫煙所を設けなければいけないのでしょうか…

寒くなってきましたよね。

皆さん暖房はどうされますか？

床暖房って、暖かさ・光熱費は他のもの（エアコンやオイルファンヒーター）と比べてどうなんでしょう？

教えてください。

床暖を今まで使っていましたが　一切エアコンは使っていませんでした。
かなり温かいですよ。
足元から温まるのでエアコンよりか温まった感じがします。
価格面では比べたことがないのですが
夏のえあこん代（電気代ですが）よりかは安いです。
使用量によってだと思いますが
床暖は快適ですよ。

535さん、ありがとうございます！

床暖って、足元だけ暖めるイメージでしたが、そうでもないみたいですね。

今冬は床暖を使ってみようと思います！

５３０　５３１

タバコなんて室内で吸っても換気扇を回せば廊下側に匂いが排出されます。
部屋で吸っても窓が空いてれば風向きで隣に流れます。
あなたのために喫煙所は作れません。
家の中で吸う事を制限することはできません。

あなたのような人は一戸建てで田舎に住むべきです。

私もあのお二人の意見には？？？
確かにベランダで吸って隣ににおうのはちょっと困りますが
お部屋で吸ったところ換気扇で廊下に流れます。
我が家は吸わないので煙草のニオイは嫌ですが
あまりにも身勝手な意見ですね。
部屋で吸うのはもちろんOKなことですので
喫煙所を作るとか勝手なことを言う方は
ホント　広い敷地の一軒家に住むべきですよね。
もし、喫煙所を作ったところで
そのお近くの方が迷惑で反対しますし
そういう発言自体がおかしいです。
まず、ベランダで吸う方がお隣で迷惑なら
共用施設なのでそこでは吸わないようにお願いすべきではないでしょうか。
バーゴラステラスの駐車のことと　煙草のことかなり
身勝手な方が多くてちょっと悲しいです。

＞537さん、538さんへ

こんにちわ531です。

私が言っている事は煙草を吸うな、ということではありません。
ベランダで吸わないでください、ということです。

部屋の中で吸うのとあきらかに状態は違います。
うちは親や友人が吸うときは台所の換気下などで吸ってもらってます。

私のために喫煙所を作れ、という事でもありません。
そもそもそういった場所を作ってしまったほうが大変ですし、現実的でないですよね。
ただ喫煙者の身内に相談したところ
喫煙者にも何らかの逃げ道（喫煙所）が必要だからと、その時出た意見を書いたのです。

戸建に住んでいた時も隣りのお家の方は煙草を吸っていらっしゃったのですが、窓際で吸われてると
うちの居間にダイレクトに煙が入ってくるのが分かった時点で吸うときには窓を閉められたり、
別の（うちの窓側でない）方で吸われたりとお互いが譲歩していました。
（お隣には長い毛あし犬の毛がうちのエアコンに絡むなどありましたが、
そういったことをうるさく言わなかったりなど、お互いが何らかの点はあっても、お互いが気をつけて
親しくおつきあいしていたわけです）

なかなかマンションではお顔を見てご近所づきあい、という事が難しそうですが
こちらでもそういった集合住宅であるからこその気遣いをしてほしいと思っています。

まさに538さんがおっしゃる通りのことで、
＞共用施設なのでそこ（ベランダ）では吸わないようにお願いします、という事なのです。

私の書き方が伝わりずらかったと思いますが、一番申し上げたい点はこれのみです。

長々と失礼いたしました。

喫煙者の煙について、お困りの方の意見の
何処に身勝手な事が書いてあるのでしょうか。
マナーを守れない人・煙に悩まされる人が多ければ、
喫煙所が必要になってしまうかな…という考えが
生まれるのは、不自然ではないと思います。
（実際作るか作らないかは別として）

社会の流れから見ても至極明瞭だと思いますが、
真っ当な会社にお勤めでしたら、
お勤めでなくてもちょっと街に買い物に出れば、
喫煙スペースがどうなっているか、
非喫煙者への配慮がどの程度必要か、お分かりになりますよね。
煙草に文句をつけるなら戸建に住めという人こそ身勝手ですよ。
むしろちょっと時代錯誤？

喫煙する事はもちろん個人の自由ですが、
煙や臭いなど多くの非喫煙世帯にとっては
迷惑以外の何物でもないのです。
おそらく良識のある方は言われずとも
既に実行していらっしゃると思いますが
最小限の迷惑で済むよう配慮して頂きたいです。
小さな子どももたくさんいますしね。

なんというか、バルコニーでの喫煙や
パーゴテラス付近の長時間の路駐・深夜の騒音など
「一般常識」で考えて明らかに迷惑な事は
人に言われる言われない云々ではなく
各世帯で行動を律して欲しいです。
言う方も言われる方も決して気分は良くないと思うので。
本当にお願いしたいです。