パレットコート七光台住民専用掲示板【PART3】

>>60

おいおい。
フリマ出展でQUOカード配ったの？？
なんじゃそれ。

自治会辞めようかな

くだらなすぎる

62さん
みなさんは、使い道を目に見える形でとか、有効に使って欲しいだけで、批判やネガティブな話をしてるわけではないと思います。

自ら役員に…
やりたくても家庭の事情もある人もいるのでは…

私なんて自治会長すら知りません。
てか、役員さん1人も知りません。

ＨＰが役に立たないからここでカキコしてる方もいると思います。

毎年５００万として何年も経っているので、貯蓄はかなりあるはずなんですが…どうなんでしょうか？

月一で集まりするときの飲食代。

会長報酬!?

違います。
役員みんなに役員報酬があるんですよ。

ほかの自治会でも役員報酬って当たり前にあるもんなんですか？

班長さんには千円から二千円って聞いたことあります。
これも何班あるかわかりませんが、相当な額になると思いますけど

↑だったら自分でやったら!?

自分でやったらというコメントももっともですが、
パレットはどこかの党かと疑いたくなるような
まるで密談で決めるかのように、役員が決まっていく
そして、完全不定期更新のＨＰに結果論だけ告知してめでたしという体制
不満があるなら自分でやればって、勝手に自分たちだけできめちゃってるんじゃん。

要するに新しいシリーズに越してきた人間にはその権限すら無いも同然ですよね。
６４さんの言うとおり、パレットのＨＰが機能していないから、ここに集まるのです。
もっといえば、越してきてすぐにゴミ出しについての説明会がありますが、
あんなのだってＨＰ上で十分できるんです。
決して私はアンチ自治会でもありませんし、自治会未加入でもありませんが
これだけ人数がいるのだから、もう少し運営側は真剣にやった方がいいよね。

いや、住民が１００人に満たないくらいなら今のままでもいいのかもしれません。
この人数なんですよ？
不満があるなら自分でやれば、ではなく
すでにやっているんだから、もっと真剣にやりなさい。
逆に不満があるなら、来季は降りなさい

そんな言われ方するほど、報酬はもらっておりません。
お金を自由に使える人たちはほんの一部の人たちですよ。

ほんの一部の人が好きに使ってる!?

誤解をうむような言い方は避けた方が…

けど、確かに自治会長だのってのはどうやって決まってるのか不明。
お金も不明。
不明だらけの自治会ですね。
お金ばかり集めて大したことはしていない。

もっとやる気があってしっかりした自治会長やら役員の方いないんでしょうか？
もしかしたら、やりたくてもどうしたらいいのか手段がわからない方や、やりたくても阻まれてる方もいるのではないんでしょうか。

自治会に入っていれば、毎年全戸配布で定期役員総会議案書が配布されてるはずです。

その中に会計報告もちゃんとされてます。（かなり細かく）

4月位に配布されましたよ。

自治会加入者なら、それを見てみて下さい。

紛失したなら自治会メールに連絡すればもらえるでしょう。


班長は各班で家の並び順とか入居順とかで毎年順番に回ってくるはずです。

役員（世話人）は、立候補がいなければその年の班長全員からくじ引きで決めてます。

役員やりたくてもやり方がわからないなら、配布物に記載されてる自治会メールで問い合わせてみては？

役員やりたいなんて問い合わせが来たら、きっと喜ばれると思います。


私は自治会加入者で、今年は順番がまわってきて班長してます。

くじで当たらなかったから良かったですが、当たっていれば役員でした。

当たってしまって仕方なく引き受けた人が多いのでは。


不満があるなら役員を引き受けるか、直接自治会にメールで問い合わせるか、自治会に入らないかを選ぶしかないと思います。

ここで陰口言っててもらちがあきませんよ。


ここはもっと楽しい情報交換の場になってほしいです。。

７７さん
陰口ではないと思います。
みんなは、もっと違うことにお金や戦力を使って欲しいと言ってるだけのように思いますが。

私も放射線量はかったりしてほしいです。
パレットには子供もたくさん、お金もたくさんあるはずです。

ホントに会計報告見て言ってるのかな～
役員報酬とクオカードにしか興味がないのはこっちで騒いでいる人達では？
クオカード・クオカードってたいした金額払ってないし…
それも前回のフリマでは渡してなかったような…

放射能測る装置の件はいい意見だと思うし、せっかくしっかりした意見があるなら自治会に直接メールでご意見すればいいのに…

不満があるなら役員を引き受けるか、直接自治会にメールで問い合わせるか、自治会に入らないかを選ぶしかないと思います。

私も陰口とは思いません。むしろ改善点をあげているように思います。

メールで意見ちょっと嫌かな。
してる人っているのかなぁ？
私的には、ご意見ボックスのがいいかな。

ん～、自分1人変わったとこで自治会って変わるものなの？

やっぱりやる気ある人が集まらないとダメだよね。

う～ん、また役員報酬とクオカードの話…

クオカードは震災前のイベントでの話だし、
その時は自治会イベントにたくさん参加してもらうために考えたんじゃないかな…
まだ新しい自治会だからこそ
夏祭りやフリマ、草取りや防災訓練とか
自治会加入者の親交を深めるためにいろいろ企画してたんじゃんないかな～
それも震災前の話だし…

自治会が「住民からの要望や意見をクレームとしかみれない」んじゃなくて、
ここで言っても自治会の役員には届かないから
自治会に直接メールで要望や意見を言えば…とみなさん言ってるのでは。

ごもっとも…

役員になってみないと分からない苦労もあるかもしれないですね…

数百ある世帯の意見を全部聞くことも無理ですし、意にそわないことも多々あるとは思います

班の代表の方とかは月１くらいで、役員と話し合いとかしてるのではないですか？

お金のことは大事なことなので、収入はどれくらいあって、どういった用途でどれくらい使ったかを明確にすることは自治会の義務ですし、住民は知る権利があるので、不明なことはきっちり聞くべきですし、普通は、総会などで、公表してるはず…

きっと同じ不満をもった人はいるはずですので、誰かが言ったと個人ではなく、班毎などで、議題を出したりして解決すればいいと思います

自治会、なくしたら？

自治会に直接、要望出すのが一番ってのは、みなさん分かっているはず…

自分がその団地の住人だったらどうです？

色々悩むのは当然…

ただ、黙っていても解決はしないのも事実…誰かが行動を起こさないと、何も始まらないですよね

http://www3.bigcosmic.com/board/s/board.cgi?id=noda
↑
ここの掲示板に野田の放射能濃度を調べてかなり細かく書かれています。
そんなに心配ならご自分でも調べたらどうでしょうか？

自治会にも問題ありですが、自治会が動かないと、口ばかりで自分は何もしないのも、問題では？

まずは提案…それでもダメなら自分が動くくらいしないと…

だから掲示板を紹介したんですが。
そこを見れば状況は、ある程度わかると思いますが？

もっと詳しく知りたいのですか？
そうなるとかなり専門的な感じになると思いますけど？
それを自治会に求めているのですか？

個人でもやってる人、いるみたいですね…
行動力ありますね…

何もせず、自分の要求ばかりじゃね…結局、全部自治会のせいにしてる気もする…

いや、おそらくここで自治会に意見を言っている人だって
文句ばかりを言いたいのではなく、ここにきている主要役員の方に少しでも
住民の体温が伝わればと、自分の出来る事をやっているのだと思いますよ。

ガイガーカウンターなんて、月３万円のお小遣いのサラリーマンでは、
なかなか手がでませんし、一生懸命生活費を節約している主婦でもなかなか購入することはできません。
最近は安いのもでてきたけれど、それでも６万とかするしね。
ぶっちゃけいまでは３２型液晶テレビが買えたりする金額。

かといって、こんな時期に自分が主要役員であれば、提案も出来るかもしれないけれど
新シリーズに越してきた人なんかは、まだ右も左もわからない状態であの地震

自治会のせいにしているのではなくて、
ここで見ている自治会要職の人こそ、文句をいうのではなく、
少しでも末端住民の意見を汲み取るべきだと思います。

そういうわたしも要職ではありませんが
おそらくお話が出た時には喜んで引き受けると思います。

たとえば、放射能問題なら、すでに班で分かれているのですから
何班かに一台でもガイガーカウンター購入して
ゴミ当番みたいに、地面から５０センチ　１メートルってかたちで
計測して自治会の要職に伝えて、それをＨＰにアップすればいい。

それこそ、ここの自治会はちょっとした会社くらいの予算もっているから、
専属でＨＰ更新する人をパレットの主婦でＰＣスキルある人でも募集して
ローテーションで更新してもらって
それこそ、自給なり、報酬なりを払ってもいいんじゃないかな？

おそらくここで怒ってらした方たちは、自治会運営費の詳細が分からなくて怒っているのではなく
用途について頭にきているんだと思う。

おそらく自治会要因の人でも、この震災で国会のお金の使い方や、アクションの遅さについて
頭にきているひともきっといると思うけれど、それと同じ感情がこの町でも起きているんだと思うんですよ。

それこそ、私個人的意見で、引っ越してきたばっかの頃から思っているけれど、
自治会で倉庫でも所有して、来客用の布団だとか、庭など洗う高圧洗浄機やスチームクリーナー
太枝切り挟みとかね、住民全員が所有してなくても、自治会で借りて来ちゃえばいいやみたいな
事をやってもいいかと思うんですけどね。
子育て終わった住民さんが、ベビーカーとか、チャイルドシートとか使えそうな物を自治会に寄付して
それを随時自治会ＨＰにアップ　かなりエコタウンになりますよね。

そんなＨＰが正常運用されている自治会なら、他地域の方がみても、住みたい町だなときっと思って
もらえると思うんですけど、みなさんどう思いますか？

ヤフーのニュースで放射線の危険があるということで、砂場にブルーシートを被せた｢千葉県野田市の公園｣という写真が出てたけど、どこの公園かわかりますか？

この掲示板の存在、実際住民の中でどのくらいの人が知ってるんだろう。
他にもこういうパレットの掲示板が存在するのかな…
あまり知られてないところで言って、役員さんが見てたら考えてって言ってても
時間ばかりが過ぎるだけ…

本当に腹が立っていて、本当にどうにかしてほしいなら、
やっぱり自治会に直接提案するのが早いと思う。

自分はやりたくないけど、自分は出来ないけど、とりあえずここで言ってみたっていうなら
気長に待つしかないですね…

少なくともパレット内の公園はパレット所有じゃなく、市の所有でしょう。

市に公園名を言って問い合わせてみては？

「放射能を測ってほしいという提案やお願い」は誰か直接自治会にしたのでしょうか？
本当に自治会がクレーム扱いしたのでしょうか？

私は野田市に地震直後に、
エリア的に中途半端な地域だから、
測定を行ってくれないか、水質汚染についても
もっと独自に、率先して調査してくれないかと
申し出ましたが、既に野田市のHPにて報告している
との回答。パレットのスレでもこんなにみんな
心配しているとリンクもはり、少しは住民に目を向けてほしいと願い出ました。

そのころの野田市hpは金町浄水場などが、
大丈夫みたいだからここも大丈夫みたいな報告しかなく、まだ他の地域に前ならえという状態で、
仕方なく知り合いの市議会の方に申し出ましたが、
野田市は腰が重くスピードがなく、精一杯やるが、
申し訳ないとの回答でした。
私はマダラ上に汚染されてると知った時、
万が一の事があってはならないと、
ガイガーカウンターを購入しました。
震災後、一週間半程で測ったうちの庭は 年間被曝量で、計算すると、恐ろしくなるほどの数値で、
柏あたりで、計測していたモニタリングポストの
データとは比較にならない数値でした。
現在はだいぶ安定的ですが、おそらく既にパレットはおろか野田市住民は大量の放射性物質を吸い込んでいるのだと思います。

私はパレット自治会には普段の活動内容や、
申し訳ありませんが、会長さんの在り方などみて、
全くこの組織に期待はしていなかったので、
腹もたちませんでしたが、
野田市のアクションの少なさに、腹が立つというより
不安になりました。

ここで、放射性問題でガタガタ騒いている住民は
スルーなんて言っていますが、
頭大丈夫ですか？
少しは現状知った方がよいんじゃない？

私は、いいことも悪いとこも、要望も質問もあっていい板だと思っています。

以前から拝見していましたが、書き込みは初めてです。
私の周りにも、板の存在を知っていて見てる方はそれなりにいました。

けど、その頃の話題は正直くだらない言い合いばかりで見なくなったという人が多くなりました。

なので、くだらないと思われる板にしたくなくて書き込みました。

自分の意見はこうですっていう反対意見はあってもいいと思いますが、批判をしてるわけじゃない人に対して批判してると言うのはどうかなと思います。

よりよい街にするための意見交換は必要だと思います。

直接自治会に言えないのであればしょうがない…
それもそうです。

が、ここでｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってるわけでなくて、みんなにみんなはどう思ってるか聞いてみてるって感覚でいいんだと思います。

122さん

ぜひ３月からの情報をあげて頂けませんか？

数値がわからなければ、記憶の限りでかまいません！

お願い致します。

仮に批判される方に問題があったとしても、みんながどう思ってるか知りたくても、ある程度個人が特定される書き込みはルール違反だと思います。
書きこんでる人が知らなくても、わかる人にはわかってしまいます。

放射能が心配な方は、パレット近辺の放射能についての情報交換や対策法を意見交換したらどうですか？

個人が特定される書き込み？

あっ
会長さんとか自治会ってことでしょうか？

まぁ、月一で集まって何話してるかの報告がないのである程度はしょうがないかと…。

それだけ測定を切に願ってる方が多いのでは!?

今さらではありますが、今からでも遅くはないと思います。
測定と同時に、出荷規制がかかっているもの解除されたものなどもアップしてくれると役に立つＨＰになると思います。

子供が多いパレットでは、主婦目線のＨＰが目に留まるかと。

7時のニュースで野田市が放射能について独自に動くってやってましたよ。

134さん
NHKかなにかですか？

もっと詳しく知りたいです。

今朝の読売新聞にも出てますよ。

ニュースの内容はわかりませんが、野田市のホームページに小中学校・幼稚園保育園などの測定結果が出てますよ。

私も１２２さんの測定値が気になります。

小張病院・野田の掲示板で個人で計測している方の書き込みを見ても柏辺りより低い数値だったし、北部小学校も０．０６・０．０７で少し安心していたのですが・・・。

お庭のどの変で測ったのでしょうか？　芝生は高めに出ると聞きますが。

避難とか考えているのでしょうか？

１２２です。
計測結果は書き込みますが、ある程度割り切った気持ちで解釈してください。
私が購入したガイガーカウンターはたしかドイツ製かなんかで、
海外のマスメディアが持ち込んでいるハンディタイプの物と同様の様ですが、
機種により、計測結果に差がでたり、天候等により、あの時期はかなり変動してました。

わたしはまだやっと歩いたくらいの子供を庭や公園で本当に遊ばせてよいものなのか
ただちに体に影響を及ぼさないというのは　本当なのか
それで購入し、パーソナルな場所ばかりを計測していました。

うちの庭　スカイフィールド周辺　吹き溜まりのあたりで　約６マイクロシーベルト　芝生４．２マイクロシーベルト　スカイフィールド近くの　夏祭りが行われてる公園　３．７８マイクロシーベルトでした。

本当はこの計測結果がでた初日に、福島と大差ない計測結果に衝撃を受け、野田市や自治会がやらないなら、自分でＨＰをたちあげ、近所の計測結果をアップしようと思っていましたが、
いろいろ情報を得ているうちに、同じ場所でも、少しずれるだけでもかなり計測結果に変化がある
最近話題になってますが、計測する高さでもかなり差がでる。
機器でも差がでるという部分から、自分の計測したものが、必ずしも正確で無い事を知り
出来ることならば、複数の計測機器、複数の計測地点で野田市主導で測ってもらい
ＨＰにアップしてくれれば、住民としては、どこかが高くても、どこかは低かったりすることで、
おおよその平均値での目安が分かるんじゃないかと、要望を出したつもりでしたが、
結果は以前書き込みしたような返答でした。

その後随分と数値は低くなり、現在はあちこちで計測している自治体の結果と同一ではありませんが
びっくりするほどの違いもありませんが、やっぱり今でも　吹き溜まりや、芝生などの一部は高く計測されるとこは今でもありますので、やはり一個人が一台の計測器で完全な計測や平均値を出すのは限界がありそうだし、逆に高い数値を偶然拾ってしまったときには、無駄かもしれない不安を与える可能性もあると思い、個人でもＨＰでの公表を断念しているところです。

野田市もようやく動き出したようですね。
太陽光などの補助なんかでもそうですが、野田市は遅すぎるくらいですね。
でも何もしないよりははるかに良いので、結果を注視していくしかないですね。
千葉でありながら、茨城よりで、埼玉よりで、そういう立地条件を野田市はもう少し理解して
早めにアクションを起こしてくれればよいのですが、

そういう意味では自治会だってなんにも変わらないんですよ。
住民からお金をとって運営しているんだから。

１２２さん １４０さん
ありがとうございます。

やっぱりあの頃は外に出ない、洗濯物を外に干さないは正解だったんですね。

情報ありがとうございます。
これからも度々アップしていただけるとありがたいです。


言い方が…な方もいますが、みんなの心は1つに思います。

自治会のみていらっしゃる皆様、皆様の一言で自治会が変わるかもしれません。
ぜひ、次回の集まりには検討していただきたいです。

142さん
あなたの言うとおりだと思います。

本当は、自治会のＨＰで、貴方のような発言が役員から発されていたならば
私も自治会にガイガーカウンターを貸し出したり、情報伝えたりなどしようとも思えたのですが、
震災以降、まるで何事も起きていない様な姿勢の自治会が、
集金という活動だけは、しっかりと行っているという所に、違和感という物が発生するのだと思います。
細かい事まで言ってしまえば、役員の挨拶メッセージさえ、住民のお金でアップし続けることが出来て
いるわけですよね。
どうみてもこちらのスレットの方が、パレットコートのＨＰのような情報交換の場になっていますね。

野田市にしても自治会にしても住民から運営費を集めているんです。
その使われ方にこんなにも違和感を感じさせてどうするんですか？

日本中で個人レベルが１台５万以上するガイガーカウンターを何人も購入してる事実は
アメリカ人が拳銃を所持しているくらいインパクトがある事実だよな。
ガイガーカウンターで人は死なないが
なぜ個人レベルで放射能なんかを測る機器を購入しなければいけない世の中なのか
国が何にもしないから、県が何もしないから、市が何もしないから、自治会が何もしないから
４重もあるお金を搾取している機構が的を得た事をしないからだよ。

だから、個人レベルで放射能測定器を購入しなければ身が危ないと思うんだよ。
このレベルの出費なんて市まで何もしなかったとしても、
自治会レベルなら、ましてパレットコートみたいな大きな自治会だったら容易にできるだろう
なんで何もしない。なんのための組織なんだ。

確かに、毎回集金だけは遅れずにやってきますね。

いったいガイガー何台買えるお金が集まるんだろう。

なんだろう…
自治会って、もっといろんな集まりやイベントがあって、身近な存在なるものだと思ってたんだけど、全然身近じゃないんですね。

確かにクリーン作戦はミスかと…。

この状況で、ましてやほぼ子連れなのに草刈ってる場合ぢゃないのは言えてる。

私はクリーン作戦とか、フリマとか反対ではありません。
住民同士の交流も生まれてくるし、街づくりとしてもイベントって大切だと
個人的には思ってますが、現状を把握するセンスが大切なのだと思います。

自分たちの町だから、誰かは掃除していかなければ
たちまちゴミも増えてくるし、町を綺麗にしていこうという意識を
生む為のイベントだとわたしは思っていますが
放射能はやはり別問題です。

せめて、回覧に放射能の心配があるから、大人だけでの参加をお勧めしますだとか
ソフトな言い方ででも、伝わることはちゃんとありますよね。
でもまあ私が仮に自治会長さんなら、国で一応　工程表作って原発抑え込もうとしてるんだから、
そんなさなかに　こぞって参加させるような事しないけどなぁ。。

149さま
みんな反対ではなくて、きっとそうゆうことを言ってるだけですよ。
言葉は少なめですが…。

イベントはいいんだけど、その前に安全をっていってるだけかと。

149さま
みんな反対ではなくて、きっとそうゆうことを言ってるだけですよ。
言葉は少なめですが…。

イベントはいいんだけど、その前に安全をっていってるだけかと。

震災後しばらくはかなり気を付けて子どもにマスクしたり、洗濯物は室内干ししたり（今も子供のは室内に）してましたが、1か月以上たったころから　ニュースでもあまり放射能や水の事が取り上げられなくなってきて、水も普通に買えるようになって、正直もう大丈夫かな～なんて思ってました。
公園でも普通に遊ぶ姿が見えてたので、余計気を抜いてたかも…

ここ最近東京の100か所計測や、ニュースで柏や安孫子が意外と高いというのを聞いて、また不安な毎日です。

私は今班長してます。
なので今度の集まりで、この話を所属部の部長（役員）に伝えるつもりです。
私一人が訴えても、今後対応してもらえるかわかりませんし、是非みなさんのお力も貸していただきたいです。
自治会メールが無理ならば、自分の班の班長さんや知り合いの役員さんに　自治会で放射能の測定をしてもらえないのかな…などと伝えるだけでも違うと思います。

フリマも草取りも普通に行われたのは、自治会の意識が低いからだ…と言われれば否定は出来ないかもしれません。
自治会が全く悪くないとは言いませんが、フリマの時も草取りの時も誰かここで放射能の心配を訴えた方はいましたか？
実際に放射能の心配や測定の要望がどこからも上がってこなかったのもあると思います。
フリマも草取りも強制ではないので、心配な方は参加されなかったと思いますが。

とりあえず私は直接自治会に要望を出します。

153さん
ありがとうございます。
宜しくお願いします。

けど、1つだけいわせてください。

草刈りの件なんですが…
放射能が怖いからでないってわけにはいかない人もいるようです。

お隣が赤ちゃん背負ってまで出てるのに、出ないわけにいかないなどあるようです。

私は気にしなさすぎて、逆にそういうことも気にしなきゃいけないんだなと思わされました。

１５３です。

「フリマも草取りも強制ではないので、心配な方は参加されなかったと思いますが。」

ではなく、

「フリマも草取りも強制ではないので、心配な方は参加されなかったのかもしれませんが」

と言いたかったのですが、言い間違えました。すみません。

きっと心配でも参加されてた方もたくさんいらっしゃいますよね。

話し替わるんだが、
野田の少年野球チームって、
パレット自治会と関係あるんですか？

チーム名忘れたけど。

パレットコートの自治会の事はよくわからないけれど、友人から聞いた話では、この辺の自治会は、会長さんには、一世帯につきいくらと、報酬(と、いう表現で良いのか？)みたいなお金が、市から振り込まれているらしい。そのお金を自治会に全額、寄付して一銭も受け取らず、ボランテア的に会長職を遂行している会長さんもいれば、全額、受け取っている会長さんもいるらしい。決算報告には勿論、載らないお金だから、ほとんどの自治会会員は知らないのでは、みたいな事をチラッと聞いたよ。パレットコートは、世帯数が多いから、相当な金額になるのだろうけど、その分、仕事も大変なのだろうね。あ、それから、パレットコートの自治会費、近隣の自治会と比べても、かなり高いみたい。

158さん
それって本当ですか!?
だとしたら大問題だと思います。

１世帯につきいくらという計算ならそれなりにもらってるはず。

だったら小遣い稼ぎでもいいので、きちんとやってくれる自治会長さんがいてほしいです。

むしろ、子育てが落ち着いたらやりたいくらいです。誰かに任せるくらいなら、自分で変えた方がいいかと思います。

役員も全取っ替えで。
やったことのない、やる気のある方とやりたいです。