引き続き住民同士で情報交換を行いましょう。
よろしくお願い致します。
【PART1】https://www.e-kodate.com/bbs/thread/27500/
【PART2】https://www.e-kodate.com/bbs/thread/27500/
[スレ作成日時]2011-06-03 18:09:17
引き続き住民同士で情報交換を行いましょう。
よろしくお願い致します。
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[スレ作成日時]2011-06-03 18:09:17
今更ですが、窓開けてますか?24時間換気は付けていますか?
なんとなく放射能が気になり、窓はほとんど開けず、24時間換気も消しています。
最近暑い日が続き、家の中の空気は重く床はベトベトしているし、こっちの方が体に悪いかな?と思って。
皆さんはどうしていますか?
初めて投稿させていただきます。よろしくお願いします。
今日、先ほど外出先から帰ったら、庭に埋めてあるソーラー電池のスティック型のライトが4本、盗まれてました。
近所を探してみた所、近くのゴミ捨て場に壊された状態で捨てられてました。
以前にも3本盗まれ、近くに放置されてた事があります。
壊され方からみて、子供がやったような感じです。
道沿いに防犯用にと埋めておいたのですが、敷地の外から抜くにしても、うちは道路よりも高い位置に庭があります。
うちの敷地に勝手に入ったとすると…正直、子供でも怖いです。
皆さんは、お庭の置物や植物など、いたずらされたり盗まれたりした事ありますか?
このような場合、どこに伝えたらいいのか、わかりません。
やはり自治会でしょうか?
実際に盗られた所をみたわけではないし、犯人探してをするつもりはないですが、かなりショックです。
うちは以前にも、ボールで遊んでる子供が、勝手に敷地に入ってボールとってた事もあります。
その時は見つけて声をかけたのですが…。
またローラースケートやスケートボードなどで、うちの前の坂道を滑る子供がたくさんいます。
結構スピードも出て危ないし、滑る音も大きいので、見掛けたら声をかけてますが、大人もやってるので…どうしたものかと悩みます。
子供だけを疑ってるわけではありませんが、一応小学校には相談の電話をしてみました。
警察などに言うつもりもないのですが、どうしたらいいのかと悩んでます。
うちに、小さな子供がいるので、侵入や盗難やいたずら、小さなものでも怖いです。
お返事、ありがとうございます。
自治会にメール、してみます。
嫌われてるのでしょうか。1~2回くらいしか、声をかけた事はないのですが…。
ご回答ありがとうございました。
皆様、お返事いただきありがとうございました。
私も子供たちだけを疑ってるわけではです。
ただ、大人がした事であれば、とても怖いのです。
今回限りの、いたずらであって欲しいと思ってます。
いろいろな方がいますので、こちらをどう受け止めてるかは、わかりません。
ですが、どんな理由であれ、物を盗られたり壊された事は非常に悲しく思ってます。
今回は、自治会などへの連絡はせず、様子を見ようと思います。
また何かあれば、その時に考えます。
いろいろなご意見、ご指摘、ありがとうございました。
訂正
子供たちを疑ってるわけではないです。
入力ミスしました。
ごめんなさい。
失礼しました。
小学校にいちいち相談て、学校側も困るでしょう(笑) 子供が危ないとかうるさいとかは見かけたらそのつど直接注意すればいいだけのこと。 それとライトのこととごっちゃにするのはただのクレーマーやうるさいおばさん。。。
皆様、ご意見ご指摘、ありがとうございます。
皆様にご指摘いただき、そして時間が経つにつれ、例え冷静さを失ってたとしても、いきすぎてたと痛感しました。
今は考え直し、反省してます。
明日の朝早くに、小学校には謝罪の連絡をしようと思います。
動揺してたとは言え、証拠もなしに、相談してしまった事、本当に申し訳なく思ってます。
お返事をいただいた皆様、そして閲覧していただいた皆様にも、お騒がせし、不快な思いをさせてしまい、申し訳ありませんでした。
ご指摘くださったこと、ありがたく思ってます。
はっきり言っていただいた事で、冷静になり、よく考える事が出来ました。感謝してます。
ありがとうございました。
自分の言動や行動に注意しながら、暮らしていこうと思います。
重々になりますが、本当に申し訳ありませんでした。 ありがとうございました。
お返事をいただいき、ありがとうございます。
いろんなご意見ご指摘があると思ってましたし、また先にも書きましたが、指摘していただいて自分を振り返り、考える事が出来たので、ありがたく思ってます。
そして今は恥ずかしく思い、反省してます。
証拠もなしに小学校へ相談してしまった事、本当に申し訳ないですし、いきすぎた行動だと思ってます。先にも書きましたが、明日の朝、学校も忙しい時間だとは思いますが、謝罪の電話をしようと思ってます。
子供たちの耳に入ってからでは、傷つけてしまうだけですから。
盗まれ、壊され、動揺し、冷静さを失ってたとは言え、私の行動はご指摘通りだと理解してます。
ただ、本当に怖かったのです。そこだけは勝手ですが、わかっていただきたいです。
このような素敵な場を私が書き込みした事で、お騒がせし、不快な思いをさせてしまい、本当に申し訳ありませんでした。
今回限りの事で、終わればいいなと願ってます。
そして、閲覧してる方には、他の話がしたい方もいるかと思います。
私へのご意見ご指摘などは、まだまだあるのかもしれませんが、勝手ながら、私の話はこれで終わりにしていただけないでしょうか?
最後まで勝手な事ばかり書かせていただいて、申し訳ないです。
閲覧していただいた方、お返事をいただいた方、本当にありがとうございました。
そして深くお詫びします。申し訳ございませんでした。
失礼致します。
話題をかえて…
野田は水や放射線量は大丈夫なんでしょうかねぇ?
市のHPが信用できなくて…
周りの方は、もうしょうがない、どうしようもない、などと特に何もしていないようですが、みなさんの意見はどうですか?
雨ってそんなにマズイですか?
私も気になったんですが、子供たちはマスクとかしなくて平気なんですか?
野田ってだいぶヤバイと思うんですけど…
確かに雨には余り濡れない方がよいと思いますが、
もう気にしすぎても、生活しにくいですよね。
正直、開き直ってます。
神経質になりすぎも良くないと思いますよ。
このスレ、過度の不安症・神経質の人多いから。
自分はどうでもいいですが、妊婦さん、赤ちゃん、小さい子供がたくさんいるパレット…
心配する親がいて当然ですね。
神経質!?
神経質になってもいいと思います。
子供が被爆してるんですよ?
ソーラーライトが盗まれた件、小学校で先生から話があったそうです。
何期と場所も出たそうで、子供の話では、その地域に住んでる〇〇がやったんじゃない?と言ってる子が居たとの事です。今は、「やったんじゃない?」となっていますが、これが「あの子がやったんだって」にならなければいいのですが・・・。子供には、「小学生がやったとは限らない。それに、その子がやったって見た人も居ないんだから変な噂はしないように」とは伝えましたが。
何回もあったと言う事であれば、防犯カメラを設置してはいかがでしょうか?
放射線量の件ですが、小張病院や野田の掲示板でも個人で測定している方がいらっしゃいます。その数値と市が測っている数値に大きな差はないので、市の数値も改ざんとかはしていないんじゃないでしょうか?
市の数値が信用できないのは、市民がパニックを起こさない為に低く報告しているんじゃないか?との事でしょうか? ガイガーカウンターがこれだけ世に出回っているので、虚偽の報告をしてもすぐにバレてしまうと思います。 市が信用できないなら、個人で測って納得するしかないと思います。
おはようございます。
先日、ソーラーライトの件で書き込みした者です。
こんな事になるとは、本当に申し訳なく思ってます。
噂になってしまった子供さんにも、謝りたい気持ちでいっぱいです。
月曜日の朝早くに、学校に謝罪の電話をしました。最初に話を聞いていただいた方とまた話ができ、証拠もないのに電話してしまった事を謝りました。
そして証拠がないので、子供たちには話さないで欲しいとお願いしたのです。
校長先生と教頭先生には話しておきますっと言うことだったので、まさか子供たちに話すとは思ってませんでした。
本当に申し訳ないし、自分のとった行動で、たくさんの方をお騒がせし、ご迷惑をかけてしまい、お詫びしたいです。
ごめんなさい。
またこの場をお騒がせした事も、ごめんなさい。
あんまり調子に乗るな!このヒマ人が!!
低姿勢で詫びを入れてるんだからもういいだろ。
だいたい、あの環境で自宅の敷地内に異変があったら、まず近所のワルガキの仕業と疑ってしまうのは仕方がない。
証拠がないのに個人を疑った訳じゃないんだから、弱いものいじめみたいな投稿は止めろ!
そんな程度の事で悪人呼ばわりとは…。ちょっと病んでるのかな?
こういう人は、自分の子どもが他人に迷惑をかけても、絶対に我が子の非を認めないんだろうな。
やっぱり病んでる。
子どもの仕業を疑って、最寄りの学校に電話をして注意を促す事が「あまりにもかわいそう」って思う程の事でしょうか?私にはあなたの発想が「あまりにもかわいそう」です。
個人を特定して電話した訳ではないんでしょ。それで誰に濡れ衣を着せた事になるの?あなた本当に大丈夫?
病んだ親でしょ。
まともな子どもなら、「ウチの親恥ずかしい」と思うだろうね。
子どもが可哀想だよ。
自治会費高い。
そんなに恩恵うけてないしね。
だって年間1世帯6000円でしょ?
パレットの世帯数は900越えで、自治会に入ってるのはどのくらいかは不明だけど、だいたいが入ってると思われるから…
相当ありますよね。
で、夏祭りくらいしか去年はなかったですよねぇ?
草刈りっていったって飲み物1本ですよ!?
会計報告は確かにありますが…
目に見えるものがないと、自治会入ってる意味があるのかな!?って感じちゃいます。
最近は、自治会入ってる人と入ってない人の違いが市報だけのようなきがしてなりません。
たとえば、実質放置のHPの管理費とか、
印刷代とか、そんなところなんですかね。
ちょっと知人に聞いた話ですが、ここの自治会は
世帯が多いだけに、ちょっとした会社レベルの予算を持っているそう。
私個人の意見としては、お金があるならあるでいいし、
これだけ大きな住宅地ですので、いきなり自治会費下げたり、あげたり告知するだけでも
それなりの予算はかかる。
よくあるマンション管理費問題のように、どんどん人が減って
修繕費やら、運営費やら全然足りてないところに比べたら、幸せこの上ない状態ではあるのは
事実ですが、自治会費を取ってるなら取ってるで目に見える形を作ってほしいですね。
ここでも問題になっていますが、放射能の問題とか
今時珍しいくらい、子供も大変多く、人もわずかながらも増え続けているのだから
自治会でガイガーカウンターを何台か購入して、ローカルなエリア
たとえば、セブンイレブン付近とか、清水公園付近とか、1期 2期 3期・・・と
どんどんHPに更新すればよいんだよ。
3000人規模のパレットのHPに訪問者いまだ4000人ちょっとって、、
どんだけ魅力ないHPならそんな低スコアだせるの?
いまだに 去年のお祭りの忘れものとか、何年度の春だかもわからないトップページ
随分まえに自治会費のながれおかしくね?・・なんて議論になったことあったけど
こんな調子だから、自治会加入に意味を感じず、未加入のままの人が増えるんだよ。
うちは加入もしているし、先日のクリーン作戦も出た。
あんなのゴミ袋とお茶とゴミの回収費(かかってるか疑問だが)だけだ
うん、べつにクリーン大作戦は悪くはないよ、悪くはない。。
ただ年間500万弱集まる自治会費が今期でえーっと何年だ?
夏のお祭り、クリーン大作戦、時々フリマでクオカード配ってたっけな
うーん、実際どうなんだい。内部の人
52の言うとおり、うちも市報欲しさに自治会に加入している。
自治会そのものに絡んでると思うのは、引っ越してきたばかりの時に、
ゴミの説明聞いた時だけだ。あの説明会、実際は会費って名目で誰かが領収してたらうけるな。
うーん、たのむこれ以上自治会を斜めから見させないでください。
ホントにどうなってるんでしょうか…
なんか年に6000円も払ってるのがバカバカしくなってきちゃいました。
市報で6000円は高いです。
予算はかかっても年会費を半分くらいに減らして欲しい。
ぢゃなかったら、目に見えることをして欲しいです。
ハロウィンもやらなかったし、クリスマスもない。
まぁ、やるなら別でお金は子供会から取ってるはず。
いったいなにに使ってるんだ?
不思議だ。
自治会やめようかなぁ。
お金払うだけで魅力を感じない。
ここは、パレットコートだけで街だからね
いままであった町の一角に10件くらい建売がたって、
いくらその10件が売り出し時にニュータウンなんて謳ったところで
結局はその地域の既存自治会に流入していくんでしょうけど
パレットの場合ほんとに新しく集まった人だけで街作っちゃってるから
最初のコンセプトがゆるいとこうなるよね。
ほんとパレット自治会のHPなんて全く機能してないですよね。
あれでHP運営なんて名目で振り分けされているなら、いますぐにでもクローズしてほしいです。
だいたいあんな放置のHPに長々と役員挨拶だけのせて、恥ずかしくないの?
わたしたち役員ですが、ほっぽり放しですって言っているようなものだよ?
なんだかんだで自治会長も見てるんでしょう?
少しは見解はなしたらどう?
カモーン
ここはね、ふわふわしてんだよ。
うーん、細かい所まではどうなんだろう。
苦しい中で毎年6000円の自治会費をひねり出してるところには
頭にくる使い方も中にはあるのかもしれない。
いづれにしてもお金の使い方が 上手な自治会ではないよね。
フリマ出店したら、クオカードあげる。
なんだそりゃって
62さん
みなさんは、使い道を目に見える形でとか、有効に使って欲しいだけで、批判やネガティブな話をしてるわけではないと思います。
自ら役員に…
やりたくても家庭の事情もある人もいるのでは…
私なんて自治会長すら知りません。
てか、役員さん1人も知りません。
HPが役に立たないからここでカキコしてる方もいると思います。
毎年500万として何年も経っているので、貯蓄はかなりあるはずなんですが…どうなんでしょうか?
月一で集まりするときの飲食代。
会長報酬!?
違います。
役員みんなに役員報酬があるんですよ。
ほかの自治会でも役員報酬って当たり前にあるもんなんですか?
班長さんには千円から二千円って聞いたことあります。
これも何班あるかわかりませんが、相当な額になると思いますけど
↑だったら自分でやったら!?
自分でやったらというコメントももっともですが、
パレットはどこかの党かと疑いたくなるような
まるで密談で決めるかのように、役員が決まっていく
そして、完全不定期更新のHPに結果論だけ告知してめでたしという体制
不満があるなら自分でやればって、勝手に自分たちだけできめちゃってるんじゃん。
要するに新しいシリーズに越してきた人間にはその権限すら無いも同然ですよね。
64さんの言うとおり、パレットのHPが機能していないから、ここに集まるのです。
もっといえば、越してきてすぐにゴミ出しについての説明会がありますが、
あんなのだってHP上で十分できるんです。
決して私はアンチ自治会でもありませんし、自治会未加入でもありませんが
これだけ人数がいるのだから、もう少し運営側は真剣にやった方がいいよね。
いや、住民が100人に満たないくらいなら今のままでもいいのかもしれません。
この人数なんですよ?
不満があるなら自分でやれば、ではなく
すでにやっているんだから、もっと真剣にやりなさい。
逆に不満があるなら、来季は降りなさい
そんな言われ方するほど、報酬はもらっておりません。
お金を自由に使える人たちはほんの一部の人たちですよ。
ほんの一部の人が好きに使ってる!?
誤解をうむような言い方は避けた方が…
けど、確かに自治会長だのってのはどうやって決まってるのか不明。
お金も不明。
不明だらけの自治会ですね。
お金ばかり集めて大したことはしていない。
もっとやる気があってしっかりした自治会長やら役員の方いないんでしょうか?
もしかしたら、やりたくてもどうしたらいいのか手段がわからない方や、やりたくても阻まれてる方もいるのではないんでしょうか。
自治会に入っていれば、毎年全戸配布で定期役員総会議案書が配布されてるはずです。
その中に会計報告もちゃんとされてます。(かなり細かく)
4月位に配布されましたよ。
自治会加入者なら、それを見てみて下さい。
紛失したなら自治会メールに連絡すればもらえるでしょう。
班長は各班で家の並び順とか入居順とかで毎年順番に回ってくるはずです。
役員(世話人)は、立候補がいなければその年の班長全員からくじ引きで決めてます。
役員やりたくてもやり方がわからないなら、配布物に記載されてる自治会メールで問い合わせてみては?
役員やりたいなんて問い合わせが来たら、きっと喜ばれると思います。
私は自治会加入者で、今年は順番がまわってきて班長してます。
くじで当たらなかったから良かったですが、当たっていれば役員でした。
当たってしまって仕方なく引き受けた人が多いのでは。
不満があるなら役員を引き受けるか、直接自治会にメールで問い合わせるか、自治会に入らないかを選ぶしかないと思います。
ここで陰口言っててもらちがあきませんよ。
ここはもっと楽しい情報交換の場になってほしいです。。
77さん
陰口ではないと思います。
みんなは、もっと違うことにお金や戦力を使って欲しいと言ってるだけのように思いますが。
私も放射線量はかったりしてほしいです。
パレットには子供もたくさん、お金もたくさんあるはずです。
ホントに会計報告見て言ってるのかな~
役員報酬とクオカードにしか興味がないのはこっちで騒いでいる人達では?
クオカード・クオカードってたいした金額払ってないし…
それも前回のフリマでは渡してなかったような…
放射能測る装置の件はいい意見だと思うし、せっかくしっかりした意見があるなら自治会に直接メールでご意見すればいいのに…
不満があるなら役員を引き受けるか、直接自治会にメールで問い合わせるか、自治会に入らないかを選ぶしかないと思います。
私も陰口とは思いません。むしろ改善点をあげているように思います。
メールで意見ちょっと嫌かな。
してる人っているのかなぁ?
私的には、ご意見ボックスのがいいかな。
ん~、自分1人変わったとこで自治会って変わるものなの?
やっぱりやる気ある人が集まらないとダメだよね。
う~ん、また役員報酬とクオカードの話…
クオカードは震災前のイベントでの話だし、
その時は自治会イベントにたくさん参加してもらうために考えたんじゃないかな…
まだ新しい自治会だからこそ
夏祭りやフリマ、草取りや防災訓練とか
自治会加入者の親交を深めるためにいろいろ企画してたんじゃんないかな~
それも震災前の話だし…
自治会が「住民からの要望や意見をクレームとしかみれない」んじゃなくて、
ここで言っても自治会の役員には届かないから
自治会に直接メールで要望や意見を言えば…とみなさん言ってるのでは。
ごもっとも…
役員になってみないと分からない苦労もあるかもしれないですね…
数百ある世帯の意見を全部聞くことも無理ですし、意にそわないことも多々あるとは思います
班の代表の方とかは月1くらいで、役員と話し合いとかしてるのではないですか?
お金のことは大事なことなので、収入はどれくらいあって、どういった用途でどれくらい使ったかを明確にすることは自治会の義務ですし、住民は知る権利があるので、不明なことはきっちり聞くべきですし、普通は、総会などで、公表してるはず…
きっと同じ不満をもった人はいるはずですので、誰かが言ったと個人ではなく、班毎などで、議題を出したりして解決すればいいと思います
自治会、なくしたら?
自治会に直接、要望出すのが一番ってのは、みなさん分かっているはず…
自分がその団地の住人だったらどうです?
色々悩むのは当然…
ただ、黙っていても解決はしないのも事実…誰かが行動を起こさないと、何も始まらないですよね
http://www3.bigcosmic.com/board/s/board.cgi?id=noda
↑
ここの掲示板に野田の放射能濃度を調べてかなり細かく書かれています。
そんなに心配ならご自分でも調べたらどうでしょうか?
自治会にも問題ありですが、自治会が動かないと、口ばかりで自分は何もしないのも、問題では?
まずは提案…それでもダメなら自分が動くくらいしないと…
だから掲示板を紹介したんですが。
そこを見れば状況は、ある程度わかると思いますが?
もっと詳しく知りたいのですか?
そうなるとかなり専門的な感じになると思いますけど?
それを自治会に求めているのですか?
個人でもやってる人、いるみたいですね…
行動力ありますね…
何もせず、自分の要求ばかりじゃね…結局、全部自治会のせいにしてる気もする…
いや、おそらくここで自治会に意見を言っている人だって
文句ばかりを言いたいのではなく、ここにきている主要役員の方に少しでも
住民の体温が伝わればと、自分の出来る事をやっているのだと思いますよ。
ガイガーカウンターなんて、月3万円のお小遣いのサラリーマンでは、
なかなか手がでませんし、一生懸命生活費を節約している主婦でもなかなか購入することはできません。
最近は安いのもでてきたけれど、それでも6万とかするしね。
ぶっちゃけいまでは32型液晶テレビが買えたりする金額。
かといって、こんな時期に自分が主要役員であれば、提案も出来るかもしれないけれど
新シリーズに越してきた人なんかは、まだ右も左もわからない状態であの地震
自治会のせいにしているのではなくて、
ここで見ている自治会要職の人こそ、文句をいうのではなく、
少しでも末端住民の意見を汲み取るべきだと思います。
そういうわたしも要職ではありませんが
おそらくお話が出た時には喜んで引き受けると思います。
たとえば、放射能問題なら、すでに班で分かれているのですから
何班かに一台でもガイガーカウンター購入して
ゴミ当番みたいに、地面から50センチ 1メートルってかたちで
計測して自治会の要職に伝えて、それをHPにアップすればいい。
それこそ、ここの自治会はちょっとした会社くらいの予算もっているから、
専属でHP更新する人をパレットの主婦でPCスキルある人でも募集して
ローテーションで更新してもらって
それこそ、自給なり、報酬なりを払ってもいいんじゃないかな?
おそらくここで怒ってらした方たちは、自治会運営費の詳細が分からなくて怒っているのではなく
用途について頭にきているんだと思う。
おそらく自治会要因の人でも、この震災で国会のお金の使い方や、アクションの遅さについて
頭にきているひともきっといると思うけれど、それと同じ感情がこの町でも起きているんだと思うんですよ。
それこそ、私個人的意見で、引っ越してきたばっかの頃から思っているけれど、
自治会で倉庫でも所有して、来客用の布団だとか、庭など洗う高圧洗浄機やスチームクリーナー
太枝切り挟みとかね、住民全員が所有してなくても、自治会で借りて来ちゃえばいいやみたいな
事をやってもいいかと思うんですけどね。
子育て終わった住民さんが、ベビーカーとか、チャイルドシートとか使えそうな物を自治会に寄付して
それを随時自治会HPにアップ かなりエコタウンになりますよね。
そんなHPが正常運用されている自治会なら、他地域の方がみても、住みたい町だなときっと思って
もらえると思うんですけど、みなさんどう思いますか?
この掲示板の存在、実際住民の中でどのくらいの人が知ってるんだろう。
他にもこういうパレットの掲示板が存在するのかな…
あまり知られてないところで言って、役員さんが見てたら考えてって言ってても
時間ばかりが過ぎるだけ…
本当に腹が立っていて、本当にどうにかしてほしいなら、
やっぱり自治会に直接提案するのが早いと思う。
自分はやりたくないけど、自分は出来ないけど、とりあえずここで言ってみたっていうなら
気長に待つしかないですね…
少なくともパレット内の公園はパレット所有じゃなく、市の所有でしょう。
市に公園名を言って問い合わせてみては?
「放射能を測ってほしいという提案やお願い」は誰か直接自治会にしたのでしょうか?
本当に自治会がクレーム扱いしたのでしょうか?
私は野田市に地震直後に、
エリア的に中途半端な地域だから、
測定を行ってくれないか、水質汚染についても
もっと独自に、率先して調査してくれないかと
申し出ましたが、既に野田市のHPにて報告している
との回答。パレットのスレでもこんなにみんな
心配しているとリンクもはり、少しは住民に目を向けてほしいと願い出ました。
そのころの野田市hpは金町浄水場などが、
大丈夫みたいだからここも大丈夫みたいな報告しかなく、まだ他の地域に前ならえという状態で、
仕方なく知り合いの市議会の方に申し出ましたが、
野田市は腰が重くスピードがなく、精一杯やるが、
申し訳ないとの回答でした。
私はマダラ上に汚染されてると知った時、
万が一の事があってはならないと、
ガイガーカウンターを購入しました。
震災後、一週間半程で測ったうちの庭は 年間被曝量で、計算すると、恐ろしくなるほどの数値で、
柏あたりで、計測していたモニタリングポストの
データとは比較にならない数値でした。
現在はだいぶ安定的ですが、おそらく既にパレットはおろか野田市住民は大量の放射性物質を吸い込んでいるのだと思います。
私はパレット自治会には普段の活動内容や、
申し訳ありませんが、会長さんの在り方などみて、
全くこの組織に期待はしていなかったので、
腹もたちませんでしたが、
野田市のアクションの少なさに、腹が立つというより
不安になりました。
ここで、放射性問題でガタガタ騒いている住民は
スルーなんて言っていますが、
頭大丈夫ですか?
少しは現状知った方がよいんじゃない?
私は、いいことも悪いとこも、要望も質問もあっていい板だと思っています。
以前から拝見していましたが、書き込みは初めてです。
私の周りにも、板の存在を知っていて見てる方はそれなりにいました。
けど、その頃の話題は正直くだらない言い合いばかりで見なくなったという人が多くなりました。
なので、くだらないと思われる板にしたくなくて書き込みました。
自分の意見はこうですっていう反対意見はあってもいいと思いますが、批判をしてるわけじゃない人に対して批判してると言うのはどうかなと思います。
よりよい街にするための意見交換は必要だと思います。
直接自治会に言えないのであればしょうがない…
それもそうです。
が、ここでグチグチ言ってるわけでなくて、みんなにみんなはどう思ってるか聞いてみてるって感覚でいいんだと思います。
122さん
ぜひ3月からの情報をあげて頂けませんか?
数値がわからなければ、記憶の限りでかまいません!
お願い致します。
仮に批判される方に問題があったとしても、みんながどう思ってるか知りたくても、ある程度個人が特定される書き込みはルール違反だと思います。
書きこんでる人が知らなくても、わかる人にはわかってしまいます。
放射能が心配な方は、パレット近辺の放射能についての情報交換や対策法を意見交換したらどうですか?
個人が特定される書き込み?
あっ
会長さんとか自治会ってことでしょうか?
まぁ、月一で集まって何話してるかの報告がないのである程度はしょうがないかと…。
それだけ測定を切に願ってる方が多いのでは!?
今さらではありますが、今からでも遅くはないと思います。
測定と同時に、出荷規制がかかっているもの解除されたものなどもアップしてくれると役に立つHPになると思います。
子供が多いパレットでは、主婦目線のHPが目に留まるかと。
134さん
NHKかなにかですか?
もっと詳しく知りたいです。
今朝の読売新聞にも出てますよ。
私も122さんの測定値が気になります。
小張病院・野田の掲示板で個人で計測している方の書き込みを見ても柏辺りより低い数値だったし、北部小学校も0.06・0.07で少し安心していたのですが・・・。
お庭のどの変で測ったのでしょうか? 芝生は高めに出ると聞きますが。
避難とか考えているのでしょうか?
122です。
計測結果は書き込みますが、ある程度割り切った気持ちで解釈してください。
私が購入したガイガーカウンターはたしかドイツ製かなんかで、
海外のマスメディアが持ち込んでいるハンディタイプの物と同様の様ですが、
機種により、計測結果に差がでたり、天候等により、あの時期はかなり変動してました。
わたしはまだやっと歩いたくらいの子供を庭や公園で本当に遊ばせてよいものなのか
ただちに体に影響を及ぼさないというのは 本当なのか
それで購入し、パーソナルな場所ばかりを計測していました。
うちの庭 スカイフィールド周辺 吹き溜まりのあたりで 約6マイクロシーベルト 芝生4.2マイクロシーベルト スカイフィールド近くの 夏祭りが行われてる公園 3.78マイクロシーベルトでした。
本当はこの計測結果がでた初日に、福島と大差ない計測結果に衝撃を受け、野田市や自治会がやらないなら、自分でHPをたちあげ、近所の計測結果をアップしようと思っていましたが、
いろいろ情報を得ているうちに、同じ場所でも、少しずれるだけでもかなり計測結果に変化がある
最近話題になってますが、計測する高さでもかなり差がでる。
機器でも差がでるという部分から、自分の計測したものが、必ずしも正確で無い事を知り
出来ることならば、複数の計測機器、複数の計測地点で野田市主導で測ってもらい
HPにアップしてくれれば、住民としては、どこかが高くても、どこかは低かったりすることで、
おおよその平均値での目安が分かるんじゃないかと、要望を出したつもりでしたが、
結果は以前書き込みしたような返答でした。
その後随分と数値は低くなり、現在はあちこちで計測している自治体の結果と同一ではありませんが
びっくりするほどの違いもありませんが、やっぱり今でも 吹き溜まりや、芝生などの一部は高く計測されるとこは今でもありますので、やはり一個人が一台の計測器で完全な計測や平均値を出すのは限界がありそうだし、逆に高い数値を偶然拾ってしまったときには、無駄かもしれない不安を与える可能性もあると思い、個人でもHPでの公表を断念しているところです。
野田市もようやく動き出したようですね。
太陽光などの補助なんかでもそうですが、野田市は遅すぎるくらいですね。
でも何もしないよりははるかに良いので、結果を注視していくしかないですね。
千葉でありながら、茨城よりで、埼玉よりで、そういう立地条件を野田市はもう少し理解して
早めにアクションを起こしてくれればよいのですが、
そういう意味では自治会だってなんにも変わらないんですよ。
住民からお金をとって運営しているんだから。
122さん 140さん
ありがとうございます。
やっぱりあの頃は外に出ない、洗濯物を外に干さないは正解だったんですね。
情報ありがとうございます。
これからも度々アップしていただけるとありがたいです。
言い方が…な方もいますが、みんなの心は1つに思います。
自治会のみていらっしゃる皆様、皆様の一言で自治会が変わるかもしれません。
ぜひ、次回の集まりには検討していただきたいです。
142さん
あなたの言うとおりだと思います。
本当は、自治会のHPで、貴方のような発言が役員から発されていたならば
私も自治会にガイガーカウンターを貸し出したり、情報伝えたりなどしようとも思えたのですが、
震災以降、まるで何事も起きていない様な姿勢の自治会が、
集金という活動だけは、しっかりと行っているという所に、違和感という物が発生するのだと思います。
細かい事まで言ってしまえば、役員の挨拶メッセージさえ、住民のお金でアップし続けることが出来て
いるわけですよね。
どうみてもこちらのスレットの方が、パレットコートのHPのような情報交換の場になっていますね。
野田市にしても自治会にしても住民から運営費を集めているんです。
その使われ方にこんなにも違和感を感じさせてどうするんですか?
日本中で個人レベルが1台5万以上するガイガーカウンターを何人も購入してる事実は
アメリカ人が拳銃を所持しているくらいインパクトがある事実だよな。
ガイガーカウンターで人は死なないが
なぜ個人レベルで放射能なんかを測る機器を購入しなければいけない世の中なのか
国が何にもしないから、県が何もしないから、市が何もしないから、自治会が何もしないから
4重もあるお金を搾取している機構が的を得た事をしないからだよ。
だから、個人レベルで放射能測定器を購入しなければ身が危ないと思うんだよ。
このレベルの出費なんて市まで何もしなかったとしても、
自治会レベルなら、ましてパレットコートみたいな大きな自治会だったら容易にできるだろう
なんで何もしない。なんのための組織なんだ。
確かに、毎回集金だけは遅れずにやってきますね。
いったいガイガー何台買えるお金が集まるんだろう。
なんだろう…
自治会って、もっといろんな集まりやイベントがあって、身近な存在なるものだと思ってたんだけど、全然身近じゃないんですね。
確かにクリーン作戦はミスかと…。
この状況で、ましてやほぼ子連れなのに草刈ってる場合ぢゃないのは言えてる。
私はクリーン作戦とか、フリマとか反対ではありません。
住民同士の交流も生まれてくるし、街づくりとしてもイベントって大切だと
個人的には思ってますが、現状を把握するセンスが大切なのだと思います。
自分たちの町だから、誰かは掃除していかなければ
たちまちゴミも増えてくるし、町を綺麗にしていこうという意識を
生む為のイベントだとわたしは思っていますが
放射能はやはり別問題です。
せめて、回覧に放射能の心配があるから、大人だけでの参加をお勧めしますだとか
ソフトな言い方ででも、伝わることはちゃんとありますよね。
でもまあ私が仮に自治会長さんなら、国で一応 工程表作って原発抑え込もうとしてるんだから、
そんなさなかに こぞって参加させるような事しないけどなぁ。。
149さま
みんな反対ではなくて、きっとそうゆうことを言ってるだけですよ。
言葉は少なめですが…。
イベントはいいんだけど、その前に安全をっていってるだけかと。
149さま
みんな反対ではなくて、きっとそうゆうことを言ってるだけですよ。
言葉は少なめですが…。
イベントはいいんだけど、その前に安全をっていってるだけかと。
震災後しばらくはかなり気を付けて子どもにマスクしたり、洗濯物は室内干ししたり(今も子供のは室内に)してましたが、1か月以上たったころから ニュースでもあまり放射能や水の事が取り上げられなくなってきて、水も普通に買えるようになって、正直もう大丈夫かな~なんて思ってました。
公園でも普通に遊ぶ姿が見えてたので、余計気を抜いてたかも…
ここ最近東京の100か所計測や、ニュースで柏や安孫子が意外と高いというのを聞いて、また不安な毎日です。
私は今班長してます。
なので今度の集まりで、この話を所属部の部長(役員)に伝えるつもりです。
私一人が訴えても、今後対応してもらえるかわかりませんし、是非みなさんのお力も貸していただきたいです。
自治会メールが無理ならば、自分の班の班長さんや知り合いの役員さんに 自治会で放射能の測定をしてもらえないのかな…などと伝えるだけでも違うと思います。
フリマも草取りも普通に行われたのは、自治会の意識が低いからだ…と言われれば否定は出来ないかもしれません。
自治会が全く悪くないとは言いませんが、フリマの時も草取りの時も誰かここで放射能の心配を訴えた方はいましたか?
実際に放射能の心配や測定の要望がどこからも上がってこなかったのもあると思います。
フリマも草取りも強制ではないので、心配な方は参加されなかったと思いますが。
とりあえず私は直接自治会に要望を出します。
153さん
ありがとうございます。
宜しくお願いします。
けど、1つだけいわせてください。
草刈りの件なんですが…
放射能が怖いからでないってわけにはいかない人もいるようです。
お隣が赤ちゃん背負ってまで出てるのに、出ないわけにいかないなどあるようです。
私は気にしなさすぎて、逆にそういうことも気にしなきゃいけないんだなと思わされました。
153です。
「フリマも草取りも強制ではないので、心配な方は参加されなかったと思いますが。」
ではなく、
「フリマも草取りも強制ではないので、心配な方は参加されなかったのかもしれませんが」
と言いたかったのですが、言い間違えました。すみません。
きっと心配でも参加されてた方もたくさんいらっしゃいますよね。
話し替わるんだが、
野田の少年野球チームって、
パレット自治会と関係あるんですか?
チーム名忘れたけど。
パレットコートの自治会の事はよくわからないけれど、友人から聞いた話では、この辺の自治会は、会長さんには、一世帯につきいくらと、報酬(と、いう表現で良いのか?)みたいなお金が、市から振り込まれているらしい。そのお金を自治会に全額、寄付して一銭も受け取らず、ボランテア的に会長職を遂行している会長さんもいれば、全額、受け取っている会長さんもいるらしい。決算報告には勿論、載らないお金だから、ほとんどの自治会会員は知らないのでは、みたいな事をチラッと聞いたよ。パレットコートは、世帯数が多いから、相当な金額になるのだろうけど、その分、仕事も大変なのだろうね。あ、それから、パレットコートの自治会費、近隣の自治会と比べても、かなり高いみたい。
158さん
それって本当ですか!?
だとしたら大問題だと思います。
1世帯につきいくらという計算ならそれなりにもらってるはず。
だったら小遣い稼ぎでもいいので、きちんとやってくれる自治会長さんがいてほしいです。
むしろ、子育てが落ち着いたらやりたいくらいです。誰かに任せるくらいなら、自分で変えた方がいいかと思います。
役員も全取っ替えで。
やったことのない、やる気のある方とやりたいです。
パレットの自治会の存在に反対では
ないけれど、放射能問題でここまで話が飛躍するとはね。
そのくらい、放射能問題がみんなにとって切実ってことの表れなんですかね。
私は役員が報酬もらっていようとなかろうと、どちらでも良いし
自分ももらいたいと思うなら立候補していけばよいだけの事なので、
なんとも思いませんが、
報酬もらっているなら、なおさらもっと自治会を機能させてほしいですね。
ガイガーカウンターだけが答えではないとは思うけれど
きっとここの自治会の問題はこれだけではないですよね。
単に今回放射能問題の事で体質が見えただけで。
私もここの自治会の問題はこれだけぢゃないと思います。
きちんとした基礎が必要だと思います。
班長をやられていると言われていた方、ぜひ自治会の役員のみなさんにこの板の存在を伝えてください。
役員のみんなが見て、少しづつでも意識を高めてくれたらなぁと思います。
1つ聞きたいんですが…
自治会長さんって、どうやって決まってるんですか?任期はどのくらいですか?
どなたに対してのお願いしますでしょうか?
153です。
放射能測定の件ですが、これは私個人の意見として伝えるつもりです。
もちろん、他にも同じように心配されている人がいるようだとは伝えますが。
ここで実際何人くらいの人が測定を希望されているのかも私にはわかりません。
測定場所や測定する時間なども、人それぞれいろいろな意見があると思います。
正直私は、公園だけではなく通学路もとなると、かなりの測定箇所になってしまうのではないかと思います。
自治会で貸出して、測定したい人が借りて自分の気になる所を測定する、というのもいいかと思います。
心配されているみなさんが、それぞれ自分の班長さんや自治会メールにも要望を出していただきたいなと思っています。
私は前にここではなく別の所で、書き込まれている情報をうのみにして自分の意見を書き、
その後その情報が嘘だったことがわかり、安易に信じて書きこんだことを後悔した経験があります。
なので、匿名で住民以外の書き込みも可能なここでの情報は慎重に考えるようにしています。
実際ここでも、事実かどうかわからない情報を(時には確実に違うとわかる事も)信じていろいろな書き込みがされていくのを見かけます。
なので、私から役員の方にこの板を教えて見てもらうつもりはありません。
申し訳ありません。
班長と役員の任期は1年ですが、会長の選び方と任期はわかりません。
自治会の会則に載っているかもしれませんね。
今見当たらないので調べられませんが。
今年の自治会の定期総会で、役員を立候補した人はいませんでした。
やる気のある人にやってほしいと思っても、いなかったということです。
住人の方たちの年齢層を見ても、しばらくは小さいお子さんがいる家庭や共働きの家庭が多く
自分から役員を引き受ける事は出来ないと思っている人が多いのではないでしょうか?
くじで当たってしまい役員をされている方たちは大変だと思います。
私は完璧に出来なくても仕方ないと思っていますし、何か気付いたことがあれば
それを伝えればいいと思っています。
今ここでいろいろな意見交換をして、自治会を変えたいと言って下さっている方が、
次回の役員に立候補していただけるといいな…と思います。
フジテレビでやっていたのは、Mrサンデーではないでしょうか?
避難区域と同じくらいの数値と放送されていたのは確か、柏・流山辺りだったと思います。
野田の保育園も放送されていましたが、福田の方の保育所で毎時0.3くらいでした。
スカイフィールド Dのシリーズ地域で、道路の真ん中で毎日
集まって大騒ぎで話している奥様たち、これ見てたら再三ですが、もう少し普通に喋ってください。
あんな集まりかたしてると、そのうち子供が車にもひかれますよ。
平和か?
野田は近隣の市から羨ましがられてるね。
放射能の対応が先手を打って素晴らしいと。
野田はホットスポットの地域に比べると、線量が低いし
年間1ミリシーベルトまでとするという発表も行った。
柏とか流山に住んでる人は、野田への転居を本気で考えている人もいるみたい。
お隣さんだから、当然人ごとではないし
小さい子を抱えてるママさんなんかの心情を考えると、本当に気の毒だ。
前に野田市に陳情を送ったって書き込みの人がいたけれど
そういう小さなアクションが野田市を動かしたのかもしれないね。
だからここで自治会へのガイガーカウンターの導入も
決して意味がないとは思えないよ。
自治会でガイガーカウンター複数台導入して、独自計測なんて
これだけ大きな自治会だからこそ、予算があるから出来ることだよね。
ここで騒いだって無駄だって仰ってた方もいましたが
そんな事はないですよ。
ガイガーカウンターの導入を強く求めている人が何人もいるということが
ネットという場所で公となり、記録として残ってるじゃないですか。
ガイガーカウンター導入って形だけが正解だとは決して思いませんが
回覧板で放射能についてのアンケートを配ってもよいでしょう。
自治会としても見て見ぬふりではなく、どうか考えられる術を精一杯探ってほしいのです。
何年も経って、放射能問題に一定のメドと結果が出てきたときに
野田市のなかでもパレットは自治会主導により対策をとった為
被害が少ないという結果をもし残せたならば、本当にうれしい事だと思うのですが。
どうかここを見ている要職の方は、対策をとっていただければと思います。
自治会にメールか何かで要望出した方いますか?
なんか福島なんかだと、小学生が原因不明の鼻血とか、植物に奇形ができたりしているらしいね。
理想論だけいえば東日本からは非難・・・ってところなんだろうけど、
なかなかそうもいかないしねぇ
あと、牛乳はまだ控えたほうがいいみたいですね。
こんな時に強制的な草むしりって、おかしいと思います
親は、そんな疑問をもったまま参加すべきではなかったと思います…親の責任でもあると思います
自治会に申し出がしにくいとか、そういうレベルの話ではないので、行動を起こすべきだと思いますよ
そんなに強制的だったかな?
うちも出たけれど、最悪なにかの用事があって
どうしてもって場合はうちの場合は断るけどなあ。
うちの回りが意思の疎通が出来ているだけか?
放射能問題は確かに心配だけど
強制的っ表現を拠点に放射能の事をいうのは
いまいち論点からずれてないか?
さすがにうちは放射能心配だから出ませんなんて
言えないにしても、どうしても心配でクリーン作戦参加が違和感を感じたなら
どうしても外せない用があってとか、言い方はいかようにもあると思うんだが、
クリーン作戦自体にはなにも
反感感情はないけど、
自治会としての気配りは少し欲しかったよね。
やっぱり、自治会HPのように、放置っていうか
惰性で進んでる感じなのかね。
196
ほんとうに貴方の言うとおりだね。
退会したらよいんだね。
みなさん、ゴミのルールなんてもうみんな分かってるんだし
退会考えませんか?
過去の書き込みを「情報的」によく見るとすぐにわかりますが
196みたいな輩達が、ついこの間まで
自治会に入らないと、震災時大変ですよなんていう書き込みをしていて
自治会未加入者を煽っていたんですよ。
実際震災が起きて、対応を求めれば
退会したら、
自治会悪く言われてうんざりー 退会すればー
↑こんなんですよ?
ほんとうに196の言うとおりだよ。
退会すればいいだけの話なんだよ。
自治会入らなければ震災時しらないぞ
自治会はいって対応求めれば、わしゃしらん退会すればよい
金だけは払ってね
ここの自治会は霊感商法か?
退会したらーはないよね。
どんな立場の人がそんなこと言ってるのかわからないし、
たしかに中には、若干乱暴な口調で自治会に言ってるひとも多いのも事実だけれど、
退会したらーっていうコメントが私には一番乱暴に感じます。
役員も見てるであろう、ここのスレッドの中で要望を出している人のなかに
乱暴ではあっても、無駄な事はやめてください、必要なものは増やしてくださいと
いってるだけで、
自治会をつぶしてやるなんていう発言はありませんでしたよね。
196さんの発言はどれだけソフトであっても
その類の発言だと思いますよ。
私は地域で自治会は必要だと思いませんし、
仮にいまの自治会が無くなってしまって、新しい体制になったとしても
地域のつながりは大切だと思っていますので、自治会という組織には入ると思います。
それに放射能とかの問題が今なかったならば、クリーン作戦やフリマとかは大賛成なほうです。
196さんが自治会と全くの無関係者であることを祈ります。