匿名さん
[更新日時] 2024-12-08 21:16:17
盛り上がっているようなので、part3作りました。
引き続き、お願いします。
※前スレのスレ主さまのコメントをそのまま転載します。
前々スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/22620/
前スレ(part2):https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/147410/
引っ越し以来、ケ−ブルテレビの契約をしました。確かNHKの受信料セットのコ−スが
あり、払っているのもとばかり思っていたら、請求書が・・??
ケ−ブルに確認したら、払ってないとのこと。アレ。。
でも、何か腹が立ってきました。NHKなんてほとんど見ないのに、何で払わなきゃなんないの?
受信料不正に使っている話の発覚以来、何十万世帯も延滞者が出てるみたいだし。
でも、このままほっといて、積み重なる延滞料金見るのも気分悪いし・・
皆さんは、どうしていますか?
[スレ作成日時]2011-06-02 21:21:48
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NHKの受信料払っていますか part3
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1781
匿名さん
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1782
匿名
>通常契約にある「解約に関する条項」を入れるのは不当でしょうか?
放送法32条但し書の解釈次第でしょうね。
現状では一旦受信契約を結ぶと、テレビがある限り解約はできない事になっています。
『NHKを視聴する意思の無い者は、契約の義務を負わない』が正しい解釈であるなら、
「解約の条項に納得できないので契約しません。」は正当な事由になると思います。
>(信義に反する行為を行った場合 等)
NHKが偏向報道を繰り返そうが、職員が不正を働こうが、受信契約の締結は法律上の義務です。
法令遵守の観点からこの理屈は通用しないと思います。
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1783
匿名さん
1776
任意とは憲法論かな。
放送法はどう解釈すんの?
ありがちな自己都合解釈貧乏人。
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1784
匿名さん
ここの住人は都合のいいときだけ憲法にたよるのなです。
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1785
匿名
放送法32条
1項 協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。ただし、放送の受信を目的としない受信設備(中略)を設置した者については、この限りでない。
普通に読んだら、
「テレビを設置したらNHKと受信契約を結ばなくてはなりません。
ただし、民放の受信のみを目的にテレビを設置した人にはその必要はありません。」
双務契約を前提とした何ら問題のない条文です。
ところがNHKの説明はこうです。
「NHKの放送を受信できるテレビ内蔵パソコン、ワンセグ対応端末などを含みます)を設置された方に、結んでいただくもので、この放送受信契約に基づき、放送受信料をお支払いいただきます。
ただし、ビデオ専用など民放を含めすべての放送の受信を目的としない企業の研修室のテレビなどでは、放送受信契約は必要ありません。
受信契約は、してもしなくてもいいというものではありません。放送法という法律で定められた義務です。」
つまり、一般家庭でテレビを設置したら無条件で受信料を払う事が、法律上決まっていると・・・
限りなく『私的自治の原則に反した状態』といえます。
>>1784
たよるもなにも、NHKが勝手に32条を違憲状態な条文にしてしまってるんだから仕方がないよ。
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1786
匿名さん
スクランブル可能なのに、法的にはNHKと契約しないと民放すら見れないという状態を
放置しているのは不当ではないか?
「協会の不作為」
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1787
匿名
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1788
匿名さん
>>1785
こういう話になると得意気に法律論を語ってますが、肝心の司法の場ではNHK勝利となってますがこれはどうしてでしょうか?
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1789
匿名
>>1788
>肝心の司法の場ではNHK勝利となってますがこれはどうしてでしょうか?
契約が成立した後の債務不履行を訴えているのだから勝利して当然です。
未契約である事や解約に応じないなど、放送法の解釈をめぐってNHKが勝訴した判例があるなら是非紹介して下さい。
それと、こういう話になると得意気に「じゃあNHKを訴えろ」という人が現れますが、
未契約者には訴えるべき債権がありませんので裁判にはなりません。
契約者についても、解約には一切応じないとのスタンスを貫いてくれれば裁判になるかもしれませんが、結局は応じる訳だからやはり裁判にはなりません。
不利になるような裁判はすべてNHK側の思惑で回避できますので、確信に触れる部分が司法の場で審理される事は今後もないでしょう。
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1790
サラリーマンさん
>>1788
>肝心の司法の場ではNHK勝利となってますがこれはどうしてでしょうか?
受信契約締結者の債務不履行なら当然NHKの勝利。
債務のない未契約者に対する訴訟はどうなった?
「やらせ」との風評もあるが・・・・・・。
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1791
匿名さん
へー、今時、払ってる人なんているんだ。
インターフォン見て、でなきゃいいのに。
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1792
匿名
>へー、今時、払ってる人なんているんだ。
3,700万件が契約してる。
NTTの固定電話の契約件数より多いよ。
>インターフォン見て、でなきゃいいのに。
居留守使って、法律破ってまでして受信料を節約したいとは思わない。
払わないのは勝手だけど、決して良いことではないので勘違いしないように。
信念もって「払わない!」と決めているなら称賛に値するけどね。
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1793
匿名さん
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1794
匿名
契約しないのは勝手だけど、決して良いことではないので勘違いしないように。
信念もって「契約しない!」と決めているなら称賛に値するけどね。
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1795
匿名さん
-
1796
匿名さん
貧乏人の言い訳。でも貧乏人というと過剰に反応するんだよね。プライドは中途半端にあるようだ。
普通の神経を持って、普通の収入があれば>>1792の論理になるんだが、
ここの連中のたちが悪いことは支払わない=正義と思い込んでいることだな。
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1797
匿名さん
>契約しないのは勝手だけど、決して良いことではないので勘違いしないように。
民間の契約は任意なのに、契約しないのは何んで良いことではないの?
契約内容も相対で決められないのは、契約とはいえない。
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1798
匿名さん
普通は「約款に納得できないら契約するな。」で終わり。
「納得できないならTV持つな。」という理屈は飛躍しすぎ。
早くスクランブルかけなよ。
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1799
匿名
>民間の契約は任意なのに、契約しないのは何んで良いことではないの?
受信に関する契約をするのは放送法で決められていることだから。
どんな事情があろうとも法律違反はよくありません。
>契約内容も相対で決められないのは、契約とはいえない。
だから、そういう事も含めて批判をしてるんです。
いい加減スクランブルをかけるべきですね。
それで存続できなくなるなら仕方がありません。
それでは困るとなれば国営化を検討すればいい。
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1800
匿名
NHKの受信料、
払ってても金持ちとは限らないし、
その逆もまた然り。
NHKでなくても、
知らない人が映ってるのに応答するなんて、
画像インターホンは、いらなくない?
それとも知り合いをチェックして選り好みしてるの?
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1801
匿名さん
視聴者側に裁量の余地が少ない条件を、法的に強制しているのに契約と呼べるのか?
スクランブル化もせず、既得権を守る為に未契約者に対し訴訟までおこすNHK。
公平に負担してもらうならスクランブルしかない。
NHKの不作為は明らか。
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1802
匿名さん
>>1800
>NHKの受信料、
払ってても金持ちとは限らないし、
その逆もまた然り。
前者は確かにそうだろうね。後者は恐らくよほどの変わり者でしょうw
月に数千円支払うのにうっとおしい、訪問を考えたら普通は払う。
ほとんどは月の支払いが惜しいんだよ。
法律論、NHKの姿勢にけちをつける。これは後付ということが見苦しい。
大体、憲法論を持ち出すけど、NHK敗訴してないじゃん。
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1803
匿名さん
>大体、憲法論を持ち出すけど、NHK敗訴してないじゃん。
未払い裁判は、契約者の債務不履行だからNHKが勝つのは当然。
未契約者の裁判はどうなの?
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1804
匿名
>法律論、NHKの姿勢にけちをつける。これは後付ということが見苦しい。
>大体、憲法論を持ち出すけど、NHK敗訴してないじゃん。
法律と問題の本質が全く理解できてませんね。
スクランブルをかけたくないがための、NHKの後付の屁理屈が憲法論を呼び込んでいるんです。
スクランブルがかかれば、法律上の疑義と国民の不平等感はすべて解消されます。
あなたには理解できないでしょうが…
>ほとんどは月の支払いが惜しいんだよ。
そのような発想に至るのは、『月の支払いが惜しいと思っている人だけ』という事にも早く気づかないといけませんよ。
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1805
匿名さん
だしかに平等な負担のためにスクランブル化しないのは、NHKの不作為。
未契約者への訴訟で争点になっていないのか?
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1806
匿名さん
>未契約者の裁判はどうなの?
それもNHKが見せしめで数人裁判中ではなかったっけ?
もし、判例が出たらあんた払うのか?法律論を展開する以上判例に従うのが筋でしょう。
それにしてもこういう書き込みをすると食いつきがいいねえw
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1807
匿名さん
払うのではなく、まず契約だろ。
契約書の文言の交渉からスタート。
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1808
匿名さん
契約してから支払う。
契約には契約書が必要だが、通常視聴者には提示されない。
規約の内容を見たら、簡単に合意できる内容ではない。
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1809
匿名さん
最近、払ってます証拠のシール張ってる家庭減ったね。
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1810
ビギナーさん
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1811
匿名さん
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1812
匿名さん
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1813
匿名さん
>NHK職員の年間報酬がサラリーマンの平均年収の4倍、約1780万円
平均にしろ!受信料も今の1/4以下だな!
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1814
匿名さん
NHKは永遠に不滅です
赤字決算になれば受信料を一方的にあげれば良いだけですから!ネ
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1815
匿名さん
NHKは午後7時のニュースで福島第1原発の燃料貯蔵プールの冷却装置が停止していることについて、重大事故に繋がるかもしれない警報作動事故が起こったことを報道しなかった。更なるシビアアクシデントになりかねない原発事故発生、どのような報道判断があったのか?
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1816
匿名さん
高額な給与を保障するために、法的に受信契約と支払いを強制するのが放送法。
未契約者に対する訴訟は公平な負担をタテマエにしているが、本質は高額給与の為の歳入確保だろう。
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1817
匿名さん
感情的な問題はさておき、
放送法を憲法や民法はとリンクして、
支払わない口実とするのはいいのか?
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1818
1816
>感情的な問題はさておき、
>放送法を憲法や民法はとリンクして、
>支払わない口実とするのはいいのか?
憲法や民放など関係ない。
法律で保障された安定した巨額の収入が、高額な給与を可能にしている。
スクランブル導入で不利益を被るのはNHKのみ。
訳のわからない屁理屈はやめて、国民に視聴の諾否を確認すればいい。
契約未締結ならば、債務はない。
「支払わない口実」は契約締結者が言うこと。
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1819
匿名
>支払わない口実とするのはいいのか?
未契約で憲法・民法を持ち出す人は、「見るけど払いません」と考えてる人だから当然よくない。
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1820
匿名さん
>憲法や民放など関係ない。
ここの過去レスを見直せよ。
それからレスせよ。
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1821
匿名さん
>未契約で憲法・民法を持ち出す人は、「見るけど払いません」と考えてる人だから当然よくない。
知らないんだね。
受信料は、視る視ないという「視聴の対価」ではない。
過去にNHK会長が国会答弁したように、受信料は視聴者の理解に基づく特殊な負担金。
法的な契約の強制が問題にならぬよう、「理解に基づく」と任意であるかのように説明した。
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1822
匿名
>>1821
>受信料は、視る視ないという「視聴の対価」ではない。
>NHK会長が国会答弁したように、受信料は視聴者の理解に基づく特殊な負担金。
>「理解に基づく」と任意であるかのように説明した。
どのように説明しようがNHKの勝手だけど、法律は守らなくてはいけませんよ。
放送法32条
1項 協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。ただし、放送の受信を目的としない受信設備(中略)を設置した者については、この限りでない。
解りやすく
1項 NHKの放送を受信できるテレビを設置したら、NHKと受信契約を結ばなければならない。
ただし、NHKの放送の受信を目的としない(=民放の受信のみを目的に)テレビを設置し者についてはその必要はない。
更に解りやすく
1項 テレビを設置したら受信契約を結ばなければなりません。
ただし、NHKを視ない人は契約しなくて構いません。
1821さん
絡んできたからには逃げずにちゃんと説明して下さいね。
『放送の受信を目的としない受信設備』←設置者の意思で無いならこれはいったい何?
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1823
匿名さん
条文講釈より、昭和27年頃以降の国会での委員会議論を丹念に読んだらいい。
契約という言葉にふりまわされて、様々な解釈がされていて面白いよ。
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1824
匿名
>>1823
逃げずにちゃんと説明してくれないかな?
人知れず、店頭販売用のテレビが研修室のモニターに変わった理由も添えてお願いします。
繰り返しますが、いい加減逃げるのは止めようね。
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1825
匿名さん
>絡んできたからには逃げずにちゃんと説明して下さいね。
でも最後には訳のわからないことになっちゃうんだよねw
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1826
匿名さん
ちょうど今、NHKが来たよ。
マンションだからエントランスのインターホンを鳴らしたけど無視。
またねー。
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1827
匿名
>>1823
>契約という言葉にふりまわされて、様々な解釈がされていて面白いよ。
「受信料徴収の根拠」と、『契約』の文言のみにしがみつき続けているNHKの解釈を早く説明して下さい。
今の時代にはまず通用しないであろう、半世紀以上前になされた『利権の保全ありきの議論』の解説も交えてお願いします。
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1828
匿名さん
>半世紀以上前になされた『利権の保全ありきの議論』の解説も交えてお願いします。
十分わかってるじゃない。
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1829
匿名さん
契約は相対交渉で決まるものだから、NHKと交渉すればいいこと。
職員の平均年収が1780万円という情報も直接確認すべき。
スポンサーになるか否かは実態を聞いてからでも遅くはない。
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1830
匿名
>>1821
やっぱり逃げちゃったね。
ただのひとつも正当性を示せないとは、中身はブラックな利権団体です、と認めるつもりですか?
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1831
匿名さん
-
1832
匿名さん
>ただのひとつも正当性を示せないとは、中身はブラックな利権団体です、と認めるつもりですか?
NHKの本質に近いけど、言いすぎでしょう。
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1833
匿名さん
-
1834
匿名さん
-
1835
匿名さん
-
-
1836
匿名さん
絡んでくる地域スタッフ(なんとかメイト?)は門前払い。
インターホンで「TVありません」でOK。数年きません。
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1837
匿名さん
↑きちんと対応されて偉いですね。
私は完全にシカト。対応した事なんかないです。
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1838
匿名さん
応答しないと何回も来るんじゃないかな?
TVがなければ契約の必要ないから、スタッフも安心でしょう。
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1839
匿名さん
何回来ても無視。
何で俺が暇人の話し相手にならなきゃいかんのだ?
-
1840
サラリーマンさん
NHKはストーカーだ、
ポストに受信契約しろと契約書が来たどこで調べたのか?
住所氏名が書いてあった、間違いは無い
個人情報を勝手に調べて見知らぬ私にポスティング
とんでもない犯罪的的組織です。
日本にあって、
生活が見られている痕跡がある
こんな事があってもいいのか?
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1841
匿名さん
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1842
匿名さん
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1843
匿名さん
善良な市民を我々の受信料で東京簡易裁判所に無差別に訴訟を起こす信じられない組織です。
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1844
匿名さん
未契約者に対する訴訟は、報道されないけどどうなった?
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1845
匿名さん
契約するということは、NHK職員の年収1780万を認めるということ。
契約者の皆さんは、NHKより高給のようでうらやましい。
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1846
匿名さん
そういうあなたは精神的にも貧乏人のようで、
うらやましいw
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1847
匿名さん
>>1846
>そういうあなたは精神的にも貧乏人のようで、
>うらやましいw
そういうあなたは精神貧乏人
人を誹謗する前に、NHK職員の年収1780万を受信料で支払う理由を説明しなよ。
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1848
匿名さん
>人を誹謗する前に、NHK職員の年収1780万を受信料で支払う理由を説明しなよ。
なんだ?職員の年収額で支払ったり、支払わなかったりするのですか?
なんか本末転倒な話ですね。誹謗されても仕方のない意見だな。さっぱりわからん。
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1849
匿名
↑逃げずに説明したら?
説明できないならでしゃばらなくていいよ。
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1850
匿名さん
法的に収入が保障されているらしいから、NHK職員に年間1800万円の高い給与を払える。
TVを廃棄して、解約しないといけない。
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1851
匿名さん
-
1852
匿名さん
>>1849
誰かと勘違いしてますか?横から書き込んだのですが平均年収が高いから支払わないとか支払うとかそういう問題ですか?って聞いているのです。レベルが低いですね。
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1853
匿名さん
職員の高い年収に納得していないので上納金は支出しない。
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1854
匿名
>>1852
勘違いなんてしてないよ。
他人の馬鹿げた高給のための受信料なんて払う気がしないと考えるのは至ってまとも。
キミが妥当と感じているならキミなりの考えを示せば?
『本末転倒』と感じる程に事情が理解できてないならでしゃばるべきではないよ。
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1855
匿名さん
受信契約は、以前のNHK会長が答弁したように「視聴者の理解」に基づく契約。
職員に年間1800万円を支給することに同意できなければ、契約の必要はない。
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1856
匿名さん
-
1857
匿名さん
>他人の馬鹿げた高給のための受信料なんて払う気がしないと考えるのは至ってまとも。
あんたの感覚が怖いわ。
まだ、法律論を戦わせるほうがいいと思う。
国のシステムで決まっていることを自分の判断で支払わないことが「まとも」と言ってのけるこの感覚はすごい。もし納得がいかなければ「あんたの持論」をもって裁判でもしてみろよ。絶対に勝てないから。日本は法治国家であり、感情のままにうごく家畜ではないぞ。
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1858
匿名さん
-
1859
匿名さん
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1860
匿名
>>1857
法解釈の正当性でも、公共事業従事者の給与の妥当性でも、キミらは逃げてばっかりじゃないか。
少なくとも私は否定はしていない。
説明を求めているだけだなんだが、個人的な意見も含めて、まともな回答が得られたためしがない。
どうせキミも何も持ってないんだろ?
誹謗目的のレスなんていらないんだよ。
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1861
匿名さん
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ <「法解釈の正当性でも、公共事業従事者の給与の妥当性でも、キミらは逃げて ばっかりじゃないか。」
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| |
\ `ー’´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一””””~~``’ー?、 -一”””’ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
支払いを拒否しておいてこれかよw
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1862
匿名
>>1861
誰が支払いを拒否してると言った?
NHKは試聴するから、法律に従って契約してるし、契約に基づいて受信料を払ってるよ。
キミはいったい何なんだ?
変な絵文字なんか使って・・・
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1863
匿名さん
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1864
匿名
何の考えも持ち合わせていないガキかオタクちゃんはでしゃばらなくていいんだよ。
黙って受信料だけ払ってろ。
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1865
匿名さん
1852の文章だけを見ると受信料を平均年収が高いから支払わなくていいという論理。
突然、1862では受信料を支払っているし、法律にも従っているという都合のいい後付の言い回しが入ってくる。
こういう輩や都合よく論理をくるくる変えてくる間抜けな人間。
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1866
匿名さん
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1867
匿名
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1868
匿名さん
受信契約書というものは存在せず、NHKの規約に合意しなきゃいけないようだ。
規約への合意は法的な強制?
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1869
匿名
毎回ここで『受信料が惜いだけなんだろ?』に逃げるんだよね。
放送法上契約の義務がある事と、民法上(NHKがいうところの)契約に合意できない事は別の問題で、どちらも正解なんだよ。
>規約への合意は法的な強制?
ちゃんと説明して差し上げなさいね。
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1870
匿名さん
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1871
匿名
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1872
匿名さん
テレビあっても「ありません」と言えば払う必要はありませんよ。これ間違いないです。
あるかないかを調べる権利はnhkにはありません。
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1873
匿名
うちは子供がいる手前そこまでして嘘はつけません。笑
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1874
匿名
1780万の年収に寄附つもりありません
NHK払いません
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1875
匿名さん
テレビがないのに、どうして受信料払わなければならないの??爆
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1876
匿名さん
テレビないのは支払わなくていいがなぜいちいち書き込むが理解できん。
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1877
匿名
-
1878
匿名
年収1780の寄附いつまで続けるつもり?断固ボイコット
NHK民営化
視聴料0まで戦うべき
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1879
匿名さん
>>1876
>テレビないのは支払わなくていいがなぜいちいち書き込むが理解できん。
契約と支払いを意図的に混同してる。
テレビがない人は契約しなくていいだけ。支払いではない。
テレビがある人も、契約書=規約を読まずに契約せず
じっくり規約を読込み不明な点は質問すべし。
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1880
匿名さん
↑どっちでもええよ。なんか世の中に不満がありすぎやねw
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