購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART9】

マンションを買ったことを失敗しているが、認めたくないばかりに…って感じでしょう。

いや～。
ここのマンション戸建て批判してるのって実は買えない賃貸の妬みかも。

そうやって買えないからってマンションＶＳ戸建てを煽って批判しあうのをおもしろがってる。

だって戸建て買ったらわざわざマンション批判しないって。
マンション買ったらわざわざ戸建て批判しないって。

マンションや戸建てのデータを根掘り葉掘り調べてるのは未だに買えてない賃貸だから。
買えないけどいつか買いたいけどでも買えない君。

ここで自慢しあうマンション戸建てが気に入らないから茶々いれて楽しんでる。

ほら。
賃貸の野郎の思うツボですよ。

＞261
別に擁護してないけどさ。

何でもかんでも人のせい、って悲しくない？

自分の意志はないの？　何千万の買い物なのに。

>263

鋭いですね。

ほぼ間違いなさそう。

＞263
ありそうですね。
妙にマンションに詳しいところが、人のあわれを誘いますね(泣)

>>263
でた～、きめつけくん！
反論できないと決め付けして相手の話を封じようとするおお～ば～か～ちゃん。
７０㎡以下のミニマンは資産価値０でちゅよ～

>>267

図星の様ですね。

>>266
なりすましして悲しくないですか？
バレバレですよ。自分のスレに同意するって滑稽だと思いませんか。

当然、一戸建ての持家ですけど？

>>268
文脈とか、話の流れって解ります？

>>271

意味不明。
解るから｢図星｣って思ったんだけど？
賃貸さん。

駅から１５分のマンションに住んでいますが、このスレでは出番無しでしょうか？
戸建ては高くて購入できませんでした。ただ、立地に拘って購入しましたが、このスレをみると悲しくなります。
マンション擁護の方からも、駅遠マンションは擁護してもらえないのでしょうか？

>>272
で、賃貸さんって何？

>>274
賃貸君でも、３０００万君でも、奴隷的負担君でもなんでもいいけどさ。
要するに、このスレを年中２４時間警備してる君のことでしょう。

ところで、どうしてそんなに暇なの？

戸建ての話は出てこないの？
みんなマンション大好きなんだね！

＞260
全く後悔はないですね。
かなりの抽選になった人気物件だったので。
ホント、ここ買えて良かった、って今でも思います。

戸建でもマンションでも、仮に買って後悔しても、
人のせいにしちゃダメでしょ。

個人的には、営業さんにも感謝感謝、でした。

＞244
で、どこのマンションなの？
恨みこそあれ、義理はないはず。言えない理由もないと思うけど？
結局、賃貸さんでした、ってオチ？　残念なオチだね。

>278
何故、マンション名を晒す必要があるのか？
知りたかったら、貴殿のご自慢のマンションを晒しなさい。
ま、郊外マンションの事実を出したく無いか！

＞279
俺は大好きなマンションだからね。
アンタは嫌いなんでしょ？
じゃデベ教えてよ？　義理はないでしょ？

俺はデベさんには感謝してるから言えないけど。
アンタはそうじゃないんじゃないの？

>>279
マンションで損をした被害者を増やしたくないから頑張ってるのでしょ？
それなのに、作り話にしかみえないのでは被害者減らないよ。

どういう具体的事例で損をしたか教えてあげないと参考にならないよ。

マンションも戸建も後悔は全くないってむしろレアだと思う。
それはマンションか戸建かっていう問題だけじゃなくて、それこそローンなんかや
場所や近隣や色んなケースがあるし。
数年経てば、買い替えも視野にいれませんか？
例えば相続の計算なんかも、時にはしてしまいませんか？
これはまあ、マンションか戸建かっていうより、新築好きなのかもしれませんが。

＞281
そのとおり。
本当に被害が出てるなら、実名あげるからね。
戸建てでも、マンションでも。
会社名さえ言えないとしたら、信じられないね。

＞282
家族の状況が変わるくらい時間が経てば、考えるかな。どうだろ。
抽選を抜けるのがヒヤヒヤだったし、概ね満足してるから、今は考えてないけど。

＞２８４さん
２８２です。もうすぐ10年になります。
家族の年齢も当然変わりましたし、上の子がかなり遠い学校に通う事に
なってしまい、ちょっと色々考えるところがあります。
そんな訳で時々このスレのぞいて、次はどっちにしようかな～なんて
参考にさせてもらってます。10年経つと減税なくなるし、税金も来年はいくら上がるかな。
買い替えても税金の優遇はもうないと思うけど、その面も含めてどちらも検討したい。

>>251さん

レスありがとう。確かにね。管理棟に置いてもらおうかなあ。うちも屋内なのでわりと楽です。しがない政令都市なんで、自転車めっちゃ重宝します！

共同の備蓄品は面白いアイデアですね。消耗品とかはむずかしそう。自家発電とかあるんかな？

＞数年経てば、買い替えも視野にいれませんか？
頻繁に買い替えなら賃貸の方がはるかに有利では。
賃貸でも新築物件はあるし。
不動産は買って売ってで約１０％は手数料分と税金で損しますから。

＞285
なるほど。
うちは共働きなので、将来動くとしてもマンションからマンションになります。
もし二人目の子供ができたら、買い替えを考えるかもしれません。
今は駅近ですが、広くはないので。

＞２８７
だから多少の後悔あると…。まあ高い家賃払ったっていうのもありかな～。

＞287
経済的にはそうでしょうね。
でもいい家に住みたいし。
賃貸にもいいのはあるのかもだけど。
ぶっちゃけ、住民の質とか。（ごめ）

賃貸と分譲じゃ造りが違うし、住民のマナーも賃貸は悪いと思う。
資金計画がきちんとできる人なら買い替えもありだし 築年数が少ないほど高く売却できる。人気物件だったら予想以上の値段がつくこともあるし。

>賃貸と分譲じゃ造りが違うし、住民のマナーも賃貸は悪いと思う。

10年経つとだんだん賃貸化していく物件が多いですね。
やはり10年毎買い替えを前提にするのが正解でしょう。

>292
そうですか？いい物件なら急な転勤ならともかく 賃貸に出す人は少ないと思いますが…

＞293
そう思う。
仕様低め、価格低め、じゃないと。
賃貸だしてもソンでしょうね。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51528721.html
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51458015.html
http://d.hatena.ne.jp/flats/20090831
http://www.mynewsjapan.com/reports/1348
http://juken.tatsumi.com/column/kodawari/p/09.php
http://www.shinrin-ringyou.com/mokuzai_jyu/

マンションやばいっす。

http://ie.user-infomation.com/motiie_okane/o_00.htm

こちの方が深刻、マンションやばい

上記２スレは、マンション派は絶対に認めないでしょうね。
事実から目をそらし、あまつさえ官公庁データも都合良く解釈する人間、、、
マンション教は盲信的で攻撃的な人間です。

しかし事実は、
　・　マンションは性犯罪の宝庫
　・　マンションは健康に悪い
　・　マンションは維持管理が高い
この３つの事実は揺るぎようの無い現実です。そろそろ受け入れたら？

【損しまくり？】　マンション投資のリスク?
http://ie.user-infomation.com/motiie_okane/o_01.htm

「よかっだろ？がんばって一戸建てたてたから性犯罪の心配がないんだよ」「あなたそれワンルームマンションが多いからじゃないの？」「え？」「そのための注意喚起のデータでしょ」「え、官公庁の統計って目的があるんだ…」

「マンションなんて健康に悪いんだよ。一戸建て最高だね。」「どこの医学データ？どっかのムック本とかじゃないでしょうね？だいたいなんで悪いの？考察が問題なのよ。高層階？海抜？たとえば住民の年齢差はないの？妊娠に問題？お仕事されてる人が多いとか？理由を教えてよ。ねえねえ〜。」「え、理由なんているの？」

うち戸建てだけどここの戸建て派のやってることには賛同できません。
好きで戸建てに住んでるのにマンション批判して何が楽しいのかわかりません。

こんな好き勝手に言われたらマンション派が怒るのは当然かと。

戸建て好きだけどここの一部の戸建て派には嫌悪感すら覚えます。
こんな人たちと「戸建て派」って一緒にされたくないしご近所にも絶対になりたくないですね。

私みたいな戸建て派から見てもおかしいと思うのでマンションさんも相手にしなくていいですよ。
全ての戸建て派があんな風にマンションを思ってるわけじゃないので。

↑後悔のあまり変になってしまったのですか。このスレは二度と見ない事です。

健康被害が顕著化するマンション、ヨーロッパでは規制されています。
でも、日本では規制緩和の波。子供の被ばく量２０ミリシーベルトと同じで経済効率が重要視される。

>>303
階数に関する規制ですね。
高層階は子供の発育によくないというデータはあるようですが、
それに関しては、中低層階に住めば問題は起こりません。

日本で甘くみられているというのに電磁波の影響というのもあります。
日本では高圧電線の真下や鉄塔の周辺の土地を住宅地として売っていますが、これもヨーロッパなどでは健康被害を警戒しての一定の規制を設けられています。
いずれにしてもデータを信用するなら自衛することですね。
マンションなら大丈夫、戸建なら大丈夫、という問題ではないです。

>>301さん
こんにちは！そうですよね、まあ一生懸命みたいなのであたたかく見守っています(笑)。
今日はちょっと薄曇りですね。一戸建てって、雨あがりの緑が目に映えていいですよね。マンションって、ちょっと自然が遠いかなと思います。根が田舎ものなんでしょうね(笑)。

私も>>301と同じ意見です。
私は戸建に住んでいますが、知人友人にマンションの人も多いです。
みなさんそれぞれ快適に過ごしてらっしゃいますよ。
小さな問題や不便がないわけではないでしょうが、それは戸建に住んでいても同じです。
このスレの一部の戸建派は、マンションにも戸建にも一長一短あるという当たり前の現実をなぜか認められないようです。
相手にしないことですね。

私も戸建てですが301・306さんの意見に賛同です。

どちらにもメリットデメリットがあって当たり前。
万人にとって完璧な物件なんてありません。

それぞれライフスタイルや好みで決めるものですから違って当然です。
他方を罵る意味が分かりません。
上記のおかしな戸建て派はマンションのデータを集めて何がしたいんでしょう？
マンションを罵って何が楽しいんでしょう？
同じ戸建て派でも理解に苦しみます。

ここの戸建て派の中にも柔軟な考え方の人がいて安心しました。
私も実家や友人はマンションですが素敵なお家だと思ってますし自分の家も大好きです。

日々のストレスが支離滅裂なマンション批判の連投を生んでいるのでしょう。
暖かく見守りましょう。

>301
は実に無責任な傍観者だと思います。
現存するデータを包み隠して、仲良しクラブ的な今のご時世に福島県の方々は翻弄されています。そういうデータを見てマイホームを考え直すという人もいるかもしれません。幼稚な感情で事実を覆い隠そうとするあなたは悪人です。

309みたいな人間って何が楽しくて生きてるんだろうね。

日曜の昼真っから張り付いて一人ムキになってる暇人。
誰も相手にしてくれなくて怒ってるよ～

うざいから仕事あげるわ。

マンションだけじゃなく日本にある戸建てのデメリットのデータも全て挙げたら？
戸建てのデータは隠してマンションだけさらすっておかしくね？

マンション妬んでるような幼稚な感情でマンションのデータ挙げてるわけじゃないなら平等に出してね～

>>309
どうみても貴方の方が悪人。データをきちんと判断しましょうという意見を否定するのは福島の人にも失礼。

＞そういうデータを見てマイホームを考え直すという人もいるかもしれません

あなたの考えは偏っているように見えます。
あなたの場合、データを見せて考え直させるというよりただマンションを批判してるだけに思えます。

そのデータを見ても私はマンション買います。


＞現存するデータを包み隠して

別に誰も包み隠してはいませんよ。
それぞれの意見を主張しているだけです。

マンションについて調べようと思えばあなたに教えてもらわなくても必要な情報はパソコンで何でも調べられますから。

マンション派必死(笑)

マンションにお住まいの方は、都合の悪いデーターは無視して忘れた方がよいでしょう。
今からマンションを買おうという方は、参考程度に見られることをお勧めします。
その上でマンションを購入できれば、将来後悔することはありませんよ。
手間が掛からぬよう下記にコピペしておきますね。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51528721.html
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51458015.html
http://d.hatena.ne.jp/flats/20090831
http://www.mynewsjapan.com/reports/1348
http://juken.tatsumi.com/column/kodawari/p/09.php
http://www.shinrin-ringyou.com/mokuzai_jyu/
http://ie.user-infomation.com/motiie_okane/o_00.htm
http://ie.user-infomation.com/motiie_okane/o_01.htm

>>314
過去に否定された賞味期限切れのネタじゃ、
さすがにだれも相手してくれないでしょう。
暇なら、せめてもっと新しいネタ拾ってきたら？

ところで、どうして年中暇なの？

>314
同じデータでも君が貼ったらみんな見ないよ。

緊急レポート「コンクリート住宅は９年早死にする」子供たちが苦しんでいる
http://blog.goo.ne.jp/life200/e/5c015cf28a917fbd22fc62cc5ce96f27
これも参考にしてみれば

コンクリート造りの戸建派も敵に回したね。

そういや、戸建ての基礎や駐車場もコンクリート造りだよね。
ＡＬＣ（発泡コンクリート）パネルを壁に使ってる戸建ても最近多いよね？

そんなに危ないコンクリート使って大丈夫？

データ元が去年の１０月とかmixiとか信憑性に欠ける。
笑っちゃうね。
相当オタクの方だと判断。
今は震災後の物件検討の時代ですよ。
震災にリスクが大きいのは戸建の木造。これは逃れられない事実。火災に対してのリスクを減少できるような戸建を選ぶのもこれからは必須。

前に完全論破されて、しばらく静かにしたたようだけど
警視庁データ＆木材協会の木を使いましょ研究結果ネタが
また復活したみたいね。

警視庁データにも性犯罪は若い女性の１人暮らしがよく狙われると書いてあります。
戸建てに１人暮らししてる若い女性の数って…

木材協会のデータ
しかもコンクリート打ちっぱなしの家からとったデータで
最近のマンションとは無縁の作為的なデータですよね。

劣化が早い日本のコンクリート建造物
世界で起きるマグニチュード６超の地震のうち20％は日本で起きています。それゆえ耐震基準が非常に厳しく、日本の鉄筋コンクリート建築物の構造体にはすさまじい量の鉄筋が入っています。しかしこの過剰な鉄筋の量のせいでコンクリートがうまく流れず躯体内に空洞が出来やすく、型枠に一番近い鉄筋のかぶり厚さも充分に確保するのが難しい状況となっています。そのため鉄筋が外部の水分や空気に触れ腐食しやすく、外国の鉄筋コンクリート建造物は100年以上の寿命があるのに対し、日本の場合50年も持たないといわれています。新幹線のトンネルの破損落下や亀裂の拡大をはじめ数々の事故が報道されているように近年のコンクリート建造物の状況は深刻なのです。

実は嘘、コンクリート建築が火災に強い！
コンクリートは　杉の12倍　鉄は483倍　の熱伝導率があります。これはコンクリートが火災などに対し弱い上に相棒の鉄（鉄筋）もさらに熱に弱く、火災時の消火活動に余裕がない危険な面があることを示しています。鉄は火災発生後約5分で強度が半分以下になり、10分後には10％の強度しか残らなくなってしまいます。

何故みんなに受け入れてもらえないのかが、314さんには理解できていないかもしれません。
このままでは短絡的に「マンションに住んでいる人が反発しているだけだ」と思いこんでしまいかねないので一言。
異を唱えている人がみんなマンションに住んでいるわけではありません。
どちらに住んでいても、マンションにも戸建にもそれぞれメリットもデメリットもあることはみんな理解しているんですよ。

例えばですが、コンクリートは調湿性がないので木造に比べて結露などがしやすく住みにくい一面があります。ですので自動換気システムなどでしっかり空調をコントロールすることは木造家屋以上に必要とされます。
一方木造家屋は耐火性に劣る。ですので万一の場合の火の回りを遅らせるため、一定の防火資材を用いることが強く必要とされます。

確かにマンションにも短所はあるんです。みなさんそのこと自体を認められないと言っているわけではないんですよ。

なお、警視庁のデータは「同じ年齢層や家族スタイルの人たちを比較しての集合住宅と一戸建ての住居形態による差異」を求めたものではないです。にもかかわらず、そうであるかのように引用されるのは、警視庁にとっても迷惑以外の何物でもありません。

コンクリート建築は、なぜ問題なのか（建築ジャーナル3月号より）
http://shokan.jp/conkurito.html

震災前のデータなんかいらないよ。
2010年の10月のデータが多いのは どこかのレスをコピペしてるんだね。
必死に探してこの結果？他にすることないの？

>324
その記事は大事な文が抜けてますよ。

しかし、実際にはプレハブならぬペラペラ住宅は１０年ももたないし、
大手メーカーの建売も２０年以上もつことはまれである。
かくして、日本の住宅の‘‘平均寿命’’は約２６年という。目覆う惨状とあいなった。

結局原文は、宮大工すごいよ　
宮大工の技術もってる俺様すごいよっていうレポートですね。
そんなもんを自慢げにぺたぺたはる人って…

>>なお、警視庁のデータは「同じ年齢層や家族スタイルの人たちを比較しての集合住宅と一戸建ての住居形態による差異」を求めたものではないです。にもかかわらず、そうであるかのように引用されるのは、警視庁にとっても迷惑以外の何物でもありません。

要は、マンションは性犯罪が多いと言う事ですね。
一戸建てに比べると格段に性犯罪が多いのがマンション。

一人マンション叩き頑張って。

私は以前マンションに住んでいましたが子供が生まれて戸建に越しました。
床面積45坪のミニ戸ですが、90平米なかったマンションから引っ越すと広いですね。
まあマンションは三人までですね。
100平米以上のマンション管理費とか高すぎて、分譲買う意味ないと思います。

>要は、マンションは性犯罪が多いと言う事ですね。
>一戸建てに比べると格段に性犯罪が多いのがマンション。

そのマンションには狙われやすい一人暮らしようの賃貸マンションもオートロックすらないアパートも含まれているんですよ。

ファミリーマンション限定にしたら明らかに犯罪件数はセキュリティー面で劣る戸建てより減るだろうね。

２人で１００㎡以上のマンションに住んでるけど、充分広いよ。

実家は敷地300坪、建坪100坪、掃除が大変。田舎なので普通の広さですが。
今は都心のマンション70m 2で二人暮らし、快適です。

ぷっ

昨日からの流れで、ここで必死にマンションネガやってる人が少数である事が判明しましたね。

本当。
それでなおかつ賃貸君だとわかるといいのにね。

戸建の人がそんなやつだと思われると迷惑でしょう。

>>330
ソースは？
無ければ只の妄想ですよ。

木造建築関係の業者じゃないかな、とも思う。
彼等にはマンションは敵ですからね。

いろいろ情報を出しているのは業者さんかもしれないけど、
ここまでの情報があるとマンションを買うのは怖いですよ。

マンションは足音が問題。
騒音出さない自信があるならマンションでもいいのでは。

>>338
たしかに、ここまでのデータが出されるのは真実味が有ります。
でも、このスレのマンション住まいの人は誰も言いませんね。
あえて、情報を隠しているとしか思えないのですが？

>338 339 340
同じ人物だろう。
もういい加減執着するのやめたら？
誰も信じないから。

二人なら100で十分だろ。70だとちょっと息苦しいかも。ただうちは家族五人だからマンションは無理。

>>340
過去スレ調べたら分かりますが、結論の出てる内容です。
相手はキチガイですから、誰も真面目に相手にしてないだけですよ。

>343
やっぱりウソ情報なのですか？
ぜひ教えてください。このままではマンションを選べません。
よろしくお願いします。

>344
まず、どの情報に惑わされているかだな。
まさか、全部事実だと君は判断したのですか？

>>341
別人だ。

いけしゃあしゃあと。

>>334さん
そうだねえ。まあ相手して欲しいんだろうね。ネガティブ書くと反論が来やすいからね。

さて、ごく普通の購入者として。マンションも戸建ても高額商品なので慎重になりましたね。都市計画なんかもチェックしたりした。自分は通勤時間の長いのはダメだったのでマンションにしたけど、今のところ無問題です。候補地周辺の土地勘もあったし。新たに移り住む場合はあたりをよく探索すべきと思う。公園ひとつとっても昼と夜とで雰囲気違うから。

>339
住まいに詳しい人　は複数の投稿に見せかけるため、賃貸君が連投する時によく使う
ペンネームなので、同一人と思われても、仕方がない。

>>347
頭大丈夫かな？別人だぜ。
嘘だと思うなら管理人に調べてもらえ、アホ！

＞やっぱりウソ情報なのですか？
＞ぜひ教えてください。このままではマンションを選べません。

どの情報見てもマンション選べないなんて思いませんでしたよ。
むしろこいつ必死に何やってんだろと冷めた目で見てました。

きっと誰もあの情報見ても心動かないと思います。
ただの暇人、嫌がらせ、としか思えません。

そんな書き込みに同調してマンション選べませんなんて同一人物と言われても仕方ないですね。

空気読んでください。

マンションの反対運動とかしてる人じゃないの？
似たようなことばっかり書いてあるＨＰありますよ。

>>344

世の中にこれだけ数多くの情報が溢れている中で、どの情報を信用するのかは個人の判断。何千万の買い物だからね。
ここのスレに貼ってあるリンク先の情報を信用してマンション購入をためらうのであれば、戸建てにしておけばよい。

これからの時代は所有より借りるでしょ。

>351
これだけ具体的なデータを出されたら誰だって心は動きますよ。ネットで調べてみたらマンションのネガティブ情報は五萬と出てきます。一戸建てのネガティブデーターは私に知識の域を出ないというのが正直な所です。心情的には一戸建てさんはムカつきますがマンション派も悪口の言い合いに参加せず説得あるデータなどで正当性を示して欲しいです。

マンション、嫌いなのはわかったよ。
でも、ここはアンタがマンションの悪口言うためにあるスレじゃないからさ。
自分でスレ立てて、好きなだけ書いたら？　一人で。

都内に限った話かもしれませんが、
建売住宅を買うなら、マンションの方がいいらしいです。
（どこで手抜きをされてるか分からない為）

ハウスメーカーの営業さんから聞きました。参考までに。

>355
具体的なデータと信じるなら 戸建かあなたが好きな賃貸でいいんじゃない？
マンションの気に入ったところをネガにしか感じない、戸建を買って後悔したところは耳に入らない、そんな人にマンションのこと理解してもらおうと思わないですよ。馬の耳に念仏ですから。馬だけじゃなく鹿もね。

>説得あるデータなどで正当性を示して欲しいです

なぜ？
相手にする気もないので私が貴重な時間をさいてデータを示す必要はないかと。
暇ではないので。
スルーします。

マンションのデメリットも私の知識域を出ないので響きませんね。

>359
裏づけもなく反発しているだけだったのですか？
マンション派の方もきちんとしたデーターで説明する義務があると思います。
私が調べたレベル（ネットですが）マンションのネガティブデータをインチキだと
断定するものは発見できていないです。

>359
木を見て森を見ず、どころか、葉っぱだけ見て枝すら見ないレベルのデータだからだよ。