住友林業の評判はどう？PartⅦ

原価オン見積もりは住林だけがやってるっていうことですか？

だけってわけでも無いんじゃないかな。

住林だけじゃないかもしれないが、少なくとも住林は原価オン商法とやらをしてるんじゃないかな。wですらどの会社でもやってると書いて、住林の原価オンを否定しないんだから、まあ間違いないだろう。

＞＞５１

「君らじゃあるまいし（笑）何、施主を味方に巻き込もうとしているんですか？今まで散々住林施主をバカにしたような煽ったり愚弄してきてｗ困ったから、悔しいからって、味方に付ける相手が違いますよ～
自分らの身分をわきまえなさい！あはは 」

　やっぱり施主も迷惑してるのでは・・・アンチはアンチ住林ってのもあるけど、ｗのアンチなんじゃ・・・
　読み返してみてよ・・・もっと頑張りなよ。人生それで良いのですか？

ｗさんばりの連投です・・・


キモ・・・

契約する時にサービスしてもらえるポイントカタログのキャンペーンも原価オンされてるキャンペーンなんでしょうか？
なんだかよくわからなくなってきました。

>44さま
なんか凄い勢いの人たちが争っていてビックリですが、遅れましたがありがとうございます！
アンチと呼ばれている方々も色んなことを教えていただきありがとうございました。
前述しましたが契約に際し非常に役に立ちました｡間伐材・集成材・機密性・原価オンも知って契約するのと後から知るのとではやはり違ったと思います。私の場合はそれらがあまり気にならなかった(それらを軽く凌駕する魅力があった)ので契約したわけですが知らずに後から知ったならあるいは焦ったのかもしれません。そういう意味で非常に感謝しています。
今からは具体的な家つくりに入っていきますので44さまが書かれていたようにブログを参考にしたいと思います。早速今日から打ち合わせなので今から予習します！

>71
自分で納得したのなら、このメーカーほど満足感が満たされる所は無いはず。
資金と時間を充分掛けて納得いくまで自分の理想を目指したまえ。

ブログも参考になると思いますが、ミクシィーも参考になりますよ。

ありがとうございます！ミクシィも久しぶりにログインしてチェックしました。
凄く具体的な情報交換なんですね！参考になりそうです。

住友林業の見積もりを見て、原価オンがいくら乗っかってるかを見抜く方法はありますか？
アンチって訳じゃありませんが同じ家を建てるのに余計なお金を取られるのはイヤなので。
いい方法を知ってる方がいたら教えて下さい。
m(__)m

>>75
原価オン＝利益の事じゃ。
住宅に限らず、資本主義社会（あるいは社会主義でも）必ず存在するのが、利益じゃ。

最終的な提案内容、見積金額に納得するか、しないか。

結局、それで決めるしかあるまいて。

うふふ、足長さんがここにも出てきた・・・
足長さんは本当に住宅について詳しいからな～
もしかしてｗは足長さんが出てくるかもってビビって出て来れないのかもしれないぞ～
　
所で足長さんは住友林業はお勧めしますか？それとも、足長さんが最高と思えるメーカーはどちらでしょうか？

>>72
>>自分で納得したのなら、このメーカーほど満足感が満たされる所は無いはず。

そんな事はないと思います。

　って言うか建てた所がどこであれ、満足する以外に選択出来ないし・・・
　

わしの事を呼んだかの

>>76
原価オン≠利益じゃ。
原価オンとは規定の利益とは別に上乗せした金額だからの。原価オンされとった金額を差し引いても、住宅メーカーは規定の利益をゲットできるという算段じゃ。
住宅メーカーは自分が損するような事は一切せぬ。

つまり
原価オン＝月末に値引きを演じるための上乗せ
という事じゃ。

ちなみにキャンペーン特別仕様の差額も、通常は原価オンされておる。住宅メーカーは懐を痛めず、施主にコッソリ負担させるという仕組みじゃからの。

キャンペーンとか月末の値引きに惑わされず、見積書を詳細によく見ていく事が大切じゃな。

せっかく気持ち良く飲んでおったのに、81番はわしの偽物ゆえ、ママの携帯を借りて、レスしるぞなもし。もっとも、ママと言っても、住民票発表男じゃがな。

　うふふ、足長さんの偽物？？

　偽物にしては深い考察ですね・・・続けて質問ですが、もし日本に４割以上利益を上げてはいけないという法律が出来たとしたら・・・住林を含めてどのメーカーが法に裁かれると思いますか？？

　偽物ではなく足長さん本人の意見を聞きたいです。

住林のキャンペーン仕様も、原価オンで施主に代金負担させてるっていうことですか？

この？クンはアホなのか、それとも競合会社の社員なのか。
あまりに稚拙なレスを毎日の日課にしているようで邪魔。

？がｗを産んだと言っても過言ではなかろう

？とｗが戦う・・・ｗはもう辞めたのかな？？

85と同じ意見
あいつ････超ウザイ

ｗ施主はアクセス禁止になったのかな。これを期によく反省してモラルとは何かをよく考えて欲しいです。

>85、>86、>88がｗ施主のレスです。ｗ施主はアク禁になってないので安心してください。

住友林業の木建(こだち)ってどうなの？？

>>91
こだちってどうなの？？といわれても…


やっぱり原価オンしてるんじゃないの

スレート屋根と吹き付けは一歩間違えば公民館みたいになりますよね。

＞＞90

№87です・・・
自分はｗでは無いけど、似たような内容だったのに８７が飛んでた事で余計信憑性が増しました。
IDの確認の仕方をご存じなのですね・・・

ｗは・・・別人を装い、成りすましまでして、？を攻撃してるわけですね・・・ｗ・・・最低だ・・・

たまたまじゃないの？

全国の公民館は住友林業が建ててると言う事ですか？

　公民館は安く建てないと・・・結構周辺住民の負担が大きいでしょうから・・・
　一流メーカーの住林で建てるって事は通常無理だと思いますが・・・少なくともうちの自治会では無理です。

No.96 さんは一流メーカーの住林様に失礼ですよ。ありえないでしょう？
　住林さんはただ公民館と仕様を比較して・・・少し公民館の方が上で、公民館に何とか追いつける様に頑張ってるんです！！
　でも、この前建て替わった公民館は瓦でした・・・う～ん住林ももっと頑張らないと・・・

一流メーカーの住林の家の特徴は、スレート屋根と吹き付け外壁っていうことですか？

木建も、企画住宅

　一流メーカーの特徴は下水の蓋って事で・・・良いのでは？
それにしても・・・高い蓋ですね～

はい、蓋は高いですよ。
でも値段は覚えてないなー。でもいい品物ですよー。アナタにもお勧めします！
あっ、でも無理か････。あの蓋は住林の家にしか付けられないので
アナタみたいに自分が建てたＨＭ以外の掲示板に現れるような住林憧れの家には付けられないんです。

でも落ち込まないで！あの蓋が付いていない家が必ずしも「悪い家｣ではないので！

ところでアナタの団地はどんな蓋が付いている？

↑　W付け忘れてないか？

W君だろ？　それとも似たようなのがもっと居るのか？

住林の家の最大セールスポイントは、下水の蓋に書いてある会社の名前っていうことですか？

それは違います。

104、103なんて相手にしちゃだめだよ！！

>103
まぁそれくらい特徴のない家と腐して書いてるんだろうけど、あの蓋のロゴ、ないよりあったほうがいいよ｡
ブランドのイメージも含めて建てた意識はやっぱりあるからね。だからって家本体にロゴがあるのはどうかと思うし。下水の蓋ってところがいいよね。あえて釣られたんだけど満足？

　家にロゴがあったほうが良いと思います・・・
ブランド物のバックでも、マークが入ってるから売れるって感じありますよね。全体にマークが入っていて、一発でそれと分からないと買わないオーナーだっているでしょう？

　特に安価な物と完全に見分けが付かない、特徴が全く無いならなおさら確実にマークを入れるべきだと思います。でも、住林の場合は多くの家が、建売より若干見た目が安っぽいのでそれで見分けも出来るか・・・

　ですんで、住林マークを家の前面とかワンポイント、妻飾りとかを住林マークにして売り出すと、がんがん売れると思います。ブランド力を最大限に生かせると思います。

　蓋じゃわかりにくいです・・・

家にワンポイント住林マークですか････。
･････センスいいね！
ハッキリいって最高すぎます。
>>ブランド物のバックでも、マークが入ってるから売れるって感じありますよね。
って辺りの発想力には脱帽です。

蓋がどうしたとかもうどうでもいい

臭いものには蓋をしろ。

建て売りをひとくくりにするヤツの気が分からん。建て売りならどのメーカーも同じってわけじゃないだろ。

　№111さん　おっしゃる通りです。

　建売にも色々ありますよね。確かにひとくくりにするのは良く無いです。
きちんと定義していなくて申し訳ないです。ここで言う建売ってのは最も安く仕上げた金額勝負の総二階、スレート瓦、シャッター雨戸無しの外見がとにかく安っぽい雰囲気の建物の事を意味しています。中の仕様も当然安く抑えてある物と思っていただいて良いです。

　
　で・・・外壁のしみが目立つ事以外に特徴が殆ど無いので、せっかく高級住宅を建てたと一発で分かる様にワンポイント住林マークがあった方が施主にとってもブランドイメージが良いのでは無いかなって・・・そんな心配をしておりました。


　
　

施主の考える住林のイメージは車で言えばベンツみたいな物かな
高級感漂うとかステータスがあるみたいな・・

しかし現実は本当のベンツもしかり、大した物では無い。
作り上げられた企業戦略によって思い込まされているだけ
言わばマインドコントロール。

すでに洗脳された人はたやすく営業の意のままに価格を吊り上げられる。

住んでしまってからも良い家だと思っているから、ここでいくら本当のことを言われても
耳を傾けようとしない。

どの部分が　どのメーカーより　どの位優れているのかという質問にさえ
具体的に回答できる施主すら居ない現実

自己満足すればいい。　が　人に木造ナンバーワンとか言うな。

言えば言うほど恥を掻くだけだ。

>>113

>>施主の考える住林のイメージは車で言えばベンツみたいな物かな
高級感漂うとかステータスがあるみたいな・・

・勝手な想像・個人的意見の押しつけ

>>しかし現実は本当のベンツもしかり、大した物では無い。

・勝手な想像・個人的意見の押しつけ

>>すでに洗脳された人はたやすく営業の意のままに価格を吊り上げられる。

・勝手な妄想

>>住んでしまってからも良い家だと思っているから、ここでいくら本当のことを言われても
耳を傾けようとしない。

・想像、押しつけ、妄想からの意見を述べる人の話しなど耳を傾ける気にもならない

>>どの部分が　どのメーカーより　どの位優れているのかという質問にさえ
具体的に回答できる施主すら居ない現実

・居ないと決めつける勝手な妄想
・逆に住林が他社に比べ劣っている部分、優れている部分を挙げてみてください（具体的に）
それが参考になる意見です

>>自己満足すればいい。　が　人に木造ナンバーワンとか言うな。

・自分が自己満足な内容を書いていることに気が付いていない
・誰に対して「言うな」と言っているか分からない

>>言えば言うほど恥を掻くだけだ。

・あなたがね

私はアンチでも施主でも無く、住林が候補に入っている新築検討中の一人です
>>113のような書き込みは何も生まないし、荒らしにしか感じません
もう少し
>>、検討している方や住んでいる方の体験談 アドバイスや意見、質問など
の内容で書き込みして下さい
　

最も安い建売並みの家でも、住林マークを外壁につければ高級住宅だと間違って買ってくれるお客さんがいるっていうことですか？

施主がよければそれでいい。

ごちゃごちゃ言う人たちは一体何？

その辺の軽量鉄骨メーカーよりよっぽどいい家だよ。

そうやって比べてしまうから…

ベンツって、カローラの間違いだろ。車を知らないのか？

114 さん

＞＞逆に住林が他社に比べ劣っている部分、優れている部分を挙げてみてください（具体的に）
それが参考になる意見です

　コストパフォーマンスを売りにしている会社と比較して、必要以上に高額な感じでしょうか？？？それは劣っていると言うよりはブランドなので同じ材料でも割高になっているって事でしょうか・・・一流のスタッフを雇用されているので、それなりの人件費もかかるでしょうから・・・

で・・・「ローコスト系と比較した時に金額の差が大きい」＝「これだけ高い金払うんだからと住林に期待してしまう」そこそこのスタッフしか担当して貰えなかった場合それがクレームになってしまうんでしょうね・・・

知人が住林で施工してボロカスに言ってました。ありえないって・・・相性もあると思うけど、実際相当に期待した反面普通の担当だと、それだけで裏切られたと感じる施主もいらっしゃいます・・・

そんな噂や評判がアンチを呼びこんでいると思います。最近では安くてそこそこの家を求める施主が多いので、もしかするとブランドイメージが強く、仕様は大して良くないけど、提案や安心感でフォローして、時には住林で無いとちゃんとした家にならないと客に刷り込みしておられるかも知れません。

そんな状況でも高い利益を守り売れている住林に対してアンチは、妬みがあるのかもしれません。

>>119

114です

こういった物言いが本当に参考になります

コストパフォーマンスで建てて不満がある

ハイコストで建てたけど不満がある

両者は近しい気がします（私情）

結局予算は勿論として、担当者と自分が合うかどうかが一番な気がしてきた今日この頃です

あくまで自分の考えです

今はセキスイと住林、その他安さが売りのHMで検討していますが、

たまたま住林の営業が一番しっくりきています　その為、フィーリングだけで決めないように

このサイトにたどり着いた訳です

じっくり検討したいと思います

わざわざ住友林業の板で建て売り云々でディスってる奴の精神構造に興味があります

　No.112

　う～ん　複雑なんですよ・・・でもディスってはいませんよ・・・あくまでも客観的な意見ですが・・・
　
　どの辺がまずいのでしょうか？

何と高度なトリッキーな返答！
あなた相当アタマいいですね。正直憧れてしまうというか。

１２０
住林なら失敗はない　いい選択だと思いますよ
セキスイはやめた方が良い

イメージや大手だからとの思い込みは失敗します

イメージや大手だからとの思い込みで住林の家を選ぶと、家作りを失敗するからやめたほうがいいっていうことですか？

　それに携わる人がどんな姿勢で建ててくれるかって所でしょうか？

猫背では良い家が出来ないと言う事でしょうか？

まずはピフォーアフター

　No.127

　確かに！！猫背では頼りないですね！！
ここでは仕事に取り組む・・・心意気でしょうか・・

　ただ、どんなに現場の人が頑張っても組織的な方向性って物はあるので、どうなんだろう？？？

>>120
営業のフィーリングの良さは、契約時まで。契約までの知識は満載なんですが
それ以降は、知識はかなり怪しい。経験でしか物を言えなくなっていくわけです。
加えて、その後は打ち合わせに参加もしなくなってきます。最初のフィーリングで
失敗した僕が書くから間違いない。大抵の質問に答えてくれない営業になっていきます。
結局大手のハウスメーカーは信頼と安心をすること。裏切られたら失望も大きいんです。
しかも喧嘩をする相手としては、かなり手強いですよ。大手は。

アンチは具体的かつ客観的な事実に基づいた批判をして欲しいね
匿名掲示板でも知性があれば信頼できると納得させるレスを書けるはず
東京マガジンでの水戸市の○イムのような事例を挙げて見ろよ

住の最低ラインとローコスト、見た目に大差はありますか？

住林は具体的かつ客観的な事情に基づいた批判を浴びせられてるっていうことですか？

違います。

>営業のフィーリングの良さは、契約時まで。契約までの知識は満載なんですが それ以降は、知識はかなり怪しい。経験でしか物を言えなくなっていくわけです。

お宅の当たった営業が悪かっただけでしょう。

>加えて、その後は打ち合わせに参加もしなくなってきます。最初のフィーリングで 失敗した僕が書くから間違いない。

お宅の当たった営業が悪かっただけでしょう。そら、営業も仕事ですから、次の仕事を取り行くのは当然だから、打ち合わせに参加する回数は減るのは当然であり、通常の打ち合わせには設計がいれば必要十分。逆に毎回打ち合わせに参加する暇な営業に当たりたくはないものです。もちろん大事な打ち合わせには、参加してくれますよ。住林の普通にできる営業は。

>最初のフィーリングで 失敗した僕が書くから間違いない。

お宅が失敗したからって皆がそうであるわけがない。営業って全国に何人いてるとお思いか？ご愁傷さまです。

>大抵の質問に答えてくれない営業になっていきます。

そんな営業いたとしたなら大ハズレですね。何百分の一いやそれ以上の確率ですよ。そんな営業普通はいないでしょうし、いたらすぐに首になるでしょうね。

結論：貴重な体験されましたね。

こういう話になると、必ず運が悪かったみたいなレスがつきますね。出来の悪い営業のようです。ｗ

こういう話になると、必ず「営業だ」みたいなレスがつきますね。出来の悪い営業のようです。ｗ

住林の家をたてると運が悪くなるから、貴重な体験をするようになるっていうことですか？

違います。

>>135
なんでそんなに必死になるのでしょうか？驚きました。
でも他のサイトでハウスメーカー49社中43位という満足度を表すランキングを見る限り
期待に対しての失望が高いということが理解できます。
営業の方がもう少し平均点以上の仕事をしれば中小ハウスメーカーも含めて43位には
ならないのに。少なくとも25位ぐらいにはなっているのではwwww

＞＞140
どこにそれ，書いてあるの?
サイト教えてよ

どうぞ

http://www.nandemo-best10.com/i/f_house-maker/

負け惜しみ期待してます。

日曜日契約しました！
私は商談の席で「原価オン」について言及した強者（？）です。
営業さんは笑いながら「イヤー、知らないですねー｣と言ってました笑
アンタッチャブルなのかな？と思ってましたがその場が凍るようなことはなかったですよ。
もちろん言い方、言うときの表情、タイミングは計りましたよー。心の中で思い続けるより言っちゃえ！と思って笑
風通し良くなって納得の商談だったしこれからの打ち合わせ楽しみでーす。
思ったのはロボット相手の買い物じゃないんだから基本的な人間同士の信頼関係・相性は大事だと思いました。
それが築けない営業とは契約できないという事。これは社風もあるだろうけど個人の資質もおおきいような気が。

とにかく今はうれしいでーす！

＞＞142

　う・・・サイトが見れない・・・何故かな？？
まぁー満足している人は少数派って事はレスから伝わって来ます。


＞＞143

　その後の経過を良かったらレスお願いします。アンチに変わる日がいつになるのか楽しみにお待ちしてます。

ううう・・・アンチに変わる日って何が目的なのですか？？？
何か恨みがあるのならここで活躍しないで何か別の方法を取られたほうが効果的ではないでしょうか？

　まぁ～暇なので・・

>142
このサイトかとは思ってたけど
大手が軒並み下位になってる順位だからね
投票に資格がある訳じゃないし、アンチの数を反映してるようだね
その点では確かに正確だね
一条が微妙に高いのが、投票行動を物語っているような

こんなもの引っ張りだして、鬼の首取ったように言うなんて
あんまり、情報リテラシーが無い人なんですね

いいよ、その調子。

120です
営業のフィーリングの良さは、契約時まで。契約までの知識は満載なんですが
それ以降は、知識はかなり怪しい。経験でしか物を言えなくなっていくわけです。
加えて、その後は打ち合わせに参加もしなくなってきます。最初のフィーリングで
失敗した僕が書くから間違いない。大抵の質問に答えてくれない営業になっていきます。
結局大手のハウスメーカーは信頼と安心をすること。裏切られたら失望も大きいんです。
しかも喧嘩をする相手としては、かなり手強いですよ。大手は。
>>130

>>営業のフィーリングの良さは、契約時まで。

あなたの個人的感想です。文頭に「私の場合は、」と付けた方が良いでしょう

>>契約までの知識は満載なんですが それ以降は、知識はかなり怪しい。

あなたの個人的感想です。また、「それ以降の知識」とは具体的にどこがどう詳しくなかったのか
書きましょう。更に、人によりけりと感じます。

>>その後は打ち合わせに参加もしなくなってきます。

あなたの個人的感想です。「しなくなってきます」はしている訳で、他者及び他社との打ち合わせの
頻度はとは比べられません

>>最初のフィーリングで 失敗した僕が書くから間違いない

私へのレスには感謝します。本当に施主の方で良い結果となっていなかったら残念な事ですが、
>>130のような書き方ですと、住林への悪口としか聞こえません。それでは公平ではありませんし、
その為純粋な施主の意見ともアンチとも判別出来ないですし、参考にする内容が記載されてるとは思えません。
「間違いない」とありますが全ての営業が悪いとは到底思えません。

>>結局大手のハウスメーカーは信頼と安心をすること。裏切られたら失望も大きいんです。
>>しかも喧嘩をする相手としては、かなり手強いですよ。大手は。

これは素直にありそうですよね。大手と信頼していた安心感で本当に裏切られた場合は
失望も大きいことでしょう。そうならないように気をつけます。

　　後で後悔してる人は、どこに依頼しても大勢いらっしゃると思います・・・
　でも、他の顧客満足度ランキングには住林は上位にいた様な？？どの統計が正しいのかは分からなくなってきました。

　

住林ディスとしてあのランキングを根拠にしてるなんて逆にビックリ！
じゃあ逆に上位のイデアホームやユニバーサルホームがいいと思うんだろうか･･･｡
それらが住林と比べて圧倒的にいいのか？どういう所が？

あのさー、情報をどこから取るかはこの件に限らず重要だろ？
俺は住林施主だけど、このレベルのランキング1位だとしても(まぁこの前提がないとは思うが(笑)）
どうだ！とかURL載せないよ｡
負け惜しみ期待してます、だって！穴がありすぎだろ････。

いいよ～その調子。

やはりイデアやユニバが上位に来てますか。良いとこ突いてますね。

じ…住友林業

もっとましなアンチはいないのか？

住はそこそこ金がある方ならそれなりの家が建つでしょう。しかし、時代はローコストですかね。

　＞＞155

　社名が・・・現実と違う・・・行政から排除命令が出るかも知れませんね。嘘や大袈裟や紛らわしい表現は控えた方が良いって考え方はあると思います。

　私はアンチでは無いのであくまで老婆心からの客観的な助言ですが、住友林業改め、住友プレハブと言うネーミングはいかがでしょうか？それで消費者の誤解はかなり少なくなると思います。
　そして忘れていけないのが、ワンポイントの住林マークを外壁に付ければ！！！イメージぴったりの高級住宅になる事間違い無いでしょう。


　って言うかｗどこいった？

疲れませんか？

時代はローコストだから、住林の家もローコスト住宅の仕様を標準設定してるっていうことですか？

　微妙に違いますね～林業だと昔ながらのキコリさんのイメージで、プレハブだと今の住林のイメージに近いって事ですよ。

　昔は大工さんが墨を付けて手で刻んで、それから組み上げてましたが、それらの作業を省略している事に違いは無いのです。

　現実はプレハブです、プレハブ協会に入っているかもしれませんね・・・そして九州の展示場で倒壊した写真を他社に撮影されて・・・プレハブ協会にクレーム入れたり・・・果たして住林かどうかは分かりませんが、木造の一流メーカーの中にも、ひょっとしたらそんな会社もあるのかもしれませんね(笑)

　建売の方がまだ安心とか、そんな会社が一流メーカーの中にももしかしたらあるのかもしれませんね。

外壁にキコリンマークでもつけたら如何？

ハウスメーカーなんてみんなプレハブ状態でしょう。工場から持ってきて組み立てるだけ。まぁ、細かいことにうるさい日本人もプレハブ化の原因か。ｗ

ｗ？？久しぶりだね～
ま・・・このネタはこの辺で終わりにしましょうかね～