住友林業の評判はどう？PartⅦ

営業トークではないですね。言われたことないです。

＞412さん

それはおかしな話ですね。
まだプランもないのに、契約を持ち出すなんてありえない話です。

１年半の期間は、有効に使うために、早めの契約はやめましょう。
予算は、相談に乗ってくれるといっているのですから、詳細な見積を見てから契約がいいです。

詳細な見積とは、標準以外に追加やグレードアップなどを詳細に決めておくことです。

最初の見積には（契約前の）提案工事として何百万円か上乗せをして提案をしていると思います。
でも、家の話をしていると、あれも欲しい、これはグレードアップしたいと欲がでるものです。
そうなるとあっという間に契約後の金額と、実際に払う金額ではＵＰしていることが多いんです。
怖いですよね。でも、選んだのは自分なので払うか、諦めるしかなくなります。
また、標準以下を選択することで予算も下げることもできます。

間取り以外にも、仕様の方もどれにするかを建築士の人に伝えると、最終金額に近くなりますよ。
支店長の話、ほんとなんだかなぁ～ですね。
契約前に来られても・・・嫌ですね。

わたしの時には、契約しますと言って、後日ハンコを持参して行くと、契約ありがとうございますと挨拶に来ました。

全く問題なく、申し込みから引渡しまで行えた方は皆無だとは思います。
私も、色々ありました。
昨年9月申し込みをして4社で競合させました。
住林だけ5万の費用が発生しました。しかし、支払いをしている分、こちらも厳しい観点で提案されてきた図面を拝見しました。
300坪の土地に70坪（施工面積）65坪（延べ床面積）の提案でした。
当初のこちらの予算では難しいプランでした。
ただ、こちらが描く希望の間取りや空間をきちんと反映してくれたいた為、気持ちはグッとつかまれました。
建て替えのため、現在の建物の一部を残して仮住まいを希望しました。当然、切り回し工事が伴います。
敷地調査の際に、住林以外のメーカーは、調査部隊と営業のみでした。
住林は、敷地調査はもちろん、切り回しに必要な業者さん5社も同行しての打ち合わせをされていました。
敷地調査の結果報告と共に、切り回しなどの見積もりや提案も同時にいただきました。
本当に営業で当たり外れはあります。
ものすごい数のモデルルームを毎週のように回りました。
細かな仕上げも確認しながら。
結果、住林の建物にはバラつきが無いため、昨年11月に契約。そこまではほとんど問題なく進行。
問題なく進めば、年内完成ができていたでしょう。
トラブル続きで本当に「契約金を捨ててもいいから、他社への変更をしようか？」と、家族で話し合いも出ました。
しかし、毎度毎度トラブルは発生するも、設計さんや、担当営業の上司やら大変一生懸命に解決に励んでくださいました。
こちらも用心して来ました。納得する流れとなりましたので、やっと、着工合意目前です。
来週、解体御祓いをします。
その後、既存建物の解体をして地盤調査をします。
地盤改良が必要か調べます。
必要な場合と必要でない場合の金額が違ってくるため、この順番で行うそうです。
おかげで、借り入れ金額の調整が細かくできるためありがたく思います。
長くなりましたが、こんな私たちにも丁寧にお付き合いくださる営業の方もいます。信頼できる方にお話ができるような相談はするべきです。後悔しないためと、出来上がったときに納得行く建物にする為に！
読んでくださりありがとうです

＞416
　
　新築検討中の知人も一年以上先の計画の人ですが
　
　まだ一回プラン出しただけで、月末だからとりあえず契約をして下さいって言われたって言ってました。
　
　しかも最初総額３０００万で提案していた物を２３００万にしますって勝手に値引きして来たって話でした・・

　知人はあまりあからさまな駆け引きが嫌いみたいで住林は検討から外したそうです。

　って言うか、何か都合の悪い話題が出ると、アンチだウソだ出鱈目だってのもういい加減にしてもらえませんか？

凄い値引きですね。
建売のような単純な値引きとは違い、
手抜き・材料間引きを行うということでしょうか？

原価オンでしょう。内容の割は見積りが高くなってるはずです。呆

値引きはするでしょう。
「ここまで」という枠は決まってるよ。
ただし、タイミングと値引きの必要性はこちらの出方次第では？
経費のかからない住宅展示場に（モデルルーム）になりそうなプランでは、かなりの無理をしても「住林で是非！」と必死でしょう？
どこの会社でも同じでしょう...
私の担当は本当に良い人のようですね。
契約を急かすどころか、「ゆっくり考えて進めるべきです！」と言われていましたよ。
他社は、「今月中に決定してください」の一点張り

＞424

知人は３３坪くらいで平屋でスレートじゃ無くて瓦らしいです。詳細の仕様は年配の方なのでよく分からないそうです。

担当によって契約を急かす人やそうで無い人がいるみたいですね。

客の出方次第で値段が変わるんですか。住林LOVEの人ほど損する仕組みですね。

423さんが書いていることは出鱈目と言われても仕方ないくらいの大幅値引きですよ
もう少し、詳しく説明してくれないと、信じろと言う方が無理だと思いますが

　大幅な原価オンをすればとんでもない値引きも可能でしょう・・・そういう例もあるのかも知れません。
　
　営業の人にこれ位値引きしてくださいねって事前に交渉しておけばその分きちんと乗せて見積もり出してくれているのかも知れません・・・
　
　それでやった～もうかったって契約する人も世の中にはいるかも知れません・・・

住友LOVEの人ほど損

そうじゃなくて、見積もりがあっても予算もあるでしょう？
希望を言ってみてプランも金額も、自分の許容範囲なら良いのでは？

私は、住林の建物にしか今は住みたくありません。
だから、納得の行くようにこちらが譲るところ、住林に泣いてもらうところをお互いで話してきましたけど。

色々自分でも動いてみること、学習して学ぶところ...無く、パソコンに向かっていては不満ばかりでは？
自分の方が有利になる有益になる材料探しなら、無駄じゃないかな？

家を建てるのは、意味がきちんとある人以外は「自己満足と自己主張」ただそれだけです。
ハウスメーカーに対して気に入らないなら、相手が何にも言えない位の知識を持ってみては？

近所にしょぼりんが建ちました。スレート、安いモルタル、1Fの北側に防犯格子がずらり、シャッターでなく雨戸…

だから何ですか？

安っぽくてセンスがないってことでは！？

どんなお宅でも良いではないでしょうか？
他人が評価してもどうってこと無いじゃん
ほんとっ!
「だから何？！」

432わざわざそんな事書くなよ。暇なアンチさんだな。

つまりは瓦仕様にしてタイル貼りにすればここのアンチは全解決ってことか。ﾌﾟ

最近良く見かけますよ
スレートに太陽光発電。
工務店とかでも普通に使ってるよ。
雨漏りするわけでもないし、施主も納得しての事でしょう？
先日、お宅拝見させていただきました。
そこのお宅は豪邸と言える大きさでした。
仕様はそこそこ普通ですが、スレートでした。
でも、外観はそこまで見劣りしなかったよ。

＞432

私も、どちらかと言うとアンチな方ですが・・

432さんがおっしゃる様な仕様で建ててる施主は喜んでいるのだろうか・・？

背伸びして建てて後で、後悔してる人は多いんだろうなって思います。身の丈に合った住宅会社を～

スミリンは施主の身の丈に合った家を建ててくれますよ、残酷なまでに。

ピンキリメーカーですから。売れれば良いのです。

>>441

当たり前。メーカーは売ってナンボ。
家を建てるメーカーに何を求めてるの？？
予算があれば豪華な仕様を提案されるだろうし
予算がなければそれなりの仕様を提案されるだけ。
ようは「施主の予算」によってピンにもキリにもなるってこと。
ま、住林に限らずだけどね。

住友林業で建てました。

他社も検討し、見積もだしました。
何度か打ち合わせをするうちに、住友林業しかないと思い決め、他を検討から外しましたが、外したとたんに他社にまったく興味がなくなりました。

それまでは、色んなレスを見ましたが、今は見ていません。

住友林業は、興味のない方からもレスがつくので、それだけ大手なんだと改めて実感です。
恥ずかしながら、住友林業が名のある会社だとは知らなかったんです。
以前、他社で質問レスをしたことがありますが、もう見る影も失いました。

批判的レスもあるでしょうが、それで改善するなら、それはいいことだと思います。
それがないと発展しませんからね。

今住んでいる家は、10年前に工務店でリフォームしました。
お風呂は造作で御影石で2坪ちょっとあります。基礎が割れて壁面にもヒビ。重たいお風呂なのに基礎は何もせずにリフォームされました。脱衣所にも水が漏れていたようで床が腐っていました。工務店に来てもらい修繕..実費なんですよ。
各部屋の床も随分と撓んで抜けそうです。
家中湿気の臭いでカビもきっと沢山です。
間取りも提案してもらえて無いせいか、日差しのほとんど入らない場所が多くて電気をつけっ放しの日々です。
今よりも快適に暮らすには、確実に希望に近い家を建ててくれる業者に！アフターメンテナンスがきちんと約束されている業者に！
それが、住林でした。
私は、満足です。
＞444さんが言われるように、サッシにも心配がある。
新居には幅4メートルほどの真ん中フィックス窓を付けるんです！
住林では、叶えてくれるんです。
本当に、楽しみです。
アンチの人に何言われようが、いい！

採光を考えて窓を大きくするのは誰でも考えうる事でしょう
遮熱を考えると窓は天敵となりますので軒の長さを考慮しないと
エアコンに頼らなければ生活できない家となってしまいます。
ご近所の住林もやはり窓が多くその一つ一つが大きく南から見たときに
半分以上は窓のような家があります。
今はほぼ全面よしずとグリーンカーテンで覆われて窓すら見えない状態です。
採光を気にする施主にはそれなりの提案をしてきますが、やはりその提案を
決定するのは施主の方なので良く吟味する事も大事だと思います。

オーニングとかシェードを付ければ解決
うちはそうしたよ
軒も90あるけど

90では大開口窓は無理ですね。
最低でも150ないと。

日差しは本当に考えてみましたよ。
立地条件がそれぞれですからね。
家は、隣に山があるので、日中の日差しが限られた時間なんです。
150の軒まで要らないよ。
90で良いくらいです。
窓付近に日よけに植樹します。
今の不便さと考慮して、色んな視点で見るように心がけています。300坪ほどの土地に延床面積69坪
施工面積63坪程です。
隣との距離もかなりありますので、春夏秋冬どれをとっても快適に楽しめるよう考えて見ます。

述べ床と施工面積の数字、逆！
間違えた

だから、90だと植樹などで遮る必要がる。
150は遮るための植樹は必要ありません。
植樹で遮ることが前提なら90で十分でしょ。

通常平地で軒で日差しを遮ろうと思えば150必要です。
150の軒で夏に部屋に日が入ることは全く無く快適です。
軒を深くすると、それに接する掃き出し窓も汚れにくいですね。
150の軒は予想以上に快適なので、ぜひ実現してください。

あらっ...
私、窓の外に植樹することで吹き込む風が気持ちいいかと思いましたの。
日光も入って欲しいのよね～
冬とか、日光に当たりながらお昼寝したい。
駄目かなあ～？

南側の軒が150だとちょうど夏は日陰、冬は部屋に日ざしが入ります。
植樹はまさに鑑賞のためだけに植えればよいので、必要以上にジャングル状態にする必要はありません。

一般住宅で150はないでしょ
設計は150なんてお寺みたいになるっていったよ
いくらなんでもバランス考えないと
だから、オーニングやらシェードやら植樹

うちの家がそうです。寺みたいにはなりません。バランスもとてもよく、かっこいいです。なにより住み心地が良い。
中のフローリングと段差がないフラットバルコニーですが、深い軒のために葉っぱなども室内に侵入してきません。
ここは伝言ゲームではないので、具体的に深い軒で失敗した体験談を書き込んでください。
ちなみにうちはシャーウッドです。設計は大賛成でした。住友林業の設計とは違うようですね。

455さんの家は平屋なの？
150も出てると，支える柱は必要ないの？

150って・・それってセンチでしょうか？？
150だと普通は柱を立てないと・・あまりその様な家を見た事が無い様な気がします・・

お寺みたいになったら最高じゃないですか。

我が家は支える柱があります。2階建ての一般住宅です。
しかし、積水のBesaieのカタログ（ホームページでも）はもっと深い軒が出ています（210cmくらいでしょうか）。
150cmくらいだと深さなんてそんなに気になりません。標準は90cmなので、タイル2枚分程度深いだけです。その違いがかなり快適に感じるのです。台風以外の普通の雨だとも吹きこんできません。

狭小住宅だとバランス悪いですね。

軒か....今から変更すると金額でいくら違うんだろう
実は、90でも大きいと思い75にしたんですよね。
絶対に止めたほうが良いって事ですよね？
施工面積69坪、総二階ではありません
1階43坪程
2階26坪程
吹き抜け、リビング中央にあるスケルトン階段を挟んで両側にあります。
日差しは強すぎるかしら？
設計は、「大丈夫です」と言いますが。

軒は深いにこしたことないと思いますよ。
150cmだとある程度建物にボリュームが無いとバランスが悪いでしょうね。
うちは間口5間程度の狭小住宅なので90cmにしました。
150cmの軒を体験したことないので経験値としての比較は出来ないですが、
少なくとも90cmでも十分日差しは緩和できますし、外壁の汚れなどにも効果は出ていると思います。

入射角の高い夏の日差しは遮り、入射角の低い冬の日差しは注ぎ込む
言えば設計はその場所、その家に合わせた軒の長さを計算してくれますよ
何と言っても住林ですから。
でも施主側から提案が無ければダメですけど

その際、予算を提示しないようにしてください。
予算によってはなるべく短めに設定されます。

結局お金無い人に住林はそれなりの仕様になって辞めた方が良いと思います。

軒に限定した話では無いです。きちんと説明があってそれから納得してから決めるのは良いでしょうけど、軒の出方一つでその家の印象はずいぶん変わってきますもんね。

ローコストは軒があまり出てません。７５０位だとローコストっぽくなりますでしょう・・・

なんか、寂しい話になってきてしまいましたね。
住友林業はなかなか魅力的な家なので、かなり迷い、競合しました。
せっかくの住友林業なので、快適でデザイン的にも格好の良い深い軒をど〜んと作ってください。
ローンが少し増えるだけで、かなり満足度が違いますよ。

予算に余裕のある人か、無理してでも住林らしい家を建てるか究極の選択ですね

住林で建てる人はそれなりの収入やこだわりを持った人で無いと建てない方が良いのでは？

コスト抑え過ぎたらショボリンになっちゃいます・・

深い軒の水平ライン格好良いですね。
より外観を美しく見せるポイントはサッシの位置にあります。
サッシの上端を軒に接するように納めると、
より水平ラインが強調されてスッキリとしたシャープな印象になります。これ肝です。
よーく近所のお宅を観察してみてください。
たいていのお宅は必ずと言っていいほど軒とサッシの間に外壁がありますが、
軒とサッシ上端が接しているお宅とは全く印象が違いますよ。

普通気も留めないようなことですが、このような事を突き詰めてくだけで、
完成した建物の見栄えは別物になります。

ま、ウチを担当してくれた住林の設計さんからの受け売りですけどね。
ご参考まで。

　木達と普通の仕様の差って何が違うんでしょうか？？

少しは自分で調べましょう。