住友林業の評判はどう？PartⅦ

ないない（笑）絶対ない。どこの地区だよ。
てか住んでるじゃねーか、それ。
タマも時々遅くまで居たり、日曜来たりするけどそこまでないって。
大体朝7時とか夜9時だったら近所から「うるせー」って怒鳴られるぜ。しかも日曜って。
話もりすぎだって。大盛りすぎ。

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199は世間知らず。そして俺は信者(笑)

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１９８さん
原価オン！って何ですか？
契約する時の合い言葉なんでしょうか？
我が家の営業さんは教えてくれませんでしたけど…

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↑釣りですか？真面目に言ってるとは思えない…カモ客にされまっせ

夜や休日も作業があっておかしくないでしょうね。下請けなんかはたくさん建てなきゃ稼げないでしょうから。

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でもそんなことしてたら次使ってもらえないんだよ。もっと稼げない。

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いや、住林は絶対に日曜は工事してくれないですよ。少なくともホームエンジニアリングは。ま、ホームエンジニアリング関係ないと思いますけどね。営業の人に断られましたから。俺は一日でも早く建てて欲しくてお願いしたが、人数を増やして対応してくれてが、日曜工事は絶対にしてくれなかったです。

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またまた原価オン祭りが始まる予感がしてきた

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基本的にやらないと、絶対にやらないは違いますからね。ｗ

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まぁ、でもやらんやろ。

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新規分譲地、工事してても近所がまだ住んでない、とか回りに家が一切無い等の条件が揃えばやるかもしれません。
　どんな会社でも早く完成させてお金にした方が良いのは良いでしょうから・・

＞＞１９５

　私はアンチですが早く契約してください。

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しかしねえ。厳しいコメントだらけですね。
たまに擁護に回る人は世間知らずか関係者ぐらいでしょうか？
なんで49社の中で43位なのかわかりますね。

アフェリエイト寄りのランクでは上位なのもなあWWWW
みんなの粗利でマスゴミやネット対策ですねええ。

頑張れすみりん。本業で評価されるように頑張って！！！

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住林の家を選んだ時点で施主の知識低レベルが判る。
しかも散々勉強して住林を選んだ奴までいる。
なんで住林が気密断熱を無視して「自然換気を推奨」なんて事をしてるのかも
知らずに選んだ奴もいる。

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なんでなの？教えて

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>>212
その文章のままではただの根拠もない誹謗中傷です
ここはそういう所では無いと思います

ですが
知らずに検討中ですので、是非具体的に教えて下さい

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>>212様
お察しの通り私は知的レベル低いです(高卒)。
だけど頑張って商売で稼がせていただき、田舎なのですが現金で家を建てれるくらいある程度小金を貯めました。
妻が住友林業を気に入って、私はどちらかというと好きにすれば？という感じだったのですがあなたの書き込みを見てああウチのことだなーと感じたので質問させてください。
家にかけられるお金が7000万あります。土地は取得済みで(ここら辺は土地が安いので）2000万位でした。地盤改良は必要ありませんでした。ちなみに土地は北向きで100坪の正方形です。
家・外構等にかけられるお金は5000万。家族は私と妻と子供が２人(小学校３年と１年)、もう増えないと思います（笑)。延べ床面積は50坪程度を考えています。仏間の関係で総二階ではなくて(踏みたくないので)、でも仏間の上だけ逃げればいいかな？という感じです。
今日はオフなのですが仕事が忙しく家のことを考えるパワーがあまりなくて････。妻は最初ASJも考えたそうですが高いことと何というかスノッブな感じが苦手で（これは私が）止めて今に至っています。
どういうところがお勧めですか？指向としては工務店よりハウスメーカー、鉄より木です。

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皆さんに質問です｡新築検討中なのですが知識も時間も無いのでHMで検討してます。候補には住林、S×L、ダイワ、一応トヨタ、一条までなのですがずばりお勧めはどこですか？鉄骨、木造の良し悪しも分かってません。家の雰囲気と営業トークだけで選んでます。

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　スミリンって三種換気らしいですね・・・今時・・・

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>217
寒冷地でなければ第３種でもいいと思うけど。

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　住林を選ぶ人は・・よほどお人よしか、純粋過ぎて騙されやすい人では無いでしょうか？

　カタログやセールストークに乗せられてるって人は多いと思います・・

　洗脳が解けて無い人は、はい誹謗中傷だとかその根拠を示せとかワンパターンな擁護をするのでしょうけど、実際建っているショボイ家を見て何も感じないって感覚が不思議です。

　詐欺って被害に合ってる事に中々気付かないみたいですね、騙されたって気づいていても、認めたくないって心理が働くみたいですね。本当お気の毒です。

＞＞215 様

　同じ内容で見積もり取って比較するだけで、その差は歴然としてませんか？
学歴と知的レベルがそのまま差になるのかどうか分かりませんが、住林で建てたってブランドイメージで選ぶなら、その看板を見るだけで経済力あるとか商売うまくいってるなって思われるかもしれません。
　ですが、例えば高級車に乗り、高級な家を持っている会社と取引したくないってお客様もいらっしゃるかも知れません。私は、もし住林で豪邸を建てる様な社長がいればその会社とは取引をしたいと思わないです。

　

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>>219
それこそあなたの主観ですね。
詐欺とまで言っているのですからそれなりの覚悟はおありですよね。
あと変な行間空いてて読み辛いです。
ココにレスするのはまだ早いのでは。
小学生並の脳みたいですよ。
まずは「桃太郎」読んでみてはいかがですか。

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アンチ君はだれも>２１５さんの問いに答えてあげないんですね（笑）ま、答えられないんでしょうがｗ今までに住林の批判はしても、住林よりもどこのメーカーが良いのって問いにはだれも答えないですから。

>215さん
もしあなたかあなたの奥さんが住林を気に入っているのなら、是非住林を検討に入れるべきです。アンチ君がいくらほざこうが、木造ハウスメーカーで住林より良いメーカーはありません。設計の自由度が間違いなく1番高い、国産檜（他社は外国産ばかり）、無垢材も選べ無垢にしても基本値段変わらず（無垢を選べるメーカーすら少ない）、工事はホームエンジニアリングがあります（他社は工務店丸投げ）。、その他耐震等級最高ランク３取得率木造メーカー１位（全体２位）、1級建築士の割合がトップクラス（昔はダントツ1番って言われてたけど今でも１番かな？）、施工管理が厳しいことで有名、バックが住友財閥、住友林業の生まれた経緯。

５０坪の家で５０００万の予算なら十分です。ただ、最初から５０００万と言わない方がいいですよ。いきなり５０００万の家の間取りを持ってきますから。そうすると、後から追加追加でいつの間にか予算オーバーになります。最初は３０００～４０００万くらいといっておけばいいんじゃないでしょうか？それでも十分立派な家になりますよ。


>住林を選ぶ人は・・よほどお人よしか、純粋過ぎて騙されやすい人では無いでしょうか？
>詐欺って被害に合ってる事に中々気付かないみたいですね、騙されたって気づいていても、認めたくないって心理が働くみたいですね。

その根拠は？認めたくないって、アンチ君のどこを認めるところがあるの？しっかりとした根拠を示してください。どこがどこのメーカーよりもどのくらい劣っているのかという根拠を！

アンチ君は無能ぶりは本当にお気の毒に（大爆笑）

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>気密断熱を無視して

いや無視はしていないでしょう（笑）大手HMではかなり高い方ですよ～どこかの工務店さんだけがやたらとそこばかり重点を置いて、バランスの悪いかっこ悪い家を建てておられる見たいですが。あはは

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知性の低い人はその人の考え付く限りでしか想像力を働かすことができないので，自分が理解できないことは馬鹿なことと思うものです。己の生き様を謙虚に省みて，物事を判断してくださいね。そして，勉強してくださいね。

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>なんで49社の中で43位なのかわかりますね。

何の情報？そらこんだけアンチ君いてたらそんな順位でしょう。要はアンチ君にねらわれやすいメーカーというランキングですね？
満足度を測る指標に、建築戸数に対するブログの立てた割合があります。高ければ満足度が高いと言うことです。ま、信用度はどれだけ高いかは疑問ですが、これにはアンチ君が参加することがほぼできないので、より信用度は高いと思います。ちなみに住林はかなり高いみたいです。どこかの工務店さんも高いみたいですねｗ

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>224
>満足度を測る指標に、建築戸数に対するブログの立てた割合があります。高ければ満足度が高いと言うことです。

えっ？なんでそうなるのかさっぱり分からない。

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建てた施主の満足度が高ければ自慢したくてブログを立ち上げるんでしょう。それくらい容易に想像つくでしょうよ、225さん。

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226さんご説明ありがとうございます。そこまで言わなければいけないとは思わなかったもので（笑）

ちなみに、殆どのブログには、HM選びから書かれています。家だけではなくこのHMを選んで満足している証拠でしょう。

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金が持ちで豪華内容にできるなら住も悪くないだろ。逆に、総二階、スレートなどでローコストなみなら恥ずかしいので住は選びませんｗ

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家のブログ立てるのって、着工前からが多いんじゃないかな。住林は着工前の段階に限っては満足度が高いんですか。

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批判することしか頭にない人間は、ここまで頭が回らないのか（笑）着工前であろうと交渉段階で満足であったり、HMに満足だからこそブログを立ち上げる。また、気に入っているHMの意見交換の場にブログを立ち上げる人もいてるでしょう。どちらにしても、満足でなければブログは途中で辞めてしまうはず。ブログが続いていることに意味があるんですよ！
ま、ブログの少ないHMは着工前ですら少ないということ。人気すらないHMと言うことになりますねｗ

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交渉段階やHMに満足していても、完成が近付くにつれ43位になるんですか。そんなの嫌だな。

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>231ダメだこいつは（笑）前に書いていることを無視して同じことを繰り返す。こういう手口のアンチ君も多いね。

ちょいと前に答えは書いてあるよ～

とりあえずよい子は、真似しないようにｗ

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ここはスミリン施主がスミリンを賛辞する場所ではないでしょう？
どうして君達はスミリンってどうかなって意見に対して、それは間違いとか根拠とかソースとか言うのかしら？？
　だったら満足度の高いブログを作った人がスミリンから謝礼や報酬を貰っていない、社員や関係者が作ったもので無いって証明出来ますか？

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＞233
そんなことが一般にありえないでしょ＜ブログにHMが報酬を出す
けど，アンチが匿名掲示板で出鱈目を書くのは大いにありえるでしょ
真っ赤になって，早朝からそんな無理筋を書かないでくださいよ

少なくとも，ブログや実名で，ここで書かれているようなアンチコメントと同様の内容を見たことが無いので，実例を教えてくれませんか?

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住林がなんで自然換気を推奨するのか？
高性能フィルター付きの熱交換比率の高い２４時間換気装置を採用するメーカーが
多い中、不思議に思いませんか？
住む環境で違いますが１年の内で窓を開けて自然換気で快適な期間はどの位でしょうか？
もちろん２４時間換気を付けている人でも気持ちの良い時期は窓を開けるでしょう。
もっと言うと、上手く自然の風を取り入れるといいますが家の窓を開けても風が抜けない
家を作る方が難しいと思いませんか？

ただの低気密を隠す為の「自然換気推奨」なんて言葉に騙されない方がいいですよ。
低気密を前提に話しをすれば、低気密低断熱はありえますが、低気密高断熱はありえません。
冷暖房費の掛かる冬寒く夏は暑い家ということになります。
もちろん空調費を考えなければいかようにも快適に出来ますが。
せっかくの無垢の床板を素足で踏む為に掛かる暖房代も気にならない金持ちが多い
という事なのでしょうね。

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＞235
工務店のHM逆宣伝による洗脳がひどいですね
気密性しか売りが無いから，そのことばかり言うんですよ

第三種換気もそうだけど，大手はクレームを一番嫌がる
機械式でそれなりのメンテナンスが必要な第一種換気をつけると，どうしてもトラブルが増えるから嫌がってるんですよ
気密性については，自分も不思議だけど，やると決めたら，大手は全国どこでも同じ性能を提供する必要がある
しかし，実際に気密性がものを言うのは寒冷地だから，一方，寒冷地の市場規模は，小さいので，コストに比べて，見返りが小さいので，あえて，やらないんでしょうね
もう少し，気密性信者が全国的に増えればやるんじゃないですか
積水もその方向に舵切ってるし
自然換気推奨は，窓を大きく取る外観だから，換気効率がいいので，実際に涼しいからそういっているだけです。ごまかすとかなんかいったって，涼しくなければ，施主はクレームをつけるんですよ。
住林からすると，気密性や断熱性のために，窓を小さくして，十分に換気できずにエアコンに頼るような家は本末転倒なんですよ

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まあ，考え方，好みの違いでしょうね。
冷暖房を積極的に使用して家の中を常に快適な温度に保つのか。
それとも，冷暖房は極力使用したくないのか。
うちはどっちかというと後者なので住林の言うことは分からなくもないです。
（うちは住林ではなくて工務店で建てましたが。）

>もっと言うと、上手く自然の風を取り入れるといいますが家の窓を開けても風が抜けない
>家を作る方が難しいと思いませんか？
これは，どの程度のレベルを求めるかによって評価は変わってきますよ。
そりゃあ，家じゅうの窓，ドアを開け放てばほとんどの家では風は抜けるでしょう。
でも，例えば北側にはトイレと浴室の窓しか無いような家だと，現実的には窓を開けて風を通すというのはやりにくいですよね。
家じゅうまんべんなく風が通るようにしようと思うと，間取りや窓の配置に気を使う必要があるし，加えて窓を開けて寝たいとなると防犯性も考慮しなくちゃいけないから，設計的には結構難しいですよ。
私はこういうことを工務店と一緒に自分でもずいぶん検討したのでその難しさは良く分かります。

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　＞＞234
　朝早くにアンチがスミ批判をする事でアンチに何か得はありますか？？？
それも無いと思うのですが・・
アンチもそこまで暇じゃないでしょうに、アンチブログ立てましたって人も無いでしょう。
　ブログ絶対とは言いませんが、ブログも賛辞派が多いとは思います。なんにしても偏った意見ですね。

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>238
アンチの存在自体に得な事なんかないでしょ
単なる自己満足なんだから
朝っぱらだって
アンチコメント書くことが目的なんだから
本人には意味あるでしょ

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　じゃあブログも単なる自己満足では？アンチ的な意見を無視できないのも自己満足では？？

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>朝早くにアンチがスミ批判をする事でアンチに何か得はありますか？？？

朝早くはアンチ君にとっては関係なく、ただその時にパソコンに向かうことがあっって、こんなことをする暇があったからでしょう！意味はなくとも、彼らには憎き住林の悪口をいうことでストレス発散でもしてるんじゃないですか？ま、結局余計にイライラしてるんでしょうが（爆笑）詳細はアンチ君に聞いてください。


>ブログも賛辞派が多いとは思います。なんにしても偏った意見ですね。
>じゃあブログも単なる自己満足では？

通常賛辞派しかいないでしょう。自己満足ですが？何が言いたいのかな？ブログは満足度を測る指標になると言ってるんですが？？ブログが多いと言うことは満足しているしている人が多いってことだけですが。
ま、１社だけのブログを見たら偏りますが、色んなHMのブログを見たら、色んな意見が見られて面白いと思いますよ。当然、住林以外のブログでは住林を選ばなかった理由も書いてますし。

>アンチ的な意見を無視できないのも自己満足では？？

？？？全く意味が分からない。アンチ的な意見は出鱈目なことばっかりなんで無視できないんですが（？？）

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アンチコメントは簡単に書けるけど
ブログにそれなりの記事を書き続けるのは大変ですよ
ブログは継続的に色々な事書くから
匿名性が薄れる可能性もあるし
アンチとは情報の重みが違うと思うけど

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耐久性は20年経たないと差が現れないから、20年続いてるブログしか参考になりませんよ。

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そりゃ耐久性だけが判断基準ならな

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あああ、、
一生懸命スミリンのことを擁護している方は一人だけ。むなしい抵抗もゲートキーパーと歴然と曝される。
ブログ作成をしているのは発注段階からなんだな。途中妙なことを書いてしまったときは、どうなるんだろ。誹謗中傷、名誉毀損、、裁判。書けませんよ。
　匿名性の高い投稿にも価値があると理解した方が会社として将来性を感じますよ。頑張れゲートキーパー。

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アンチは知性が低い
ツッコミが甘いし
想像力が貧困

事実を書いてりゃ
名誉毀損なんて簡単になるわけないじゃん
ちゃんとブログ読んだこともないんだね
結構トラブル書いてるよ
だけど
担当者個人の問題が多く
ここで書かれてるようなデタラメはないから
突っ込まれるんだよ

己が気にしてる事が全てじゃないよ

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ブログ厨の施主が昔から１匹いるんだよね。

たぶん自分でもブログやってんだろ、自己満足できる家でよかったね。

でもここでアンチ叩きするのは検討中の人間には迷惑なだけだよ。

否定的な意見をありがたく聞けなければ一流のメーカーにはなれないのは常識。

でっ　なんで気密がとれないの？　おしえてブログ厨

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>>247
むしろ、住林がなぜ気密が取れないのか教えて下さい
ただ煽るのではなく
それが参考になります
検討中です

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>ブログ厨の施主が昔から１匹いるんだよね。
>たぶん自分でもブログやってんだろ、自己満足できる家でよかったね。

俺のこと？残念でした。ブログはやってませーん（笑）ブログを勧めるのは、こんなアンチ君ばかりの参考にもならないさいとにうんざりだから。検討者に間違いなく正しい情報を提供する場を勧めるのは当然のことでしょう。住林のブログだけじゃなく全てのメーカーのブログを見たらいいだけのこと。
ブログを見られたら、アンチ君には何かお困りなことでも？？ｗ


>でもここでアンチ叩きするのは検討中の人間には迷惑なだけだよ。

いやいや、ただ住林が憎いからだけの出鱈目な批判の方がよっっっっっぽど迷惑でしょう。施主にも迷惑です。正しい情報で検討してもらいたいものです。

>否定的な意見をありがたく聞けなければ一流のメーカーにはなれないのは常識。

それは企業の話ですね。俺は一個人。一施主が何故否定的な意見をありがたく聞かなければいけないのですか？それに企業だって、まともな批判は大事なことですが、でっち上げられた批判所謂モンスタークレーマーには困らされていますね。
正当なクレームなら、こんな掲示板じゃなく、住林に言わなければありがたく聞いてくれませんよ（笑）

アンチ君は本当に周りが見えていないし、思いこみが激しい（爆笑）

>なんで気密がとれないの？

どこと比べてるの？それをいってくだちゃいね。アンチ君はいつも漠然としか批判しない。どこがどこのメーカーよりどのくらい劣っているのか書いて批判するのが通常の批判でしょうｗ
そもそも木造メーカーでは明らかに高い方でしょう。設計の人も、照明器具などにはかなり気を遣っていますしね。シャーウッド、ダイワの最大手よりは高い。
それに、お金をかけるのにもバランスが大事。極寒に住む訳じゃないんだし。そもそも木造に住む時点で、床暖房や冷房つけっぱなしのそんな生活望んでませんから。顧客のニーズに合わせてお金のかけどころのバランスをとっているのでしょう。一般顧客は昭和風のださくてオール床暖房の家にしてまで機密性は望んでいませんよ（笑）

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北海道でも家売ってんだから，気密をとる技術はもってるんだよ
工務店がHMには技術が無いって言ってるのを真に受けてんの?
工務店だって，どっかで研修受けて，モデルハウスや施主で実験して，実績上げてるだけだろ
大手ができないわけ無いじゃん
事実，住林の系列工務店のイノスグループは気密性を売りにしてるんだよ
もっと常識を働かせて，自分のおつぶりで考えようね

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