子供の走る音について　その８

>>747 マンション掲示板さん
生きてる感じがして良いじゃないですか！

子供は走って騒ぐのが当たり前、誰でもそうして大きくなった
ただしTPOを弁えて、公共の場やお店等で騒がせないのは親の役目。

じゃあ自宅は公の場でお店と同じなのかと言えば、もちろん戸建ては違う。
しかしながらマンションでは少なからず、公の場と同じと解釈する人が居る模様
つまりマンションは家ではない

「マンションは家ではない」　こう言うだけできっと意見が割れるだろう
意見が別れるということは、その意識も行動も異なり結果問題も生じるということだ。

少なくともそこには確実に問題の火種がある事をきちんと認識し
覚悟して住む事だけは忘れてはならない。

>>750 匿名さん
何言ってんの？
マンションも一戸建てと価格が同等ですよ。
一戸建てのみが家であるっていつの時代の人？
田舎の一軒家はげきやすだょねー。笑っちゃう。

田舎者はマンションの住み方が理解できないらしい。

>>749 マンション検討中さん
もしや、アンさんのご家庭？
子連れやりたい放題、共用廊下で叫ぶ走る飛ぶ、親は全く注意しない。室内での天井からは朝は大人と子供の親子大運動会どすどすどすドシンドシン！！毎朝早い時は5時から、平均して5時半〜8時くらいまで毎朝物凄い足音が響き渡る。日中は幼児が壁や床を蹴る叩く、遊ぶ音がまた凄まじく響き渡る。夕方は兄弟？が帰宅すると部屋中を走り回る。週末になると大人の足音が深夜にドーンドーン！と響き渡る。
足音など騒音に対して配慮をお願いするが「子供だから仕方がない、そんなこと言われたら子育てできない、子供が産めない」とまあ、子持ち一家はやりたい放題ですね。エレベーターもベビーカーを二つドーン！な状態で乗れない場合もあり、幼稚園児が帰宅時間はエレベーターで一緒になると、停車した階、停車した階でママ友と子供達の長い挨拶合戦！ 子供がいると威張れるみたいですね。
子持ち世帯はやりたい放題のマンションです！
大半の子持ちにはモラルなんてないと思う。

>>753 匿名さん
マンションと同じような金額で戸建が手に入る田舎なのに、何でマンションなんて買っちゃうの？
地価が高く、戸建が高すぎて買えない人が妥協して買うものでしょ。

>>756 匿名さん
はあ？田舎の戸建てはあなたの住まいでしょう。
戸建てのみが家だって発想が田舎者丸出しで古い。考えがフルっ。世代がバレバレ。
また、読解力がないようですね。
戸建てに住みたくない人もいるのよ。
都会のマンションは億ションもあるんだょ。
いーなーかーもーの は、
話が通じない。笑

子持ちのマナーが酷く悪い。
子持ちは戸建てにいきましよう。

うちも去年7月から足音がするようになり、お盆と正月以外毎日運動会や柔道の道場みたいなドスンバタンという音がひっきりなしにします。頭に響きます。管理人は音は主観的なものだからあなたが感じやすいだけと。集合住宅に住むのが向いてないとまで言われました。

自分たちで手紙でやりとりせよと指示され、休めないから勘弁してくださいという旨の文章を送ったら、そちらの主張ばかりで困る、と。防音マットの提案は聞いてくれて敷いたらしいですが全然効果なく。子どもはどんどん大きくなり足音もそうですから、耐えるのがしんどいです

せめて親御さんが迷惑かけてる自覚を持ち挨拶してくれるとかそんな気遣いだけでもこちらは我慢しようかなと、あるいは今みたいな敵対心を抱かなくても済むのになと思います。しかし現実は、手紙でこのやりとりもストレスだし監視されているみたい 和室では過ごさないのでそこで休んではなど 神経逆撫でするようなことばかり手紙に書いてありとても残念に思っています。マンションの階段ですれ違ったときは睨まれました。それ以来、乳幼児連れの女性を見ると気分悪くなります。

静かさや寛ぎも提供する飲食店で騒ぐ子供は非常に迷惑
子連れファミリー歓迎のお店ならワイガヤしてるのが普通

これがマンションであれば、子供などほとんど居ない静かなマンション
一部騒ぐ子供は非常に迷惑で、その親は非常識。

子供の多いワイガヤファミリーマンションで、その中心の子供が煩いと
騒ぐ人は非常識で迷惑な存在。

やはりＴＰＯって大切です。

ファミリーマンションなら煩くしていいの？
それって常識？
他所様に迷惑かけないようにするは、いつでもどこでも親の務めじゃないの？

だから場所と場合によるんでしょう
例えば住人の７割が小さな子持ちで、毎日ドッタンバッタン大騒ぎマンションだったら
もうこれは、そういう場所としか解釈のしようがない。

事実子供の多い戸建住宅街では、道路が半ば子供の遊び場で
自動車は慎重にゆっくり走る必要がある、住宅街の道路をクラクション鳴らしながら
子供達を蹴散らしての爆走は流石に非常識。

子供は走って騒ぐのが当たり前、誰でもそうして大きくなった
ただしTPOを弁えて、公共の場やお店等で騒がせないのは親の役目。

じゃあ自宅は公の場でお店と同じなのかと言えば、もちろん戸建ては違う(戸建てでは自由)
しかしながらマンションでは少なからず、公の場と同じと解釈する人が居る模様
つまりマンションは家ではない、公共の場だと主張する人もいる。

「マンションは家ではない、公の場所である」　こう言うだけできっと意見が割れるだろう
意見が別れるということは、その意識も行動も異なり結果問題も生じるということ。

そこに問題はあっても互いに妥協・融通・容認し合う事で解消は可能だが
あくまで自身の主張を通したいなら、裁判でもするしかないだろう。
もっと手っ取り早く、クレーマーとして力技で封じる戦略もあるだろうが
そんな世の中はどうなのだろうと、今一度考えてみて欲しいもの。

マンションを選択したなら覚悟と我慢が必要。
騒ぐ親子に対処法なんてないからね。

マンションは公共の場かどうかとかより。
ファミリーマンションで周りがどうこうだからというより。
そもそも「どんな家のなかでも、家は走って騒ぐ場所ではない」と
親は子供に教えていく話では？と思っていたんですが。
それって共通の常識ではないんですね…
ちょっとびっくりしました。

これが常識とか、間違ってるとかいうつもりはないんですが。
だから「マンションを選択した人は覚悟と我慢が必要です」という
方向に結局なってしまうのかもなと。
そりゃ子供が走ってても当たり前として注意せず育てたら、
その子供がいつか将来、大人になって集団マンションに住んだ時
「こういう音をうるさいと感じる人もいる」とかいうことを
気づく、気づけるのはなかなか難しいだろう。。とは思います。

そんなことないですよ。
私は総２階で幼少期を過ごし、アパートに住むやんちゃ盛りの甥っ子達もいますが、
家（あくまで実家のこと、他人の家ではない）は騒いでも大丈夫だけど、集合住宅は他人もいるから騒いじゃいけないとちゃんと理解していますよ。
うちも小さい子供がいるので消音ラグやスリッパ必須、走り回ったり奇声をあげないよう言い聞かせています。

まぁ、怪我の心配もあるしうるさくして良いと言っても限度はあるし戸建てだと無制限に走り回って良いと言う訳ではないですけどね。

そしてこれも一例で、いろんな方が住まれているなとは思います。

例えばお父さんが帰ってきた時、子供たちは嬉しくてバタバタと玄関に走ってくる
そんな日常もあるでしょう。
戸建てとはいえ、年中子供を騒がせている家庭など普通は少ないと思います
都度注意はしていても、それでもやっぱり子供はバタバタするものなのです
だから時々騒がしい、それが家族としての幸せでもあり、きっと戸建てでは普通の日常です。

ところがマンションではそんな時々の日常だからといって、騒音と感じた他人までが
容認するとは限りません。
バタバタが偶になのか、時々なのか、常になのか、どう感じるかは感覚に大きく左右される。
きっと騒音源側は「偶にも許さない人なのか…」と思い被害側は「常に煩い許せない」となる。
客観的に見れば、これではどうにも解決など無理だろうと思われる。

だから「マンションを選択した人は覚悟と我慢が必要です」という答えしか
客観的には導き出せないのです。

子供を躾けるのも常識、子供はどうしても騒いでしまう時があるのも常識
マンションでは子供の足音でさえ筒抜けるのが常識。
もし常識を語るなら、マンションに住む者に果された音の常識も受け止めないといけません。

>369
あんたの存在が騒音被害者をモンスタークレーマーだと思わせているんだよ。
何をどう言おうが自分の意見を押し通すだけで聞く耳持たず。
強迫性障害が疑われますよ。

「マンションに居住する者全員にスリッパ着用を義務とする、マットを敷く事も必須とする」

これを管理規約に絶対入れるべきですね。　
そんな要求は、すり替え 理論だ　とか言わないように。

子供に自宅でスリッパなんて履かせたら怪我します。
子供は暴れて育つ。 皆そうして成長してきたのに子供への強要は憲法違反です。

>>772 スリッパ君は強迫性障害さん

憲法違反笑笑

「マンションを選択した人は騒音に対して覚悟と我慢が必要です」

という道を選ぶか

「マンションに居住する者は全員スリッパ着用とマットを義務とする」

という道を選ぶかですね

是非マンション規約に盛り込めるよう
新築マンションからフローリング床が無くなるその日まで
皆さんの啓蒙活動が期待されます。

騒音でノイローゼなんだね。お気の毒です。
悔しいけど引っ越した方が心身の為ですよ。

子供叱るな、来た道だ。
年寄り叱るな、行く道だ。

マンションは生活音が当たり前。

確かにマンションでは、ある程度の音問題については我慢が必要ですよね。
私も騒音被害にあって、はじめは上階に腹が立って仕方なかったのですが、今は利便性のためだけにマンションを選択し、マイホームならぬマイルームのために高いローンを組んだ自分を悔いています。
マンションは音がするし、自分も出してはいけない。それが我慢できない人は戸建てを選ぶべきです。
今は駅近マンションがブームだけど、よくよく考えるべきです。

本来音なんて気にしない人が住むべきなんですよ、そこに相応しくない人まで入居するからおかしくなる。


　私は地下鉄が煩くて苦手、だから極力使わない。
　人混みも出来れば避けたい、だからなるべく繁華街や賑わう時間の店には入らない。
　当然マンションには住めない、だから住まない。


きっとこういうスレって、こんな生活をする人を否定しあざ笑う者の集まりなのかも知れない

>781: 匿名さん　
集合住宅なんて、静かに暮らせたらラッキー！な住環境ですよね。
中流家庭が選べる家なんて妥協の産物ですし。

妥協の産物に一生をかけてローンを返していかなきゃならないなんて、悲しすぎます。
駅近マンションなんて、たいていが共働き夫婦で帰宅してもバタバタしていて、子供は放置されてますからね。
子供の通学、防犯面など色んな理由つけますが、結局は親の都合でマンション選択してるだけですよね。
騒ぐなと言われる子供が気の毒。
誰も幸せになれないマンション住まい。

マンションの騒音は妄想、捏造らしいですね。
↓のスレで書き込まれていました。

＞>>72174 匿名さん
＞見たら分かるでしょ。
＞書き込んでるのもここの戸建さんだよ。
＞探してコピペするより捏造した方が早い。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/619824/res/72175/

７６８さんの
子供を躾けるのも常識、子供はどうしても騒いでしまう時があるのも常識
マンションでは子供の足音でさえ筒抜けるのが常識。
もし常識を語るなら、マンションに住む者に果された音の常識も受け止めないといけません。

確かにそうかもしれない。
でもそれでは、子どものいる家庭は一軒家にいけという考えと同じく
実際にいま子供の騒ぐ音に毎日悩んでしまっている人たちに
果された音の常識を受け止めれないならマンションには住めないですね、といってるのと同じ。
そうではなく、解決方法をお互いが歩み寄らないといけない。

悩んでいる１人ですが
子どもは仕方ない、どうしても騒ぐ時があるという考えの常識は心得てる。
夜でも寝る前に、お父さんが帰って来たぐらいの
そんな一瞬で収まる走る音や、数回で終わるドンドンで悩んだりはしない。

でも１０分、時には１時間以上も延々続くドンドンは
騒ぐ時があるという常識だけでは片付けられない。
「ずっと続いてるけど、他人にも聞こえて迷惑かけているかもしれないという常識はいつ出てくるの？」と
こちらも考えてしまう。
子どもは仕方ない、どうしても騒ぐ時があるのも常識。
ならば、なおさら躾ける常識はその前であってほしい。

ずっと騒いでいるというけれど
現実的に在宅時は常に動き続けられる人など滅多に居ない
というか常人の体力精神力ではまず不可能、子供なら尚だ。

実際、子供も相手がいる家庭、お子さんが２人もいると
けっこう騒ぎは多い＆長いですよ。
在宅時ずっとではなくても、とぎれてはまた騒ぎだすという感じで
それが毎日数十回もあったら、『またか〜』って思いませんか？

騒音があるなんて言っているのは神経質すぎるのか、マンションを貶めたい人だけですよ。
マンションには騒音問題は存在しません。

＞>>72174 匿名さん
＞見たら分かるでしょ。
＞書き込んでるのもここの戸建さんだよ。
＞探してコピペするより捏造した方が早い。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/619824/res/72175/

他スレ転載

以前どの騒音スレッドだったか
「上階の騒音主に遮音マットを進呈したら騒音が減った
騒音に悩む人は愚痴を零すよりマット送った方がいい」

みたいな書き込みされた時は、自称被害者の人がブーイングでしたよ。
結局本音は騒音解消より自分の思い通りになることが優先で
相手に譲歩してまで騒音解消したいわけじゃないんだなと。


マットが安いって書き込みあったのでカキコ

愚痴るだけで建設的な行動がとれない人が多いのでしょう。

分譲マンションは子供の騒音は仕方ない。
嫌なら単身者用賃貸に住みなさい。

↑そういうこといわない。
なんの解決にもなってないです。

794：匿名さん
相手に譲歩してまで騒音解消したいわけじゃないんだなと。

じゃなくてさ。
下の人に買ってもらってマット進呈されるって、なんか恥ずかしい。
その前に対策してないのも、どうなのって思う。

下階からマット進呈されたら、流石に騒音感じてるんだなって解るじゃないの
あっちこっちから姑息に手を回して陰湿に苦情言ってくるより余程いい。

ウチは子供居ないのに、子供さんがお元気そうでって言われた
ウチじゃありませんって言っても全然話聞いてくんないです

雨だからって走り回っていいなんて規則はありません
地響きしてるんですが走ってジャンプ辞められないなら、どこか連れてけば？

その聞こえる音って、本当に人の立ててる音なのでしょうか・・・

>>804 匿名さん
はい 角部屋で騒音主は最上階
隣りと斜め上はご夫婦だけ
ベランダでぎゃーぎゃー騒ぎ窓をガッシャっと乱暴に閉めてダッシュジャンプ間違いないです 幼稚園に行ってる時間は静かです
今日は大雨で幼稚園休んだのかまた朝からドタバタしています。お願いに行った事もありますが改善されません
本当に売ってしまいたいです

どなたかが上階の騒音被害に対して損害賠償請求し、訴訟を起こせば状況変わるかもと思います。
そして、是非とも勝訴してほしいですね。
　
高額の費用を投じて手にした快適な住空間が、
まさかの上階の非常識な輩によって変質してしまう訳です。犯罪行為に等しいですよ。

マンション購入が、ギャンブルだとかロシアンルーレットだと揶揄されるような社会は不健全です。
安ホ政権（ア倍政権）は、不正データを根拠にした働き方改革よりも優先して改善に取り組むべきです。

世の中には、あいも変わらず、他者や弱者に配慮も出来ない愚かな人間があちらこちらに居ます。
その多くは、法的制裁や社会的な教育的指導を与えないと変わらない方々ばかりですよね。

ここ体操教室じゃないんですが、、、
全体重かけて踵走りにジャンプ壁にボール？投げつけが1日中 マンションなんて買わなきゃ良かった 少し無理してでも一軒家にすればと後悔です。弟さんだけだと静か 兄(6歳)が酷すぎる

理事会はなにもサポートや現状確認や対策検討などしないのかな。
仮に輪番制だとしても責任放棄だな。

誰もがそこに音は有ると解って住んでいるマンションで、一部の人が煩いと組合に訴えても
そんな苦情に一々対応していてはキリがない
あなたがもし役員側でも、きっと同じ対応をするのではありませんか。

分譲マンション(ファミリータイプではないです)に住み始めて10年は上階に御年配のご夫婦2人でとても静かでしたが、その後購入したご夫婦が4年前にお子さんを授かりました。
元々足音などや椅子を引きずる音も大きく生活音には無頓着なご夫婦でしたが、お子さんが歩きだしてから大きくなるにつれて音も成長しています。
最近は毎日朝晩問わず頭上で運動会。

休日も早朝から起こされたり、深夜にも容赦なくマラソンが始まるので業を煮やしてとても丁寧に配慮のお願いの手紙を書きましたが一向に改善されず。
上の部屋は狭いのでもう1人出来れば出て行くと思うのですがご夫婦とも45歳を過ぎてらっしゃるのでもう無理でしょうね…
私達がやっとローンを完済したマンションを手放すしかないのかと途方に暮れています。
こんなところでしか言えなくて長文すみませんでした。

>>814 匿名さん
元々新築時点で間取り変更してもらって気に入って住んでいる部屋ですし、引越しに比べたら負担も少ないのでマットくらいウチの負担で買ってあげても全然構わないのですけどね(-｡-;

ここをみると皆さん同じようなことで悩まれていることがわかり少しホッとしました

>>816 マンション検討中さん

ペルシャ絨毯なら貰ってやる。
何が悲しくて安いマットなんか敷くんだ？

>>819 匿名さん
下階住人にペルシャ絨毯を貢がせて絶望を与えて追い出す。
これぞマンション生活の醍醐味。
何が悲しくて自宅で遠慮して生活しなければならないんだ？
下階住人が寝れないなら寝なければ良いだけ。

↑アナタの上階住人に金払ってでも騒いで貰うことにするわ
マンションに必要なのはリビングよりリング、戦いは出て行くまで終わらない終わらせない

>>821 匿名さん
残念〜
最上階角部屋だから。
ちなみに屋上は立ち入り禁止だよ。

安い部屋は上階住人の音を我慢すれ。

うちも最上階角部屋
足音ナシたまに聞こえるのは、かすかなエレベーターの駆動音だけ

>>823 匿名さん
ですよねー、最上階買えないなら、生活音でガタガタ言うなって感じですよね。

ウチはシーリング上の天井躯体にサブウーファー設置、これで上階対応は十分可能
（設置場所は重要、天井梁は隣にも迷惑だからダメ）
取り付けはアンカーが理想だが禁止されているので、コンクリボンドで接着
ブチル系など柔軟なものは取り付け容易だが、折角の音が減衰するので非推奨。

上階からドンドン！
こちらからドゥワ～ン　ドゥワ～ン５０Hz以下イコライズで対抗
最上階だからと許してはいけない

>>825 匿名さん
マンション生活って楽しそうだな。
戸建最高！

813です、荒らされる原因になってしまったようで申し訳ありません。

このマンションの場合は最上階(問題の部屋)は変形で狭く、最も広い部屋が1つ下の我が家です。
とはいえシングル、カップル用の都市部小規模マンションなのでウチでも60平米程度です。
不景気で底値の頃に分譲されたので当時は広めの部屋は年配者、1DKは近くで働くシングルが主でしたが、徐々に年配者の後にファミリーが入るようになり他の階でも騒音トラブルになっているそうです。
最上階が一番良い部屋になっていることが多いのでしょうが、変形の場合はこんなケースもあります。

眺望については悪くなる可能性があると思っていましたが、狭い上階にファミリーが入ることを想定していませんでした。
もう当時の自分を恨むしかないです。
ペルシャ絨毯さんがおっしゃる通り、近くで最上階物件も探してみようと思います。
しかし今は随分高値ですね、、、このマンションも分譲時の1.3〜5倍程度で取引されているようです…

全然スレは荒れてませんよ
最上階角なら騒音なんて気にならない、音に気をつける必要もないと実直なご意見
音には音で対抗との、騒音に前向きなご意見

騒音で困ったら何をすればいいか、まずは考え動くことが大切
出来ないしないやらない理由だけを探して、愚痴だけ熱心なのは
一番ダメなパターンです

マンション生活って楽しそうだな。
集合住宅 最高！

最上階で騒音に悩んでない人がどうして「子供の走る音について」コメントしてんの？

>>830 購入経験者さん
拙宅の教育方針で、子供は自由に伸び伸び育てています。
マットやスリッパなんてもっての外。
価格の高い最上階を購入した富裕層の生活音を騒音だと騒ぐ貧困層に、
現実を知らしめる為にコメントしてますが、何か問題でも？

最上階だけ富裕層、下階は全て貧困層なんてマンションはイヤです(笑)

本当の富裕層はマンション住まいなんてしませんよね。

通りを挟んだ向かい側のタワーマンションは勘違いセレブの家族が沢山住んでいて騒音トラブルが多いそう。
外国製ベビーカーに大きな帽子の奥様ばかり(苦笑)

どうやら最上階はアホが多いようですね

ここを見てる限りは。

きょういくほうしんですから（笑

このスレは貧困層の断末魔を見るのが醍醐味。
他人にマットやスリッパ強要を説いても法的根拠は全くない。
ネットで愚痴るだけのチキンをからかうのが最高。

何言ってんのかわかんない

チャルロス聖みたいな奴だな。

子供をノビノビ育てる教育方針。

うるさいのを自由に伸び伸びと勘違いしてる親に育てられたガキ、可哀そう。

可哀想か否かは貴女に関係ないのよ。

そうでした。

でもかわいそう、不憫、切ない。

関係ないけど。

関係なくても可哀そうな親子。

余計なお世話だせど、自分も結婚して子供いたら変わるだらうなぁ。

>>844 若い、お一人様
ですね。
他人にマットやスリッパ強要する様な我儘な人間にだけはなって欲しくありませんね。

かわいそうに、、

貴女が可哀想だよ？

かわいそうに

不憫な親子。

出ていくのはまだ早い、だからといって他人に何か要求するのは流石に非常識
だからやりましょう、お部屋の防音対策、防音施工

逃げない、諦めない、我慢しない　防音工事が貴方を救います

もちろん貴方自身が騒音主とならない為にも、今や快適なマンションに防音工事は必須なのです