子供の走る音について　その８

仕事に満員電車に疲れ切って帰ってきたら奇声を発しながら走り回ってる。
「ママ、ママ」と泣き叫んでいても放置。
土日は午前7時くらいから酷い時は深夜1時過ぎても奇声を発しながら走り回ってジャンプ泣き叫ぶ。
外にはたまにしか出かけない。たまに出かけてもすぐに帰って来てはまた出ていくを繰り返す。
それ以外はずっと家の中で遊ばせている。
戸建てだから何しても大丈夫だと思っているみたい。
カーテンも閉めないで常に網戸。
冬でも常に全開。夜になっても閉めない。
開放的すぎて気持ち悪い。
家の中におもちゃの滑り台を確認してしまう。知りたくなかった。
他のお宅が過敏になって鎮まりかえる中、そこだけ遊園地。
暖かくなってきたので最近特にひどい。
歯を食いしばり過ぎて砕けそう。

若夫婦という年齢でもないが小さい子供が三人。
常に奇声を上げて走り暴れまわる。
今日は癇癪を起しているらしく怒鳴っているみたいで辛いです。

戸建てに済むっていう
選択肢はないのですか？

>>547　匿名さん
今時の戸建なら、窓を閉めれば隣の家が騒いでも、家の横をバイクが通っても気にならないくらい遮音性能はいいですよ。

古い家に住んでいるならリフォーム等を考えられたらどうですか？

もう子供の声を聞くだけで気分が悪くなる。
入院した時は訴えれるかな？

控え目に言っても頭が良さそうとは言えない親子がまた暴れて騒いでいる。迷惑。

自由人なのかな？人の迷惑考えないんですかね。

>>553 匿名さん
単なる馬鹿なんですよ。

グチ失礼します。
本当に馬鹿なんだな…と毎日辟易しております。

子供は幼稚園にも保育園にも通ってない疑惑。旦那はヒモ疑惑。

一日中子供が家の中で暴れてる例の家族が玄関からではなく、窓から出入りしているのを目撃。
戸建てと言っても山奥のド田舎でもないのに戸締りはきちんとして欲しい…。

時折犬の鳴き声が聞こえていたけど、たまに預かっているのではなかったら飼う気なんですか？
一日中子供で手一杯のはずじゃないんですか？金銭面的には問題はないんですか？

迷惑かけてる意識なんて、これっぽちっもないのでそれだけ厚かましいんですね。
図々しいですね。

子供のしつけも出来ていないのに、犬？

馬鹿なんですよ～

お住まいのマンションが二重床である場合、太鼓現象をおこしている可能性があります。

二重床は遮音上不利になりやすいですから、お住まいを探される際には気をつけたいですね。

廊下を爆走するガキの親＝バカ

走る阿呆に住む阿呆、同じ阿呆なら走らにゃソンソン♪

無理かもしれないがマンション売却、戸建てしかないかと

　567さんがお気の毒です。

>>570 名無しさん
夜10時以降も続くなら、警察に相談すると良い。
うちはそれで撃柝した。
嘘の通報された時は弁護士に相談して警察へ連絡した。
隣、上下は静まり始めた

私も騒音被害に合っており、その苦しみは非常によく分かります。
以前上階の家族は子供が２３時から走り回ったりジャンプという大運動会を毎日１時間以上でした。
これについては、管理会社経由で手紙を入れて貰ったりしましたが、何も解決しませんでした。これ以上我慢するのは無理！と思い、直接言いに行きましたが、そこでその家族がもうすぐ引っ越しするという事を知りました！
信じられないような解決方法でしたが、その後４，５ヶ月ほど経って次の入居者が・・・・・

足音ですぐに分かりました。
今度は子供ではありません、大人の足音です。しかし１年位は「生活音の大きいガサツな人」と我慢していましたが、この数か月は深夜早朝にドッタンバッタン、一体何をしてるんだぁ？！！という状態が続いたため、管理会社に言いました。４，５回言いましたが、あまり変わっていません。

一応分譲なのですが、上の部屋は持ち主が住まず賃貸にしているのです。前の入居者が出て行ってからリフォームをして今の入居者が入ったのですが、リフォームにも問題があるのでは？と思っているので、一度持ち主にも確認してもらおうと思っています。

５７１さん、うちは今現在は深夜はうるさくしないようにしているのかな？という程度で、その代わり早朝、日中、夜でも１９時～２０時とか比較的早い時間に更にうるさくなりました。
もし又深夜にうるさくしたら警察呼ぶと決めています。

よく裁判でも騒音問題は難しいと言われていますが、私はお金がかかっても構わないと思っています。
組合は全く役立たずで、まだ管理会社の方がマシなので、管理会社から騒音主に手紙を入れてもらっています。
よく管理会社に言うと「それでは理事長と相談しまして・・・」と言われますが「相談すんな！今すぐ！私は困ってる！」とキレています。
上は夫婦だけと思っていましたが、まだ小さい子供もいました。これが走り回るようになると思うと、それだけで毎日憂鬱です。

私の家はもう１円の値打ちもありません、上のせいで。売却って簡単に言いますけど、ドスドス歩き回り、ドン！ゴーォ！と椅子引きずる音が響いてるような家、売れると思いません。

上下で険悪になろうが、マンション中で嫌われようが全く気になりませんから私はもうなんでもやるつもりです。

マンションにするからこういうことになっちゃうんですよ。
戸建を買いましょう。

わかりました戸建にします
戸建てでも平屋造りでしょうか？

保護者不在の子供宅はうるさい
子供不在の年寄り世帯は、増してうるさい

新しく建物が出来て人が多く入居すれば、そこにはたいてい小さな子供が居る
そしてこれから生まれるもの。

多くのマンションは構造的にも足音が伝わってしまう事を、設計上あまり考慮していないから
マンションに子供が居て、その足音が聞こえてくるのは
これはもうどうしようもない事だと理解しないといけない。

理解した上で住むという選択、住まない選択
住む上で我慢するにしても、諦めるのしても気にしないにしても
最初に理解しておかないと、後の後悔を生むこととなる。


こうしたものごとをなかなか理解出来ないのは、子供だけではなく少なからず大人にも居る
残念なことだが、これが今の世の中であろう。

賃貸時代に散々悩まされたわ
分譲でも子供の足音からは逃れられないと聞いてマンション生活を断念。
お陰で目黒区民から流山市民に成り下がりました。野田ナンバー最悪。
でも、まあ、静かで広い戸建て暮らしは快適です。
通勤大変だけどね。

最近の戸建は本当に静かだよ。
気密性が高く、壁や窓も厚いから、雨の音、車の音なんかも聞こえない。

静かに暮らしたいなら絶対に戸建。

マンションの建物自体は、流石に戸建てより静かなんですよ
でもそれはあくまで外部からの音に対してです。
台風の豪雨でも気付かないとか、車の走る音がしないとかで
壁一枚向こうに人が暮らしている、中にいる人同士の音
これはもうどうしようもないんですね。

最近の戸建だと、建物自体もマンションと同じくらい静かだよ。

マンションから戸建への住み替えだけど、外からの音は今も昔も全く聞こえない。
駅から徒歩2分くらいの立地だから、窓を開けると電車の音や駅のアナウンスが煩いけど、窓を閉めれば何も聞こえない。
上下左右の住人からの音も全く聞こえなくなったから、今度は逆に家の中の音が結構気になるようになった。
まあ、これは自分たちが発している音だから不快ではないけど。

多少の生活音なら我慢できるよ。そんなのお互い様だと思う。

でも、夜中１時、２時、３時、にドタバタしてこっちは目が覚める。寝れない。
何度注意してもらっても気にしてない。

それで「マンション買うからそんな事になる」って納得出来ませんよ。
マンションに住む以上は、下や隣にも他人が生活している、という事を理解出来る人じゃないと住んではダメなんです。

被害に合ってる方が戸建てに引っ越すのではなく、加害者が戸建てに引っ越す、または１階に住むべきです。

勘違いしてる人いてるみたい？多少の音は仕方ないって皆承知してる。でも、限度を超えてる。
子供だから仕方ない？親が躾をするべき。
ま、親自身がうるさい場合も多いけど。

べき論を振りかざして解決すると思う？
そんなことを言って聞く相手なら、夜中に騒音なんて出さないから。

嫌ならこっちが出ていくしかないケースがほとんどだよ。

我が家が上階の子供に悩まされていた時、子持ちの友人は『子供は仕方ないよ』っと擁護していた。
しかし、その友人がマンションを買って引っ越したら大当たり！エラい目にあっているらしい。
自分の子供は問題なくて上階の子供は発達障害扱いしている。ノイローゼ気味かも。
子供は社会全体で育てる云々言って、子無しの私のことを狭量クレーマー扱いしていたのに。
皆、我が身に起きなきゃわからない。当たり前か。

私は実家、賃貸を含めてマンションは４軒目。
どこでも騒音被害はなかったから、子供は仕方ないって思ってた。子供は走るのが仕事だし、みたいな。
でも、実際被害に合ってみると本当に睡眠削られるし、生活にも影響出て来る場合もある。

べき論では解決しないよ、相手はマトモじゃないんだから。
引っ越しも簡単に出来る人はいいけど・・・・
私の場合は無理だわ。戸建てに引っ越せる人がうらやましい。

年の近い男の子2人とかだと、言っても全然聞かないからね。
騒がせないようにするなら家事もせずに付きっ切りで相手をするか、柱にでもしばりつけておくかのどちらかしかない。

うちがまさにそうで、賃貸戸建の次に1階マンションに住んでたけど、1階でも周りからやんわり苦情が来た。
今は戸建を建てて住んでいるが、周りに気を使わなくていいのは本当に楽。

う～～ん、子供の足音も大問題だけど、、
奇声を発する子供が増えてませんか？
大声で叫ぶ子供、絶対に昔より増えてます。
注意しない親も。

やっぱり子供に関しては親の責任が大きいと思う。

マンションだから多少の生活音は仕方ないって理解して住んでますし、勿論、周囲の事も考えねばなりませんから気をつけてますが、明らかに許容範囲超えてる、こういう人達って元から挨拶なんかしませんよ。

夜中にドンドン、ガタガタされて寝不足気味の時にたまたま家族揃って笑いながら外出するのを目撃したりすると、こっちも挨拶する気は失せますがね。

うちの場合は現在は大人です。子供はまだ歩けない年齢です、多分。でもアッという間に走り回るようになると思いますけど、そうなるともううちは住めなくなるかも。

たまたま先日、知人が家を売却するので査定の時に一緒に立ち会って欲しいと言うので、立ち会いました。
計４社来て、全て立ち会いましたが、やはり、「上下の音なんかはどうですか？」と聞かれていました。
そのマンションは音に関しては問題ないので「全くありませんよ～」って答えていましたが、やはり聞かれるのだと実感しました。

売却か賃貸に出すとしても、日中でもドタバタ、ドスドス歩き回ってますから、うちは買う人も借りる人もいてないと思う。

で、どうするかだよ。

常識のない相手を説得させるのは不可能に近い。
結局は自分が出ていくしかない。

結局皆、自分の立場でモノを言うから（それが当然として許される世の中になった）
事態は悪化した。

喫煙、と非喫煙の問題

電車での女性と男性

マンションでの子供


是か否かなんて答えは、風潮の勝ち負けに従うか
非がって逃げて行くか、それとも黙って我慢するしかない。

逃れられない理を並べ、ただ相手を非難して我を通そうとするなら
それはタバコを何処でも吸う人の言い訳と変わらない。

はあ？呆れた屁理屈

屁理屈だって？　じゃあ正論はなんだって言うのですか？

外廊下が煩い。
深夜は酔って大声出す奴いるし、
朝は子供が異常なハイテンションで
喋るまくる（特に女子）
共用部は静かに歩けよ。

マンション時代の話。
ストレスで体調不良になるほど上階の子供に苦しめられた。
管理会社を通して苦情を入れても改善されず、心身ともに追い込まれていた。
そんな或る日、郵便受けで上階の部屋番が目に入り怒りに任せてゴミを入れてしまった。
すると翌日、今度はそのゴミが我が家のポストに入れられていた。
誰にも見られていなかったハズだから、我が家が犯人だと確信しての仕返しだろう。
恨まれている自覚はあるんだと妙に感心したけど、自己嫌悪もあり限界を悟って引っ越した。
相手が子供の足音じゃ、運が悪かったと諦める他ありません。

イヤな話ですが、社会常識や躾の話では無く、理不尽な戦い、抗争なんですよね。
動物的な話ですが、相手が、これ以上、今の騒音を続けたら、何されるかわからないと恐怖すればピタリと収まります。人間の社会常識では、静かにしてもらいたくて、礼を尽くし、お願いすればある程度は収まるはずですが、舐めて来るサル一家は多数存在します。

分譲マンションは、各々が大家ですから、他人は関わらず、成り行きを見ているだけです。
その問題で、理事会や近隣が止めさせる努力をする分譲マンションは、良いマンションです。

区分の賃貸、一棟大家から賃借してれば、支払っている家賃に対し、不具合改善要求、駄目なら騒音が理由で退去をしますの切り札や、仲介屋に重説には無かったと言い、ある程度は有利に解約はできます。

本当に運が悪かったと諦めるしかなかったです。私の分譲経験は、、、

分をわきまえるなら、引っ越ししか答えはない

出来ない理由を論う暇があるならば、その持て余す労力を
引っ越しに向ければ、どれほどよいことか

↑　騒音主登場！！

実際そうですよ。
言っても聞かない猿相手に騒音を止めさせる労力を掛けるなら、自分が引っ越すほうが遥かに楽。

引っ越しが簡単ならそれが一番楽でしょうね。

５９７さんの言う通りですよ、結局注意しても聞かないって事は舐められてるんだと思います。
「静かにしないとヤバイ」と思わせたら静かになるか出て行くか・・・と思いますけどね。

そんな生易しいものじゃないですよ。
相手は猿ですから。

こちらが逮捕されるレベルの圧力を掛けるなら別ですが、それだって成功する保証はありません。
相手が意固地になって、わざと騒音を出してきて状況が悪化する可能性だってあります。

走り回る子猿を制御出来ずにクレームに怯えてヒステリーになる母親もいますね。
実際問題、制御不能な子供は縛り付けて動けないようにするしか方法がないのでは？
そうなると虐待行為になりますが集合住宅に住む以上は仕方ないですね。

一番問題なのは、欠陥に等しいマンションの作りじゃない？
ビルやホテルは足音なんて聞こえないし！

マンションはそもそもそういう建物であることを、まず認識しないといけないです

だいたいそういった認識を欠如している様な人が、クレーマーとして君臨するのは
間違いありません。

ビルとマンション、その最も異なる点は階高の違いです。

階高の違い＝物理的な距離の違い

離れれば聞こえ難い。非常に単純であり明確な差となる。

自分の経験です。
以前、ペンシルビルのＲＣ五階賃貸オフィスで、毎日深夜まで働いていたけど、本当に音が聞こえなかった。
他のオフィステナントも、深夜まで人の出入り多く音楽ガンガンかけていた。
各々ワンフロア―で、オフィス仕様で最上階だったから聞こえないと認識でした。
その後、知識も付き、階高や床下配線（浮き床？）かな、、、でも
賃貸オフィス専用一棟でそんなに壁厚スラブ厚にお金掛けるオーナーもいないだろうし、、、でペンシルビル最上階は音の被害とは無縁の認識でした。

その後、分譲マンションで、6階最上階で一部屋だけポコッとあるタイプ（ペントハウス風）で、上記経験から、音はゼロと確信して入居したが、これはこれで、どこからか音（甲高い子供の叫び、深夜不明な振動音、衝撃音）が良く聞こえる。（バルコニーは単独、エキスパンションのみ）北斜ルーフの階下と真下部屋が発生源のハズだが、家族構成を聞いても猿親子はいなそう。（上階から聞こえるような音もあります。）
アウトフレームで、90㎡越えで二重床、ＧＬ工法がいけないのだろうか？
あの、ペンシルオフィスに住みたい。

上階じゃ課長が机叩いて怒鳴り散らしていても、下階で聞こえてくるのは
ノートPCのファンの音。
このビルの階高は極平均的な４メートルです。

私が以前住んでいたマンションは、正に鬼門の１４階建て
（これ、絶対選んじゃいけない階数）
階高は3.2メートルしかありませんでした。


それとビルとマンションは「ビル・マンション用○○」などと呼ばれるように
共通品であっても別名称にされているのが一般的ですね。

絶対にダメなのは１５階建てではないのですか？

＞＞絶対にダメなのは１５階建てではないのですか？

暗に１４階なら大丈夫だと言ってるみたいですが
ダメなものはダメだと思います。
それでも覚悟して住むというならいいのです。

>暗に１４階なら大丈夫だと言ってるみたいですが

いえ、１４階も悪いけど最悪なのは１５階だと言っているのです。

１３階も悪いです。

１４階１５階建てのマンションは選ぶべきでない。

ということで宜しいでしょうか。

よろしいです、

マンションはババ抜きです。ジョーカーを引いちゃったら耐えるか引っ越すかの二択です。

１４階建てマンションはババだらけ
ばば上等、私は引かない強運の持ち主だけに許される大きな博打。

こちら愚痴でもよろしいのでしょうか？

5年に隣の家族の非常識の騒音に耐えてきました。
子供も子供ですが、親の躾られない非常識さ、数々の騒音に(親自らも、うるさい)に、
堪忍袋の緒が切れています。

手紙、管理会社の通達、子供だけの時に優しく公園で遊ぶよう促す、
あらゆる手を尽くしました。

管理会社の方が直接そのお宅に注意に「周りに迷惑をかけないように」と話をしに行ってくださいましたが、
「申し訳なく思っている。気を付けます。」との事だったのに、
管理会社の方が帰られた15分後に子供たちが壁を蹴る、叫ぶの大騒ぎに。

今、言われたばかりだから流石に親が注意するかと思いきや放置。

こんなに、心臓に毛が生えた人種を見た事がありません。

疲労困憊から気分転換をしよう、休もうと思っても休めません。
自宅は休む場所なのに。

頭も体も疲れすぎて、隣に対する嫌悪でいっぱいです。

引っ越しはしたくても今はできないので、その件は言わないで頂けると有難いです。

一言でも共感して頂けますと救われます。

子供を作る音について

６１９さん、私の場合は上の階ですが、騒音被害に合っています。
なので本当にお気持ちはよく分かります。

この苦しさは経験した者でないと分かりません。
引っ越しするしかない、とかそんな安物のマンション買った自分が悪いとか、しょせんはあなたもその程度の家しか買えない同類・・・・などと言う人もいますが、そういうのは経験者ではないと思います。

実際、被害に合って耐えられず引っ越しましたという人もいますが、そういう方達は決して被害者を責めたりはしませんから。

私の場合、現在は子供ではなく大人(親)の騒音です。足音、椅子やテーブルだと思うけど引きずるようなゴォーっという音や何をしているのか分からない音を継続して発生させる、掃除？の音など。
それらを深夜、早朝など時間帯関係なしです。

何度も管理会社を通じて注意してもらい、最近は深夜は静かにしていますが、やはり時々夜中にガタゴトしています。
ただ早朝や日中はOKと思っているのか、相変わらずですが。

生活音レベルなら、こっちもお互い様と思えるのですが、「騒音」ですからね。
上は夫婦だけと思っていましたが、まだ小さい子供がいるという事が分かり本当に憂鬱です。
この子供が走り回るようになると思うと・・・・

ちなみに前の住人も子供の数が増え、３番目の子が走り回るようになると凄かったです。
夜１１時過ぎから１時間位狂ったように走り回り、ジャンプ。

やっと引っ越して行ったと思ったら次の住人(今の住人)の方が酷いので参っています。

ちなみに分譲ですが、上の部屋は賃貸にしてるようなので、いずれ出て行くのではと思っていますが・・・
自分の家にいる事がストレスになるなんて最悪です。

組合は全く機能しておらず、理事長に何かを期待するという事は出来ませんから管理会社にいつもお願いしております。
お互い、頑張りましょう。

怒ったり何時もイライラする生活するくらいなら、貸し出した方がいいです
余程の悪条件で無い限り、月の支払額以上には貸せるでしょう。

背に腹は代えられない、金額って言いますけど
通常の生活に支障を来すレ

であれば
　、誰だって真剣に逃げ出します
＠「

619です。

621さん、622さん、
気持ちをわかってくださり、ありがとうございます。

私も621さん、622さんのお気持ち、痛い程わかります。

具体的にどこがわかるか、書きたかったのですが、
疲れているので、取り急ぎお礼まで。

本当にありがとうございます。
同じ思いで頑張っていらっしゃる方からのお言葉は救われます。

こればかりは、621さんの正におっしゃる通り、「経験した者でないとわからない」ものだと思います。

同じ経験をしていても、今後どうするかや、事情や状況も、当人にしかわからないこともあるとも思います。

621さん、622さん、ありがとうございました。

経験しているなら、尚のこと全力で引っ越しした方が心身の為ですよ

経験から言えば私も、全身全霊を以って引っ越しする事をお勧めする
耐え忍んで報われる、良い結果など一切ない。そう断言できる。

結局、アホガキとバカ親の勝利で終わるんですね。

本当なら引っ越しするのが一番いいのでしょうね。それは分かっているのですがね・・・・


一応分譲マンションに住んでいますが、上は区分所有者ではなく「賃借人」です。
なので、所有者に報告してもらい所有者から注意してもらいたいと思っているのですがそれでもやはり同じでしょうか？
賃借人からすれば何度注意されても「管理組合は関係ないし」って思っていても「家主さん」から注意されたらやっぱり気を付けるのでは、という気持ちもあるのですが、甘いでしょうかね・・・・？

あくまで相手を追い出すまで戦い通す　そんな道もある。

2回続けての時点であなたが神経質すぎる可能性が高いです。
無駄な労力を掛けるより、マンション最上階か戸建に引っ越したほうがいいと思いますよ。

上階がこんなにうるさくて、家売れるのか・・・・

気の毒だけど、ある意味事故物件だもんなぁ
武闘派になって叩き出した！なんて強者はいないのかね。
それこそ事件に発展しちゃったとか。

ある意味というより、確実に事故物件ですよ。

仲介業者には必ず「上下やお隣の音なんかはどうですか？」って聞かれますもの。
「全然ですよ」って言いようがない。
ずっとドスドス、ガタガタしてるんだから。

大概みんな日中は働いて部屋にいないし、帰宅する夜はそのうち子供が寝鎮まるので騒ぐほど問題はないと思うけどな
文句言ってる人はずっと部屋にいる専業主婦とか夜勤の人くらいなの？

部屋からほとんど出ない人もいる。
特に最近は僅かな音にも敏感になり、過剰に反応してしまう病気もよくあります。

神経質な人や病気なら田舎の閑静な戸建てに住めばいいのに・・・
近所でもマンション横に待機してるトラックが許せないようで
通報ばかりしてるおばあさんがいる
子供が階段でちょっと騒いだだけで飛んできて怒鳴りつけるらしい

無神経で図太い騒音主が湧きだしてきた。
ここは被害者さんの憩いの場。荒らさないであげて。

平日の昼間は居なくても、週末や連休が騒音被害って地獄でしょ。
平日だって、早朝からドタバタ足音で起こされ、夕食作りから食事中～
下手すりゃ自分達がベッドに入ってもドタバタ、、これは経験者じゃなきゃ理解出来ないよ。
それを神経質呼ばわりされたんじゃ立つ瀬がないわ

ここは「被害者」の集まり。

騒音主は入って来ないで。

皆、「お互いさま」「集合住宅では多少の生活音は仕方ない」そう思って何年も耐えて来てんの。

まあでも実際のとこ、皆生活してるんだから　お互い様の心を忘れると大変よ

満員電車で揉めてる人、怒鳴り合ってる人達って、だいたいそれ忘れてるでしょ。

だから「お互いさま」って皆思ってます！って。

限度超えてるんです！って！

その限度を超えてるからって人が自身の正当を主張して、電車とかお店で暴れている訳です。

まあ確かに、こういう主張は何処でも同じですね。

ここってもともと何の掲示板なの？

子供の走る音

どこまでだったら許せるか

何時までならいいのかな


私は被害者なのかクレーマーなのか、常識と非常識

その線引を、お願いします。

環境基準　等価騒音40dB以下なら　我慢の範囲内　それ以上なら改善要求