子供の走る音について　その８

>>1059 匿名さん　
東京23区内の普通の戸建て住宅街です。
閑静な場所ですが隣の家とは庭を挟んで間隔があるので、子供の足音や話し声など生活音が家の中まで聞こえることはありません。

>>1066 匿名さん
そのお隣の家では子供を室内で全力疾走させたり、絶叫させたり、雨戸を投げつけるように一日に何十回も開け閉め等をしてますか？
そういう家族が住む戸建てじゃなければ聞こえることがなくて当然だと思いますよ

>そのお隣の家では子供を室内で全力疾走させたり、絶叫させたり、雨戸を投げつけるように一日に何十回も開け閉め等をしてますか？

マンションにはそんな特別な住民ばかり集まるんですか？
いまどきの戸建てに雨戸なんてありませんし･･･

最近の一戸建てなら、距離も離れていますし子供がいくら騒いでも音漏れする事は皆無ですね。
ペアガラスや断熱材の防音効果もあり、ローコスト住宅ですら音は漏れません。
集合住宅のマンションだからこその問題だと断言できます。

＞マンションにはそんな特別な住民ばかり集まるんですか？

「ばかり」は集まらないけど、近隣20軒の中に1軒でもそういう住民がいたらたちまち周囲の迷惑になるのがマンションというものです。
戸建てはせいぜい周辺4軒くらいのことしかわからないでしょ。

確率5倍です。

戸建ては匿名性が高いマンションと異なり騒音主が明確だし、今の戸建てなら他人の子どもがいくら家の中で騒いでも近隣の室内まで騒音として聞こえるようなことはありません。

走らない子供っていませんよ

>>1072 匿名さん　
>走らない子供っていませんよ

戸建てでは小さな子供が走ったり跳んだり跳ねたりするのは普通ですが、マンションでは躾が出来てないとか育児放棄として糾弾されますよ。

今朝も走り回ってますよ
被害がない日は一日としてありません
多動障害児は集合住宅は無理なので早く出ていってください

戸建てかマンションかの議論をするより
子供の育て方を議論してほうが有意義ではありませんか？

多動障害児であればなおのこと、最低限の躾と教育が必要です
障がい者だから子供だからという理由で何をしても許されると思ってはいけません
周囲の人間は自分の生活を侵害されてまで許そうとは思わないのですよ

>多動障害児は集合住宅は無理なので早く出ていってください

そういう決めつけはよくありませんね。

マンションで子育てするのは無理という常識が世間に広まるのを待つしかない。

広告では戸建てのような居住性をうたうマンションが多いので販売するデベの責任が大きい。

マンションで騒音被害を訴える住民はこんな考えになるんですね。
戸建てにしてよかった。

>今朝も走り回ってますよ
>被害がない日は一日としてありません
>多動障害児は集合住宅は無理なので早く出ていってください
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166373/res/1074/

そうとも言えないよ。戸建てだとエグイイジメあるみたい。

>>1077 匿名さん
もしくは子育て用マンションとそれ以外のマンションを分けて分譲するかだな

昔のマンション販売は夢を売る商売だったかもしれないが、そろそろ現実に即した
公告をしてほしいものだ

夏休みになって小学校が休みでも対処して子供を外に出してるor室内で静かに過ごさせている世帯も居るし、ドンドン叩いたり踏み鳴らすクセがある子供が居るのにずっと部屋に閉じ込めてる世帯もある…

たった4世帯のアパートでも（全部が子育て世帯でも無い）ハッキリと迷惑な家族とそうじゃない家族って分かれます。

子供は室内に閉じ込めて育てるものじゃない。
日中外が暑いなら、屋内で運動できる場所に連れ出したり、海でも川でも涼しい所連れてくとか、いくらか涼しい朝晩に近所散歩するだけでもいくらか違う。

室内に閉じ込めておくから子供もストレス溜まるし、発散ができなくて余計に暴れるんだと思いますよ。
今2歳位だと、人間として極めて大事な成長期と人生まるっとただでさえコロナで自粛気味に過ごしているんだから、できる限り広い場所で外の空気吸わせた方が良いと思います。

頼むから窓開けて狭い室内で暴れさせるのはやめて下さい。
締めきっても響くんで室内で走ったりさせないで下さい。
あと窓の開け閉めうるさいのと、時々ジタバタドンドン周りに振動まで響くぶつかり稽古やめて。
それと共用通路にゴミちらかす（荷物を通路で開けて梱包材くず散らかしたまま放っておく）のと荷物置き場にするのやめて、邪魔だし迷惑だから。

苦情言ってあるのにずーっと走らせるって嫌がらせ？
うちの上階本当に性格悪い

>>1077 匿名さん
本当にそう思いますね。
一人っ子ならまだしも、男児の兄弟とか絶対にマンションは不向きです。

>>1083 名無しさん

ほんとですよ、不向きもいいとこです。
せめてボールとか暴れる要素のある遊具
表へ掘り出しておいて欲しいものです。

家の中や建物の周囲でさせないように
普通に考えて、リモで在宅が多いのですから
ソレ以前に集合マンで、親がどうにかしないで
どうするんですかね。

どんなに澄ましても親も白い目で見られてます。
隠れてコソコソ出入りするくらいなら
初めからしなければ済むのにね？

すごい振動が続くから工事かと思ったら、下階の子供が室内で飛び跳ねてる音でした。子供だけならまだしも、親まで大声あげてる。声からしてゲームでしょうね。そんなに騒ぎたいならゲーセン行きなよ。そういえば昨夜も1時頃に飛び跳ねてたよね。遊ぶなとは言わないけど、節度を守ってほしい。でも6回も周りから注意受けてるところが直るわけないですよね。

>>1085 通りがかりさん
そういう非常識でおかしな人は自分では塩梅を調節できないから、「室内で遊ばない」にしないと他人へ迷惑をかけ続けるんだと思います。
アル中と一緒でそういう性質です。

アル中の人は「一寸一杯」では絶対に済ませられないので、禁酒をするのです。
途中で自分で止める事ができないので、一切しないようにするんです。
「これぐらい良いだろう」という自分勝手なエゴだけで他人を犠牲にする生き物です。
アル中は病気なので、本人の意志では止める事ができません。
騒音主も何かそういう性質のような気がしてなりません。

>>1084 検討板ユーザーさん
「隠れてコソコソ出入りする」という事は少しは気まずい思いをしてるんですかね。
申し訳なさそうなフリするだけ可愛い気がします。

うちのアパートの騒音親父は、偉そうに早朝5時台に起きてからドスンバタン準備して、6時過ぎにでっかい音立ててドアバー――ン！閉めてめっちゃアピって出ていきますよ。
帰ってきても夜8時に毎日子供走らせてジタバタさせてアピってますよ。
何様かと思います、あのブルーカラー偉そうに。
猿山のボス猿かよ、在宅中起きてる間はうるさくって仕方ない。バカ丸出しです。

集合住宅での子育ては無理。
周りへの迷惑や事件、事故のリスクを考えたらマンションには住まない。
仕方なく賃貸に住んでいるなら、早く一戸建てに引っ越すべき。子供の成長家庭に住宅環境が大きく影響するという調査結果も出ています。

>>1088 匿名さん
「子供の成長過程に住宅環境が影響する調査結果が出てる」というのは初めて聞きましたが、全く持って当然の事だと思います。

今もアパート室内で走り回っている音がしています。
外で遊ばせれば済む話です。
親だって「まずいなぁ」とチラリとでも思っていれば子に伝わるし、周りから注意されたり空気で子供自身も感じ取って委縮していくと思います。

身体を使って遊ばせたければ外出すべきだし、いつでも伸び伸び遊ばせたいなら周りに迷惑がかからない戸建てを選んで住めば良い。
それができなければ親の責任で子供に不自由させる選択をしていると自覚してほしい。

決して集合住宅の隣人が騒音家族の子供に不自由させている訳ではありません。
具合が悪くて自宅療養している人も居るだろうし、夜勤で昼間休んでる方も居るかもしれません。
この時世、在宅ワーク中の方も多いでしょう。
ですが、住まいとは遊び場ではありません。安全で休まる場所でしょう。

室内でバタバタ騒音と振動を出しながら子供を遊ばせてる騒音主は、子供に最適な住環境を与えられない親の自分自身にまず問題があると理解してほしい。
敷物しても対策しても、そもそも室内は走り回る場所じゃないんです。
室内で暴れて良い時間帯なんて無いです、日中なら良いとかアホかと思う。
暴れたかったら体育館に行け。

それで家買ってとっとと出て行って下さい。

うちの騒音主はうち以外からも苦情入れられてるので、数軒からそういう風に思われているってことになります。
自分の子供が疎ましい存在としてとらえられてるのによくそのまま住んでいられると思います。
子供がかわいそうじゃないんですかね。

集合住宅は子育てに向いてません。
マンションは一戸建てに比べて、駅から近距離で商店が近い立地が多めです。こうした環境は大人が生活するには便利ですが、交通量が多くさまざまな人がいるので、安全面で不安なこともあります。一戸建ての多い住宅地なら学校、公園、図書館、スポーツクラブなど子供向きの施設が多いので、子育てに適した環境が確保されていると言えます。これまで述べてきた様に、子育てをするなら、一戸建てが有利な選択だと言えるのではないでしょうか。
騒音の事もありますので、早めに一戸建てに引っ越した方が良いと思います。

不動産会社が新築マンションの売り文句として子育てを全面に出しているからね
それを真に受けてる人間が多いから、子育てには郊外の一軒家が良いと言っても
誰も聞いてくれない

>>1085 通りがかりさん
下の階の振動音かなり聞こえるのに騒音主は、上には聞こえないだろうと思い込んでる節ありますよね。想像力がまるでない。

　被害者側の『静かにして下さい』って言うのは
常識の範囲でおねがいします？て事なのに

揚げ足取るかの様に、騒音主の家は
大抵逆ギレを繰り返して、どうやら？
面倒なのに仕方なく苦情を出した家のみしか？
矛先に無い？お互い様と言えば何を何時しても
大丈夫？？と思っているのか？

なので気付いていない
側から周りから
どんな風に家族全員が思われているか？

全く考えもしない、大変な事になってるのに。
私ならもう住めない。

そうですよね
下階から苦情が来るってことは、上階にも斜め下にも響いてるってことですから
下階だけが困ってるんじゃなくて他のお宅からも迷惑に思われてるんですよ
周囲からいなくなってほしいと思われてるのによく住んでいられるなあと思います

騒音主は自分たちは普通に生活しているのに苦情を言われて困っている被害者だと思っていますからね
悲劇のヒロイン気分で居続けているんだと思いますよ

マンションで子育てはできない事をマンション営業はもっと宣伝すべきでしょう。

いくらマンションが「戸建てのように快適な居住空間」だとPRしても、入居後に騒音主になるのは目に見えてる。

購入前に重説などできちんと伝えておかないのは不誠実。

>>1096 匿名さん
逆ギレの被害者面、腹が立ちますね。

>>1097 匿名さん
「戸建てのような快適な居住空間」って躾も教育も受けていない野生のゴリラが
生活してもいいって意味じゃはずなのにね

>>1096 匿名さん
うるさいから教えてあげてるのに、詮索されてる気持ちになってしまうのか知らないけど、自業自得過ぎて自分の首を自分で締めてるように見えてしまいますね...うちの騒音主にも言いたいです、いや全てはお前がうるさいせいだよって^^;

一戸建て感覚ってのもマンションの売りだから…
子育て世帯からしたら、騒音なんか気にせず伸び伸び勝手に一戸建て感覚でドンドン、ガンガンしてるだけ。
肩身の狭い子無し世帯は、ストレスためて苦情言うなんて無駄な労力だ…

通報の上いきます？仕事してるのこっちは

騒音主は他人に気を遣わず好き勝手したいだけなんだよね
ごく普通の人なら他人に気を遣わず好き勝手したくなったら迷惑が掛からない場所を
選ぼうと考えることができるから良いのだけど、
騒音主にはそれだけの知能がないから迷惑極まりない

マンションで子育ては無理という考えが一般的になればいいなー。小学生以上の一人っ子ならまだ良いんだけどね。

不動産会社の質自体がなあ…
身近な人でも一番人間性低そうなのが不動産会社に入ったりしてるのを見て、これじゃ不動産業界良くならんわと思う。

もっと思慮深い人が業界に増えればいいんだけどなあ

夜の22時から室内を公園のように子供が走りまわるご家庭に子供だから仕方ないって言われなきゃいけないのでしょうか。旦那さんと子供が運動会をしてくれるおかげで近隣の大人だけではなく子供も眠れなくて仕方ないのですが。夜中に壁叩いて何が楽しいんでしょうね。モラルがない親で呆れます。

子供は国の宝だから…
いくら騒音を出しても寛容な気持ちで見守ってあげて下さい。

子供の騒音で周りが迷惑するのは、きちんと管理できていない親の責任だって被害者の皆さんもわかっているはずです。

夜寝苦しくて寝返り打って壁に当たるというなら、ベッドを壁から離して適温でクーラーをつけて環境を整えれば済む話です。
朝一でベッドから降りるドン！が抑えられないなら、布団にしろ。
逐一そういう対策ができないなら山奥の戸建てに住んでくれとお願いしたい。

親のモラルとか倫理観が低下しているのをまずは自覚してほしい。
こっちも仕返ししたりしないように、寛容になれるように日々気をつけてるので。
すごく敏感になった被害者さんの気持ちにもなってほしいと思うわ。

今日も何度もうるさくするなら外でやってと言ってもD〇Nの騒音家族には伝わりません。4人も子供が居て多動性障害なら集合住宅は不向きです。2才以上なので薬もありますし学校も特別学級があります。どちらも親が納得しないと何もならないです。
具合が悪くて横になっていましたが全く休めないです。
ヤンキーの親は人に迷惑を掛けて被害者意識が強くて頭にきます。
カーペットを敷いてもジャンプや駆けっこをしていたらウルサイままです。
警察も何度もよんでいますが反省は全くしないです。多動性障害が分かったら1階に住む法律が出来てくれたら良いのに。

>>1107 匿名さん

そうですね、あなたの子以外は？
騒音主しかそんなことココに来て
いいーません、よ、ね？キモいんですけど。

>>1109 匿名さん
1109さんのおっしゃるお宅はかなり重症のようですね…

そこまでじゃないけど、段々改善されてきてはいるようだけどやっぱりうるさいうちの建物の騒音主。
静かになってきたからこそ、これまで我慢してきた期間は相当だったと改めて思いました…今でも厳しいので。

対策してるだろう籠った音に変わったけど、毎晩夕方～9時頃までバンバン思いっきり叩いてる？ような音、振動は変わらず。
寝る前に走り回るのは変わらず。
寝る前にドカン、バンするのは変わらず。
朝シャーピシャ！パシン！ドン！網戸と窓をしばらく開け閉めして回るのも変わらず…

ルーティンになってるんだよな…
もう少し静かにやってくれればこちらも気にならないと思うんだけど…
なんでそっと動けないのか…子供だけじゃなくて親もだと思う。

毎日うるさい奴はよく出かけてくれるのだけがせめてもの救い。
時々暴れるやつはほとんどずっとベッドで寝てるのがせめてもの救い。
…よそに比べればマシだけど、なんというか…集合住宅って難しいですね。

住民の家族構成や生活パターンによって近隣区画に伝わる騒音レベルが変わるような住居は如何なものか。
とくに集合住宅に多発する問題ならもっと社会問題化してもいいはず。
様々な住民が住んでも騒音が伝わりにくいマンションは存在しないのか？

>>1112 匿名さん
既に社会問題化しています。

騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。

https://diamond.jp/articles/amp/274283

騒音問題はマンション販売後にデベに対するクレームにはなっていないのかな？

デベの責任は契約通りのマンションを引き渡すまで
一応契約不適合責任とか品確法による保証期間はあるけど、
前者は契約書どおりであればデベの責任はないし
後者は構造体力上重要な部分と雨水の侵入部分だけなんで騒音は対象外

契約書に「子供が走り回っても音が聞こえない遮音性あり」とでもあれば
デベの責任を追及できるのだけどね・・・