はじけた「湾岸ブーム」　売買成立困難に

出来損ないのデペのくせによく言うよ。

出来損ないのデベと、売りそびれた住人・・・
どっちも悲惨だな。

出来損ないだから団地買って一喜一憂する。

団地買って損しなかったのは前世紀の話し。

今バタバタしても価格はすぐ落ちないし、今の価格では買う人はいないでしょ？
売りたい人も除々に相場観が分かってくるから秋口から適切な価格になるんじゃない？

落としても買い手いない。
それが現実。

年収500万円層に魅力ある価格にすれば売れるかもよ
特にタワマンは高層住民が高級感あるマンションを買ったつもりが低層者にしきられてひどい運営に飽き飽きしてるし

今は坪２００切るぐらいが
そこそこ動いてるからね。

坪１７０ぐらい迄下げると
一気に動くと見てるが
そんなに甘くないのかな？

一気に動く程になるなら、150ぐらいに下がるまで無理じゃない？
湾岸はブームが去ったら厳しいよ。

中古は150以下が普通になりますね。もう終わった土地ですから。湾岸埋立地は。
豊洲も有明も天王洲のように忘れられた街になるでしょう。

豊洲よりはまだ有明の方が将来性はあるんじゃない？

将来性は有明だが、何年先の話し？（笑）

100年後でしょ。
ガーデンシティーも具体的な内容はなにも発表されてない。
有明民は4年後からオープンと言ってるが、とてもそんなレベルじゃないでしょ。頓挫してますよ。

ガーデンシティは高い値段を付けても都心から集客できないからそこそこの値段になる。そしたら既存マンションは暴落するよ。

得するのは2006年以前に安く買ったマンション住民だけだね。

湾岸は完全に売買が止まってるらしい

営業マンもいません。

売れるとも思っていないでしょう。

足立区川岸か江東区湾岸か

贅沢な悩みだ！

そういえば、ひやかしで有明のMR行ってみましたけど、約５０席の商談スペースに２組のみ（休日）、その後、担当の方は違う地域の販売に配置換えだそうです。

新築が売れないということは中古も売れないでしょうね。

いわゆる塩漬けってことですか。
内陸にシフトしていけば資産価値に期待して日々を送らず新しい生活をその日から満喫できる日々が来るんだろうね。

＞担当の方は違う地域の販売に配置換えだそうです。

残るは所長だけか。何か考えろと言われて「価格上がってます」「湾岸は安全と証明された」「買えないとこうなる」だけ？だとしたら売れないわ。

伝家の宝刀「ららぽーとがあります！」で大丈夫。

ららぽは契約更新できる？

もう契約更新なの？

これ、中古板に移動してもらいましょうか。

なんで23区検討板にあるの？

>なんで23区検討板にあるの？

中古の価格の大幅下落が、今後の新築価格に大きく影響してくるのではないかと、
議論するためでしょ。

>>825

湾岸タワマン掴んじゃってカリカリしているのはわかるけどもうすこし冷静に議論しましょうよ。

データも提示せずに議論って(笑)

中古の価格の大幅下落が、今後の新築価格に大きく影響してくるのではないかと、
議論するためでしょ。

このスレは不適切ですね。削除すべきですね。

今頃、セシウム牛が！って騒いでいる人と、
買えなくてよかったと騒いでいる人、とどちらも大差ないねぇ。
浅はかですねぇ。

売れなくなった湾岸タワマン営業マンの断末魔が聞こえるスレ。

末端の営業マンは厳しくないよ。
所長クラスが厳しいんだよ。

湾岸っても品川至近の天王洲アイル物件にしておけば良かったですね。

>>848
確かに。

オリンピック決定で、ネガも終わりですね。

ずっと住民、増えてますからねぇ。
人気エリアなんでしょう。

湾岸人気再燃で困ったね。

おや、あなたの地域は不人気なんですね。
人気の湾岸エリアに引っ越してはどうですか？

たかだか200m程度の高度差で、PM2.5の濃度は変化しませんよ。
そんなことも知らないのですか？
路上喫煙が規制されていないエリアの方が、健康に良くないと思いますよ。

変わるといいね。

PM2.5についてどこにも記載ありませんが何を言ってるのでしょう？
日本語わかりますか？

>>864>>786
悪徳業者が、情報サイトを装って、ホームページに被害想定は出さずに、被害想定用の仮想の震度想定だけを掲示して、都が全く危険としていない湾岸の検討者を騙しているようですね。騙されないよう注意しましょう。

で、PM2.5と何の関係があるの？

ゼロメートル地帯の話は湾岸とは無関係です。

内陸密集地賃貸営業って、そんなにひどいのですか？

悪徳電話営業ですね。


http://www.google.co.jp/search?q=賃貸+電話勧誘

>>864
のリンク先は、
http://whois.jprs.jp/
で、調べると、「マンション経営のバンズ・インベスト・マネジメント Bans group」のようですね。

道理で、何度も何度もリンクが張られるわけですね。

http://www.google.co.jp/search?q=バンズ株式会社+迷惑
で検索するとよくわかります。

http://gocha.exblog.jp/16342762
より

会社の代表電話（東京の事業所のね）は私の机にある電話が鳴るように設定されているので外線電話を多い日で1日100本近く受けています（今日は朝から昼までで26本。※受付じゃなくて主力業務は経理なんだけどね（笑））
取る電話のほとんどは設計部門宛の業者さんからの電話ですが、3分の1の確立で【先物取引】や【不動産投資(マンション販売)】の勧誘電話です。
さすがに慣れてきて担当者は【外出】だったり【出張】だったりと言って電話を切らせてもらうのですが、まれに引き下がらない会社が・・・。

そんなウザイ会社はネットにさらそう・・・。

【バ　ン　ズ】【ワ　ン　ズ】【B　I　M】そう言って電話をかけてくる【株式会社　バン●・イン●スト・マネジメ●ト】グループ

逆切れ系の本当にウザイ会社です。

何度もかけてくるうちにとうとう社名（･･･といっても始めからほぼ略称しか言わない）すら言わなくなった。
「今日もア●ドウです」とかけてきたので「バンズのアン●ウ様ですね」と聞いたら「違いますよ」.......だって。
自分で始めの頃は会社名も名乗ってたの覚えてないのかしら？
それとも毎日電話受けて（一日に数回の時もあり）同じ名前名のっておいて(社名は言わなくても自分の名前は言う）こっちが覚えてないとでも思ってるのかな？

「終日外出｣と伝えると｢連絡をとりたい」と１００％言ってくるので「個人情報保護法がありますので連絡先は教えられません。本人に確認を取って折り返させます。ご連絡先を教えてください。」というと「個人情報云々言ってこっちの個人情報聞くの？」「あんたおかしくない？」と・・・。

＜おかしくね～よ・・・。はっきり言っておかしいのはお前の頭の中身だよ＞......そう心の中でつぶやきながら電話を聞いています。
適当に聞いてるとほんと逆切れするんだよね～。
会話録音したの聞かせてあげたら少しは冷静になってくれるかしら？
今時の電話って録音とか簡単にできちゃうからあまり怖い口調で電話してくるのって不利なだけだと思うのよね。
だから私も変に言い返さずに静かに聴いてるのに。
気をつけたほうがいいよ・・・（苦笑）

ちなみに、上司が知り合いとのことでそこの会社が入っているビルのオーナー会社に連絡をしてもらいました。
調べてくれるって。。
どうにかして追い込めると面白いのに。。。

*******************************************************************

【注目!!!】電話勧誘販売をする場合、氏名・名称などを告げなければならない!!
下の項目をちゃんと伝えない会社は法律違反行為になるそうです。

■販売業者又は役務提供事業者の氏名又は名称
■勧誘を行う者の氏名
■商品若しくは権利又は役務の種類
■その電話が売買契約又は役務提供契約の締結について勧誘をするためのものであること

*******************************************************************
迷惑電話かけてくる会社のほとんどが違法な気がするね（汗）

道理で執拗な訳だ。

削除依頼も得意のようね。

http://leon3rd.cocolog-nifty.com/salmon/2005/10/post_20b1.html

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/91459/82327/7581848/list_comments
を読むと、湾岸ネガそのものですね。

>BMIという会社名で電話が何度もかかってきました。
>断っても何度も　しつこくかけてきます。
>何がしたいのかわかりません。ナンバーディスプレーにして一切 非通知は出ないようにしたら、
>夜中、早朝ワンギリ電話です。社会のクズです。

>>881
こんなの見たら、電話勧誘が来るのでは？

おお怖

>>883
投資用賃貸マンションがひどいらしい。買うならば信頼できるメジャー7からでしょう。

投資用賃貸マンションって最悪じゃないかな。

で、結局、被害予想は内陸密集地だけ。気の毒だな。間違っても密集地や内陸駅前に住むものではない。

>>888
都合の良いように加工ができるサイトなんじゃあないの？

で被害の少ないのは湾岸だから、滑稽だ。液状化で駐車場や広場がひび割れして何人死ぬと想定されているの？

必死になっても、意味ないだろう。

湾岸の危険性をネタに内陸密集地低層投資用賃貸マンションに勧誘する商法には注意した方がよい。

停滞がはじけて特需が始まったようですね♪♪♪

内陸密集地低層投資用賃貸マンションのことですね。

＞８９８
内陸密集地低層投資用賃貸マンションのことですね。

やっぱり、躯体に問題ありですか？

二流施工会社じゃあ、住民もパニックでしょうね。

>>900
と爬虫類が書いております。

40階建てでラッキー

湾岸エリア悲惨ですね。

と、自分に言い聞かせるしかないようね。気の毒ですね。

えーと
40階建てでも30階部分が壊れるみたいな誤解が有りませんか？

4万8千人の死者って、ほとんど内陸だろうね。湾岸に皆さんおいでくださいな。

>>913
例によって、悪どい投稿の連投なので、全スレから一斉自動削除でしょう。

皆さん、投稿マナーを守りましょう。批判は良いですが、嘘や誹謗中傷は控えましょうね。

どんなところかチェックしてから。

どんなところかチェックしてから。

どんなところかチェックしてから。

どんなところかチェックしてから。

エレベーターも高級なのでないと怖いね。有人24時間管理が良いね。

確かに湾岸エリアの方が危険そうですね。
湾岸エリアの売買成立困難というスレッドが立った理由も理解できます。
しかしそれが明らかになることによってより多くの方が危険なエリアから移動するきっかけになるのであればそれはそれでよかったといえことがいえるのではないかと思います。

>>922
どこが危険なのか、さっぱりわかりません。

具体的な、公的資料を示してくださいな。

現在内陸密集地から湾岸への移動が雪崩のように起こっていますから、逆でしょうね。

>>922

それを言うなら、災害列島ニッポンで本当の意味で安全なところはどこか言ってみ。

で、結局、湾岸周辺のマンションって大津波が来たときに大丈夫なの？
（２０００万円台でも絶対に買わないけど。）

どれくらいの津波が、どれくらいの率で来るんでしょう？
具体的な資料も出してくださいね。

防潮堤を大きく越えるような津波が押し寄せてきたらタダでは済まないことは間違いないでしょうね。

たらればの話をする タラちゃん と
金の話ばっかりな イクラちゃん の罵りあい

↑
うまい!

>>927
そりゃあそうだが、津波の影響が出やすいのは川を遡上したところだよ。

東京都の防災ページ見てご覧。

>>925

東京湾に大津波？
南海トラフの巨大な破壊による大津波が東京湾に侵入して来た時だろう。
その想定は？ 東京湾岸沿いの自治体に聞いてみな。

何故、松島湾にある五大堂は無事だったのか？
石巻が甚大な被災をしたのに対して。

想定はいいですよ。
現に想定外の大津波が押し寄せて大きな被害が発生したんですから。
万一、10メートルを超えるような大津波がきたら壊滅状態でしょう。

>>932
津波は想定されていたよね。規模が想定外だったってことでしょう。

そうすると、首都圏で危ないのって何かな？

>>932

東京湾に10mの波高になるメカニズムを説明してみろ。

出来ないなら、小学校の理科からやり直せ。

さあ、どうなんでしょうね（笑）。
でも、テレビで可能性あるって言ってたと思うんだけどな。
万一きたら湾岸エリアのマンションはお終いですよね。

>>935
得意の脳内テレビですか？そんなの来たら湾岸どころか都区内全滅でしょう。それよりも火災旋風を心配した方が良いでしょう。

＞＞931
925です。
自治体に聞かないと分かんないなら別に答えなくても良いんですよ。
単に大津波に耐えられるのかどうか聞いているだけなんよ。

それとも十分耐えられるということを仰っているのでしょうか。
その松島湾にある五大堂ですか、それと同じように湾岸周辺のマンションも問題なしということですか。

>>937

あんたは、東北地方太平洋地震時に太平洋沿岸部はどうしてあのような大津波の波高になったかさっぱりわかっていないんですよ。
10mの波高になるには、海底の地盤にどのような破壊力があったかわかっていないだろう。
だから、物理的に考える能力がゼロです。

JAMSTECのHPをお勉強しなさい。

http://www.jamstec.go.jp/chikyu/jp/index.html
http://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20131008/

東京湾にこの様な巨大な破壊が起きますかね？
五大堂に関して、何故松島湾が波高が減衰されたか解説できますか？
それが出来てから東京湾に10mの大津波と初めて言えるんですがね。

確か5メートルくらいの津波でオシャカじゃなかったかな。

>>939

>>確か5メートルくらいの津波でオシャカじゃなかったかな。

物理的な思考が最高にアホ。

超高層集合住宅の基礎には、○○○○tの荷重がかかっていますか？

>>938
937です。
これはまたご丁寧にお説教をどうもありがとうございます。
まぁ勉強はするつもりは全くないんですがね。
要するに「起きない＝大津波は発生しない」と言いたいのでしょう。
だったらそれだけでいいんよ。単にまわりくどいだけです。（笑）

>>要するに「起きない＝大津波は発生しない」と言いたいのでしょう。

>>941 は、完全にダメだ。何で上記のような事になるのか？
誰がそんな事を言った？
あんたは、津波と言うものがさっぱりわかっていないんだろう。
急に高い波が襲ってくるだけが津波と言うのか？
潮位が徐々に変化するのも津波だろ。
例え、0.3mであっても。
それは何故か？ 海底の地盤が隆起または沈降することによって海面を押し上げる力がかかるからだろ。

>>942
941です。
あのさぁ、じゃぁどっちなの？（笑）
（つーか、940の回答もそうなんだけど、なんでクイズに回答しないといけないの？）

わかるのなら、耐えられるのか耐えられないのか（あるいは津波による被害の影響はあるのかないのか）、答えてください（教えて先生）。

勉強しろだの、質問を質問で返すだの、はっきりと答えられずに人を小ばかにしたような書き込みしか出来ないなら、書き込まんで結構ですよ。結局どうなのかわからないんだから（まぁ、こっちも笑いながら書き込んでいる点は反省しないといけないんですがね）。

つーか、本スレの過去ログ見たけど、すげー方だなぁ。

>出来ないなら、小学校の理科からやり直せ。
なんじゃこりゃぁ。（笑）

想定外を想定しだしたら、なんでもありだろう。基礎的な前提条件を考えないとね。それでまず危険なものから手を打たないと、対策費がいくらあっても対策できない。３０mの防潮堤で囲っても40mの想定外があり得るとか言い出すだろう。バカは相手にしないこと。

でも現実には2～3メートルの高さしかないんじゃなかったかな。
十分に可能性のある「想定外」ではありませんか？

>>943

東北地方太平洋沖地震程度の太平洋沿岸の津波程度では耐えられます。
石巻市のRC造中高層建築を御覧なさい。（軽量なS造のはめ込み外壁建築を除く。）
窓から津波の水が浸水したもの、構造躯体が倒壊するほどの被災がありましたか？

RC造超高建築が大破する規模の津波は、6500万年前にユカタン半島に衝突した直径10km前後の巨大天体が起こした超巨大津波の時じゃねぇか？と。

確率は極めて低いが巨大天体衝突の時は覚悟して下さいよ。

そりゃあそうでしょう。
大津波でマンションが倒壊するなんて誰も思っちゃいませんよ（笑）。
マンションの1～2階が水没する程度の津波が押し寄せてきたらもうオシャカですね。
数メートルの津波でそうなっちゃうんじゃないですかね。
ゴジラじゃあるまいし40メートルもいりませんよ（笑）。

>>949
それ見りゃ湾岸大丈夫でしょう。

>949
危ないのってどこよ?

1階や地下に電気設備があってそこが塩水に浸かってしまったらもうダメですわな。
どのくらいカネがかかることやら。
地下駐車場のクルマも全滅だろうし。

気の毒だなあ。湾岸に大した被害が想定されてなくて。


誰も予想すらしてないことを書かれても、誰も信じません。

で燃えるのはどこ？

湾岸は内陸の命綱。

津波の話をされると湾岸住民さんはスレ流しするしかないということがよくわかりました。
なんせ小学校の理科なんだそうですからね（笑）。
お得意の火災を持ち出して逃げるのは毎度のワンパターン。

火災が得意なのは内陸だろう。湾岸が得意なのは防災です。

>>958

スレ流しかね？
過去の津波の堆積はどうやって知る？
東京湾奥に5mもの津波があったかどうかは、ボーリング調査でわかるだろう。
太平洋に面した地域はボーリング調査で津波堆積物で簡単にわかってしまうが、鎌倉時代や平安時代の頃からの関東平野に東京湾奥側に大規模な津波堆積物があった証拠は殆ど無い。

現在、JAMSTECが行なっているプレート境界部のボーリング調査は究極の姿だと理解できているのか。
また、地盤が垂直方向に10m隆起、水平方向に数十mも移動したという事が感覚的に掴めているんですかね？

現在、小笠原で起こっている火山噴出物の堆積を埋立地とは全く違うと言う気か？

>>947さん
943です。
私は中学校の理科が１でもなぜか理科大を卒了することが出来たので、流石に倒壊するとは努々思えません（天体衝突の時はともかく、ってそこまでは考えが及びませんでした）。石巻市の～御覧なさい、と言われても専攻は物理でも建築・建設でも専門家でもないので良くわからんのですよ。
でもその前の回答よりも大分わかりやすいご回答でした。どうもありがとうございます。

>>948さん
そうなんですよ。普通そう考えるんですよね。理科が煙突でもそのぐらいわかるよなぁ。
そうなるとマンションの１～２階が水没してしまうレベルの津波の有無によるということですね。

>>949さん
なるほど、そりゃそうですね。
そもそも湾岸沿いのマンションって、そんな場合に備えられているのかなぁ。
まぁ、湾岸沿いに限った話ではなく、大雨等、浸水する可能性があればどこでも起こりえるのでおっかないですね。入居予定のマンション施工会社に早速確認します。

津波予測はこうなってます。

開けた海に面した場所よりすぼまった奥の方が高い津波になるのは、三陸リアス式海岸での被害状況と一致しますね。しかし東京湾の海沿い川沿いは少し高く作られているので、この程度なら耐えられるでしょう。

堆積と埋立はまったく別でしょう。日本語もわからない中国人の相手は疲れますね。

そういえば浦安の液状化は悲惨だったなぁ。
思い出しちゃったよ。

http://www.youtube.com/watch?v=TI1quH8IT_4

それよりも火災を心配した方が良いでしょう。

>> 967さん
私もです。
十数年豊洲駅傍の商社ビルに勤めていましたが、職場の同僚で浦安のマンション購入者が何人かいましたが、ほぼ皆うつが入っていたのを覚えています。

私はあれ以来埋立地がおっかなくて住むのはもちろん、行きたくもありません。
知識がないだけに海に近いだけで嫌になってしまいました。

>>965

埋め立てると言う事は単に埋立？
そう考える方が大陸の人間。

>>969
火事で焼ければ何も残らない。命なくせば鬱にはならないだろう。まあ災害列島日本から脱出するしかないね。

>>970
内陸でも造成地はたくさんあるからね。本当に安全かどうかは、よく判断しないとね。密集地から離れた不便なところが安全なのだろうが、ちょっとそれも考えもの。

湾岸ネガって豊洲や有明ばかり目の敵にしますが、横浜や芝浦など話題にも上りませんね。
ネガは日常的に豊洲を通る千葉住民ってところでしょうか。

>お得意の火災を持ち出して逃げるのは毎度のワンパターン。

本当だ（笑）

そういえば豊洲や有明も液状化したんでしたね。

>>973
そりゃあそうでしょう。東京都によると、液状化より怖いのは火災です。

>お得意の火災を持ち出して逃げるのは毎度のワンパターン。

本当だ（笑）
しかも執拗

湾岸エリアの住人さんは液状化の話をすると火災にスレ流しを試みるケースが多いような気がしますね。

ネガの皆さんにとって、湾岸＝トヨスなんですね

湾岸＝トヨス　はまた極端ですなぁ。
少なくとも私の場合は

湾岸＝湾岸に近いところ（具体的に海から何ｍ？、なんてきかないでね。）
であり、豊洲に限った話ではないですよ。

まあいずれにしろ災害に強い街と言う共通認識で良いでしょう。

豊洲の液状化も悲惨でしたね。
大地震が起きるとまたああなるんでしょうね。

ほらね、浦安、江戸川、新木場といった被害甚大だった場所は全部除外して、トヨスだけをネガる
ずいぶん狭い世界観をお持ちのようです

>> 982
単に過去の豊洲の液状化のことを言っているだけで、
「狭い世界観」は言いすぎじゃぁないのかなぁ？

もしかして豊洲にお住まいか、豊洲のマンションを販売されている方ですか？
そうなんだとすればいくらかお気持ちはお察ししますがね。

ネガは豊洲しか目に入らないんでしょう。
人気エリアだから仕方ないですね。

豊洲も売買成立が困難なのですか？

>>985
湾岸はどこも大変ですよ。

玉不足で。

なるほど
湾岸は買い手がいなくて苦労しているのか
お気の毒に

ネガは玉不足の意味すらわからないほど素人ってことか。

湾岸エリアが大きな津波で壊滅的な打撃を受ける可能性については都知事も言及していたような気がしますが、私の勘違いでしょうか？

>>989
あなたの勘違いでしょう。

都知事　津波でググッても、ありません。科学的、学術的に問題ないとの結論です。問題があるのならば、当然対策をする義務が都や国に生じますからね。

>>989

じゃあ、近年の埋めたて以前に過去に東京湾北部の津波堆積物に対してのボーリング調査で決定的な証拠は見つかったのか？
太平洋に面した地域はボーリング調査によって数々の津波堆積物が見つかっているが。

むしろ、富士山の噴火による降灰での火山堆積物、さらには6500万年前の巨大天体衝突によるイリジウム、超巨大火山であった姶良カルデラの火山噴出物位だろ。

ボーリング図は過去をもの語っている決定的な証拠なんだが。
鎌倉・平安時代は、富士山がひっきりなしに噴火していたようだが。

東京湾に急所があることがわかったので相当なことをしなければならないそうですが。

http://www.youtube.com/watch?v=bbgdAiX6rTE

全然湾岸関係ないね。

江東ゼロメートル地帯を意識していないというより現地を知らない人が多すぎ。
江東区役所に行ってみな。

湾岸はやはり津波で壊滅か。
よくわかりました。

>>997

じゃ、岩手・宮城内陸部地震時の山体崩落を招く様な傾斜地にお住まいください。

前例の無い集中豪雨は、地中に浸透した雨水で地盤が緩んでいる可能生が有り地震時に一気に崩落しても知ったことか？　です。

ここの書き込みを読んで浦安の液状化を思い出しました。
悲惨な光景でしたね。
本当にお気の毒に思いました。
しかし同じような地震が起きたらまた液状化するのでしょうね。
浦安でも売買が成立しない状況であったと聞きますが、少しは落ち着いたのでしょうか。

>>999

悲惨？　人命を失ったの？
資産としての価値が落ちただけで、悲惨なのは転売目的・資産として購入のカネの問題だけじゃないの？
全面的ではないものの、地下の管路の埋設物・幹線道路の世界初の液状化対策が進んでいますけど。